Fel-Ar-Mer escribió:@Estwald Lo de Siria lo digo más bien pensando en que quizás si hubiesen prestado atención a lo de Siria y supieran el tipo de persona que es Putin, quizás podrían haber prevenido todo esto, pero no se prestó atención por ser un país muy ajeno a nuestra realidad. A fin de cuentas no es algo que pasara de un día para otro, el cabrón este se tiró su tiempo preparando todo. No se me ocurre cómo ahora porque de esto de las relaciones internacionales no tengo ni papa, pero a lo mejor podrían haber solucionado algo diplomáticamente.
Lo mejor que podría pasar es que los propios militares se volviesen en contra de Putin y viesen que es una guerra sin sentido que no les va a beneficiar en nada, a fin de cuentas Putón es solo un hombre, sin lacayos fieles que le sigan no es nadie y sus sesos acabarían esparcidos por la pared de un tiro en la cabeza como cualquier otra persona. Los ciudadanos no sé, unos probablemente tengan miedo de que los metan en la cárcel por respirar y los otros digo yo que serán ovejas lobotomizadas que se tragan cualquier estupidez.
Lo único que podría causar una revuelta social es que pasasen hambre de verdad y vieran que lo que está poniendo en peligro la existencia de Rusia es el propio Putin, entonces y solo entonces a lo mejor hacen como con Nicolás II y se lo llevan por delante. A fin de cuentas, el pueblo es dócil hasta que no tiene nada que perder...
Micropagos escribió:Bajo mi percepción creo que Putin va salir mas reforzado con este conflicto.
En primer lugar creo que los rusos no son tontos y conocen a la perfección su situación en la geopolítica y que siempre fueron el enemigo de EEUU y Europa, y este conflicto solo viene a confirmarles que siguen siendo el enemigos todas estas sanciones hacia su economia, y esos ataques mas directos hacia la poblacion de censurar todo lo que fuera ruso, incluso de competiciónes deportivas etc creo que solo van reforzar su argumento que son enemigos prefabricados para ciertos paises y sus intereses, y que si se decuidan los van a hundir.
La población rusa es consciente y fuerte, y antes que verlo caer a ellos, no veo caer todos nosotros cuando la crisis económica comiencen apretar, y asi como la gente comenzo ha sudar del covid cuando se canso de las medidas , se comience sudar de Ucrania y se comience a revelar contra nuestro gobernantes.
) y he vivido tanto unos años la dictadura en España, como la guerra fría. Cuando el Muro de Berlín cayó, yo tenía 20 años y estaba haciendo el servicio militar, a punto de licenciarme y eso ha hecho que incluso de forma inconsciente, haya vivido la transformación de nuestra sociedad y, por decirlo de forma abreviada (porque podría extenderme y mucho), no deje de ver que en cierta forma, hemos perdido algunas cosas desde que no hay "guerra fría": quizá, nos venga bien en Occidente darnos cuenta que no puede ser que los Chinos nos fabriquen las cosas que ideamos nosotros y aquí estamos con paro y una población envejecida por que ya por economía, no nos trae a cuenta tener hijos. Que eso de la globalización nos hace débiles y dependientes y que quizá solo quizá, deberíamos invertir mas en desarrollar la fusión fría para tenerla cuanto antes y dejar de depender para siempre de otros combustibles y que nucleares si, incluso aunque sea por fisión, pero que no puede ser que dependamos de países como Rusia y China y encima, dejarnos llevar por mucho "ecologísta" sospechoso, que nos hacen depender de estos países a nivel energético con sus tontadas, mientras somos la población mas envejecida del planeta porque no tenemos hijos para heredar la mierda que para empezar, otros no dejan de generar: que no puede ser que mientras unos queman carbón como si no hubiera un mañana, el culpable del "cambio climático" somos nosotros, que intentamos usar un coche menos contaminante o cuando podemos, transporte público y cosas así. Así que por un lado, si el mundo se vuelve "polar" quizá pasemos por alguna inestabilidad, pero al final, me parece, saldremos ganando los de nuestro "bando". No porque seamos mejores por que si, si no porque tenemos que mirar por nosotros, nuestras sociedades son mas libres, más críticas y mas solidarias y proclives a alianzas, no vamos invadiendo a nadie y en todo caso, son los demás los que se quieren juntar con nosotros. Por necesidad y porque dejaremos de depender del tejemaneje de otros estados que no solo no buscan nuestra prosperidad, si no que buscan desestabilizarnos. De hecho, creo que a Rusia le pasa como al Perro del Hortelano, ni come, ni deja comer y ese es el problema.Estwald escribió:Fel-Ar-Mer escribió:@Estwald Lo de Siria lo digo más bien pensando en que quizás si hubiesen prestado atención a lo de Siria y supieran el tipo de persona que es Putin, quizás podrían haber prevenido todo esto, pero no se prestó atención por ser un país muy ajeno a nuestra realidad. A fin de cuentas no es algo que pasara de un día para otro, el cabrón este se tiró su tiempo preparando todo. No se me ocurre cómo ahora porque de esto de las relaciones internacionales no tengo ni papa, pero a lo mejor podrían haber solucionado algo diplomáticamente.
Lo mejor que podría pasar es que los propios militares se volviesen en contra de Putin y viesen que es una guerra sin sentido que no les va a beneficiar en nada, a fin de cuentas Putón es solo un hombre, sin lacayos fieles que le sigan no es nadie y sus sesos acabarían esparcidos por la pared de un tiro en la cabeza como cualquier otra persona. Los ciudadanos no sé, unos probablemente tengan miedo de que los metan en la cárcel por respirar y los otros digo yo que serán ovejas lobotomizadas que se tragan cualquier estupidez.
Lo único que podría causar una revuelta social es que pasasen hambre de verdad y vieran que lo que está poniendo en peligro la existencia de Rusia es el propio Putin, entonces y solo entonces a lo mejor hacen como con Nicolás II y se lo llevan por delante. A fin de cuentas, el pueblo es dócil hasta que no tiene nada que perder...
Bueno, no deja de ser cierto que prestamos mas atención cuando estas cosas pasan mas cerca de casa e influyen directamente a las decisiones de nuestros gobiernos, ¿estamos manipulados?. No se puede negar que si, pero eso pasa desde todos los lados... pero tampoco se puede negar que a pesar de eso, no dejamos de tener la información a nuestro alcance.
El usuario @Perfect Ardamax mencionaba que lo correcto hubiera sido la "occidentalización" de Rusia... pero eso no dejaba de ser una fantasía: el pueblo ruso nunca entendió el desmembramiento de la URS y Vladimir Putin mucho menos... alguien le ha llamado por este hilo (no recuerdo quien), "chupatintas del KGB" pero eso precisamente, es lo que le hizo mas peligroso: porque pudo escalar a posiciones mas altas, pero sin embargo ser un idealista con poco contacto con la realidad... y se sabe que desde siempre a lo que ha aspirado "Quien no eche de menos la Unión Soviética no tiene corazón. Quien quiera recuperarlo no tiene cerebro", parece que dijo: son palabras que expresa a mi parecer, de una forma muy clara que añora el poder de la Unión Soviética... pero no el Comunismo o las consecuencias del Comunismo, que son las que llevaron a su caída. Putin quiere una "Unión Soviética" (o mejor aún, una Federación Rusa) obviamente, bajo un poder fuerte y lleva muchos años asentándose en el poder fuertemente para eso.Micropagos escribió:Bajo mi percepción creo que Putin va salir mas reforzado con este conflicto.
En primer lugar creo que los rusos no son tontos y conocen a la perfección su situación en la geopolítica y que siempre fueron el enemigo de EEUU y Europa, y este conflicto solo viene a confirmarles que siguen siendo el enemigos todas estas sanciones hacia su economia, y esos ataques mas directos hacia la poblacion de censurar todo lo que fuera ruso, incluso de competiciónes deportivas etc creo que solo van reforzar su argumento que son enemigos prefabricados para ciertos paises y sus intereses, y que si se decuidan los van a hundir.
La población rusa es consciente y fuerte, y antes que verlo caer a ellos, no veo caer todos nosotros cuando la crisis económica comiencen apretar, y asi como la gente comenzo ha sudar del covid cuando se canso de las medidas , se comience sudar de Ucrania y se comience a revelar contra nuestro gobernantes.
Bajo la mía, te voy a decir dos cosas:
- Por un lado, por edad, nací un mes y poquitos días antes de que el hombre pisara la Luna (nací el 11 de Junio y fue el Apolo 11 el que lo hizo realidad, curiosamente
- Y la segunda es que pese a que vea que nos pueda venir bien "abrir los ojos y a ver si empezamos a mirar por nosotros a nivel global y dejar de depender de dictaduras de mierda" y que a mi lo de la "tercera guerra mundial y lo de apretar botones rojos" me parezca mas bien, cuentos de asustaviejas y de gente timorata que no entiende que por muy pirado que esté el dirigente de turno del país que sea, sabe muy bien que eso supone su propia aniquilación y de todas formas, que no se puede ceder al chantaje porque sea amenaza o no, te jode, lo cierto es que en este conflicto, si algo ha demostrado Putin, es que para empezar, todo le ha salido rana. Y donde pensaba obtener el control de Ucrania en cuestión de días, no ha sido así y cada vez, aunque sea de manera muy torpe y timorata, pero cada vez mas osada, Europa va suministrando mas apoyo a Ucrania y esta va a tener mas posibilidad de contraatacar y recuperarse, aparte de que los países considerados neutrales van considerando que eso ya no les sirve y se tienen que posicionar. Ese revés lo van a tener que asimilar "los rusos".
Cuando hablas de "los rusos", no se si hablas a nivel de estado o pueblo. Como pueblo sabemos que son un pueblo que les llega la información desde allí, muy polarizada y condicionada, pero que tal vez les pueda llegar información no tan polarizada: no creo que vean "bien", que ahora mismo, están atacando a un país tan hermano, que muchos tienen parientes allí y que vean que no solo no están avanzando en "el plan", si no que les están dando para el pelo bastante mas de lo que pensaban y encima pesan sobre ellos los crímenes mas horrendos y cobardes de los que se les puede acusar a un país. Y todo eso, recordemos, sobre un país al que consideran hermano y que para empezar, su propio gobierno les está mintiendo y maquillando todo a conveniencia. Vamos, que no es que los rusos puedan decir que están de acuerdo con lo que hace el gobierno porque este les ha contado la verdad, si no más bien lo contrario.
Aparte de eso, ver como en Rusia las cosas van a peor y que el resto del mundo les odia por ser como son, no creo que les beneficie en nada. Si encima, el gobierno de Putin fracasa, a ver como se come eso: aquí, por ejemplo, los españoles si podemos sacar partido de estar comprometidos con una causa común. Allí, ver como matan a tus hijos y encima les acusan de ser unos asesinos y violadores de mierda y que para defenderlos de las acusaciones, el gobierno diga cosas que cualquiera con un mínimo de criterio sabe que no es verdad... y encima, sanciones y ser vistos por todo el mundo, como unos indeseables.
Y a todo esto, están esos "otros rusos" que, pudiendo estar inicialmente de acuerdo con ciertas ideas de Putin, entiendan que ha fracasado a la hora de conseguir su objetivo y encima, han avivado un avispero en Occidente que les va a hacer pasarlas canutas... Si esto hubiera sido una operación de una semana, otro gallo cantaría, pero ahora mismo hay mucha incertidumbre y decir que el pueblo ruso va a ver que "son enemigos prefabricados" cuando sienten en sus carnes la represión de sus líderes y puede que vean que la reacción de occidente es debido a sus acciones, pues es mucho presumir. Pero si no tienen cojones para deponer a Putin, pues con su pan se lo coman.
Si tu le hubieras preguntado en su momento a mis padres su opinión sobre Franco te hubieran dicho que "es muy bueno y ojala viva muchos años", sabiendo perfectamente que era un hijo de puta y lo que se cocía en la sociedad en la que vivían, que al que hablaba algo de más, se lo llevaban y como mínimo, lo molían a palos. Y ellos no habían conocido otra cosa, que conste. Con Puton Verbenero pasa lo mismo, pero queda muy bonito (y muy llamativo) decir que le apoya el 97% de los rusos, haga lo que haga. Franco murió en la camita, igual que Putin podrá morir en la camita (o no, pero si es pronto seguro que el mundo ganaría) pero los rusos tienen la decisión siempre y por mi parte, que se jodan si deciden apoyar su régimen y que se jodan si no son capaces de deponerle y consideran eso que tu dices, que "siempre fueron el enemigo de EEUU y Europa"). No, no lo son por ser rusos, si no por actuar como unos gilipollas, intentando revivir "glorias pasadas" (mas bien una mediocridad tan grande, que se derrumbaron ellos solos bajo su propio peso) en pleno siglo XXI. Si un día, cambian de parecer y quieren sumar en el mundo en lugar de restar, yo no tengo problema alguno en ello, que conste, pero mientras tanto, como digo, que les den.
PD: El verdadero enemigo de Rusia... es Rusia. Y que son tontos en el fondo y prepotentes, cuando no dejan de ser un país con menos PIB que Italia y no muy por encima de España, precisamente. Pero está claro que en un país pobre quienes mejor viven son los ricos y las dictaduras benefician la desigualdades.
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jardin desnazificado
loraxx escribió:@anibaltw están enfermos…
LaGarrota escribió:cualquier colgao puede pegarle una puñalada, o algun sicario que tenga "un encarguito" secreto de alguien de rusia que es amigo del conocido de un primo del presidente putin.
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anibaltw escribió:Vdevendettas escribió:passing breeze escribió:Reino Unido saca la cabeza de la tierra y no se corta en declarar su apoyo a Ucrania. Igual se anima un poco el cotarro, y a algún que otro poltronero le entra en el tarro que va siendo hora de echarle huevos a la situación. Está en el adn de nuestra especie que siempre habrá gilipringuis egomaniacos con miles, si no millones de cretinos aduladores y complacientes besaanillos respaldandoles. No obstante, al otro lado del cuadrilátero, hay personas capaces de distinguir entre bien y mal. Hitler, Mussolini, Sadam, Gadafi, Ceacescu, etc..., a pesar de estar iluminados por la luz divina, acabaron como acabaron. Pero por el motivo que sea, no termina de entrar la lección en la mollera. Mirando el calendario veo que estamos en el 2022 De Cristo, y el mundo sigue plagado de crueldad, regado con estupidez, y aliñado de cobardía. Tenemos el mundo que nos merecemos y que nos hemos ganado a pulso.
Es que es eso, en un mundo ahora de ecología, respeto, libertades, democracia y tal, que salgan tipejos bombardeando países no me entra en la cabeza.
Los rusos no saben lo que es manifestarse, son unas ovejas de mierda. Cobardes.
Micropagos escribió:Me mola bastante la estética de los Ka-52 la verdad.
https://mobile.twitter.com/ESSA_A1I/status/1513181633716891656
![[boing]](/images/smilies/nuevos/pelota_ani1.gif "pelota")
Micropagos escribió:@DonutsNeverDie
Pues al menos en ese ataque tuvo buena eficiencia en su objetivo y ese convoy de vehículos Ucranianos no lo conto...
El KA-52 es competencia del Apache AH- 64.
![[hallow]](/images/smilies/nuevos/hallowen.gif "calabaza")
![[+furioso]](/images/smilies/nuevos/furioso.gif "muy furioso")
Hijos de perra zombificados... Soul Assassin escribió:Yo lo que sigo sin entender es porque estamos excluyendo a deportistas, atletas, musicos, artistas, etc de cualquier competición o evento. Eso nos hace pensar que la UE esta culpando al pueblo ruso de los actos de Putin, con lo que nos puede llevar a pensar que Rusia es una democracia o almenos Putin ha sido elegido democraticamente y si no es tal caso estamos culpando a toda una nación por culpa de uno, y eso va en contra de las convenciones de Ginebra al considerarse un castigo colectivo. Porque no se dio el caso en la invasión de Irak de hacerles pagar al pueblo de estados unidos por la invasión ilegal? o porque no sancionamos a Arabia Saudi de una de las peores masacres de civiles de los ultimos tiempos en Yemen? No se supone que en Europa somos amantes de la libertad y los derechos humanos? porque unos si y otros no? Las vidas de los ucranianos valen mas que la de los yemenies? Somos tan hipocritas y racistas? Todos acusamos a Putin de ser un malvado e hijo de su madre (que lo es), pero que somos nosotros? porque me parece que entre el y nosotros no hay mucha diferencia. A Europa le da igual Ucrania, a Europa lo que le jode es que sea Rusia quien haga esto. Será que se han adelantado a nuestros intereses?
"Según la política de las "tres generaciones de castigo" del gobierno norcoreano, si una persona comete un crimen de semejante calibre toda su familia se verá obligada a vivir en un campo de concentración y el castigo se prolongará durante tres generaciones."
, poco a poco lo iras entendiendo DRONI escribió:
Reflexiona, insisto, UE Comunista, desde esa perspectiva, el tema que planteas,y otros como el de la libertad de expresión, control de medios de comunicación, control redes sociales, confiscamiento de propiedades privadas, sigo...?nacionalización de empresas..
Micropagos escribió:Bajo mi percepción creo que Putin va salir mas reforzado con este conflicto.
En primer lugar creo que los rusos no son tontos y conocen a la perfección su situación en la geopolítica y que siempre fueron el enemigo de EEUU y Europa, y este conflicto solo viene a confirmarles que siguen siendo el enemigos todas estas sanciones hacia su economia, y esos ataques mas directos hacia la poblacion de censurar todo lo que fuera ruso, incluso de competiciónes deportivas etc creo que solo van reforzar su argumento que son enemigos prefabricados para ciertos paises y sus intereses, y que si se decuidan los van a hundir.
La población rusa es consciente y fuerte, y antes que verlo caer a ellos, no veo caer todos nosotros cuando la crisis económica comiencen apretar, y asi como la gente comenzo ha sudar del covid cuando se canso de las medidas , se comience sudar de Ucrania y se comience a revelar contra nuestro gobernantes.
Micropagos escribió:Yo no creo que Rusia ataqué a Ucrania porque justamente es lo que quiere EEUU y la OTAN para llevar acabo sus intereses y los rusos tonto no son para caer en ese juego.
Segun lei hace poco el dolar subió producto de este conflicto y todos sabemos que parte de la economía de EEUU se creo en bases guerras y sangre ajena, asi que a ellos les interesa que Rusia y Ucrania entre en guerra, y EEUU y la OTAN les patrocine las armas a Ucrania. Y por otra lado esta el factor geopolítico.
Micropagos escribió:La población rusa es consciente y fuerte, y antes que verlo caer a ellos, no veo caer todos nosotros cuando la crisis económica comiencen apretar, y asi como la gente comenzo ha sudar del covid cuando se canso de las medidas , se comience sudar de Ucrania y se comience a revelar contra nuestro gobernantes.
Lord Duke escribió:Soul Assassin escribió:Yo lo que sigo sin entender es porque estamos excluyendo a deportistas, atletas, musicos, artistas, etc de cualquier competición o evento. Eso nos hace pensar que la UE esta culpando al pueblo ruso de los actos de Putin, con lo que nos puede llevar a pensar que Rusia es una democracia o almenos Putin ha sido elegido democraticamente y si no es tal caso estamos culpando a toda una nación por culpa de uno, y eso va en contra de las convenciones de Ginebra al considerarse un castigo colectivo. Porque no se dio el caso en la invasión de Irak de hacerles pagar al pueblo de estados unidos por la invasión ilegal? o porque no sancionamos a Arabia Saudi de una de las peores masacres de civiles de los ultimos tiempos en Yemen? No se supone que en Europa somos amantes de la libertad y los derechos humanos? porque unos si y otros no? Las vidas de los ucranianos valen mas que la de los yemenies? Somos tan hipocritas y racistas? Todos acusamos a Putin de ser un malvado e hijo de su madre (que lo es), pero que somos nosotros? porque me parece que entre el y nosotros no hay mucha diferencia. A Europa le da igual Ucrania, a Europa lo que le jode es que sea Rusia quien haga esto. Será que se han adelantado a nuestros intereses?
Aunque no sea el objetivo, excluirlos de eventos también puede "ayudar" a evitar posibles percances. Por ejemplo el caso del joven atleta que salio con la Z improvisada pegada en el pecho (que encima compartía podio con un Ukraniano).
Situaciones como esa pueden llevar a percances por que ya sabemos que hay gente que es muy tonta y se le puede ir la olla en un momento dado... asi que por una parte tampoco esta de mas prevenir un poco.
Saludos!
nail23 escribió:Lo del presidente de México López Obrador es digno de estudio, compara la invasión de Ucrania con lo que hizo España hace 500 años, no se yo pero creo que debería informarse un poco antes de soltar memeces y mirar más por su país que están asesinando periodistas.
gynion escribió:Patchanka escribió:Los alemanes y los alemanes del sur son unos putos hipócritas. Y tener a un vasallo de Putin en la UE (Orbán) no ayuda en nada.
Antes había otro vasallo de Putin en la Casablanca (Trump), al que según se dice Putin ayudó al llegar al poder, y sin embargo el propio Trump fue el que pedía que Alemania cerrase el grifo del gas con Rusia, porque estaban financiando al enemigo. Tienen una fijación con Alemania que no es normal. Si aquí el culpable principal será Putin, digo yo, y no los países supuestamente engañados y de momento comprometidos.
En esto de la geopolitica pasan cosas muy raras, y yo no me aventuraría a juzgar a Alemania ni a ningún país que sea dependiente y que por tanto no pueda dar cerrojazo fácilmente.
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
Patchanka escribió:Si en vez de poner todos los huevos en la cesta del Nordstream, hubieran hecho un gaseoducto desde España hacia el resto de Europa, ahora sería sencillo tener una alternativa a por lo menos parte del gas ruso, con las regasificadoras españolas.
Pero no, no pueden dejar de comprar gas ruso, porque si no tendrán un impacto de...
a ver...
2% del PIB.
Tampoco es que la economía alemana vaya a colapsar si dejan de comprar gas ruso, eh? Si siguen comprando, es porque les importa menos que los ucranianos se mueran y más que sus empresaurios dejen de ganar dinero.
), y un 40% de renovables que se reparte (% del total) en 19% eolica, 4% hidroelectrica, 7,5% biomasa (que en realidad eso es termica, pero ok) y 8,9% solar. 
al menos nosotros no tenemos el 49% del mix en energias termicas en pleno año 202x GXY escribió:el tema no es el PIB, o no solo el PIB. el tema es como calientas las casas en el frio invierno continental aleman, ¿con mantitas y besitos?
aunque bueno, leyendo a gente en el otro hilo de que los inviernos a 0 grados se resuelven con pijama y mantita como si estuvieramos en la posguerra de 1937... debe ser que la gente en españa apoquina facturas de gas natural de 200 euros porque hace fogatas con los periodicos.
