Guerra de Ucrania

Molonator69 escribió:

Ultimate Deadpool escribió:Esto me parece surrealista ¿Creeis que Rumania está en peligro? Tengo familia política allí.

Pues no deberia peligrar, pero vete a saber lo que tiene en la cabeza Putin. Imagino que seguira hasta donde le dejen.

GXY escribió:y que EEUU no se iba a implicar tanto como para rellenar ucrania de tropas propias como si fuese un pavo de navidad con tal de que rusia no la invadiera eso tambien lo tenemos claro. ¿verdad?

Galicha escribió:Este tema se ha llevado muy mal por parte de los americanos y los países europeos.

Lo que no puede ser es que un país como Rusia ponga un tema relevante sobre la mesa y no les hagan ni puto caso, ni les hagan una contraoferta ni nada, eso está feo y lo único que provoca es que la otra parte tenga que subir el tono.

Rusia no puede permitirse que tener a la OTAN en sus fronteras, que les llenen las fronteras de bases militares, etc, de la misma manera que, a nadie se le escapa, Estados Unidos nunca aceptaría que México o Canadá formaran parte de un pacto militar adversario.

No nos engañemos, no se le ha ofrecido nada a Rusia, y no parece un imposible tampoco garantizar que Ucrania no va a entrar en eso.

BeRReKà escribió:

GXY escribió:y que EEUU no se iba a implicar tanto como para rellenar ucrania de tropas propias como si fuese un pavo de navidad con tal de que rusia no la invadiera eso tambien lo tenemos claro. ¿verdad?

Tropas de uniforme no, pero lo podria haber rellenado de academi como hacen siempre.

LLioncurt escribió:

Galicha escribió:Este tema se ha llevado muy mal por parte de los americanos y los países europeos.

Lo que no puede ser es que un país como Rusia ponga un tema relevante sobre la mesa y no les hagan ni puto caso, ni les hagan una contraoferta ni nada, eso está feo y lo único que provoca es que la otra parte tenga que subir el tono.

Rusia no puede permitirse que tener a la OTAN en sus fronteras, que les llenen las fronteras de bases militares, etc, de la misma manera que, a nadie se le escapa, Estados Unidos nunca aceptaría que México o Canadá formaran parte de un pacto militar adversario.

No nos engañemos, no se le ha ofrecido nada a Rusia, y no parece un imposible tampoco garantizar que Ucrania no va a entrar en eso.

Precisamente porque a EEUU no le conviene que Mexico o Canadá se "pasen de bando", los tiene contentos y no se dedica a tocarles las pelotas. Pero si EEUU decide anexionarse un pedazo de Canadá por sus cojones morenos, luego no puede llorar de por qué Canadá se está aliando con otras potencias en su contra.

Coño, que hace 6 años Rusia se quedó con un cacho de Ucrania por cojones, y lleva lo que no está escrito metiendo mierda para crear descontento en las zonas fronterizas para llegar al punto que han llegado hoy. Lo que ha pasado no es algo que venga de ahora, porque Ucrania se quería meter en la OTAN, es algo que han tenido cocinando a fuego lento durante décadas y precisamente la única forma de evitarlo habría sido con la entrada de Ucrania en la OTAN.

Setsuka escribió:Esto es lo que trae el comunismo. Lo vemos en Venezuela, Corea del Norte etc... Sigan votando al rojo, sigan.

GXY escribió:

BeRReKà escribió:

GXY escribió:y que EEUU no se iba a implicar tanto como para rellenar ucrania de tropas propias como si fuese un pavo de navidad con tal de que rusia no la invadiera eso tambien lo tenemos claro. ¿verdad?

Tropas de uniforme no, pero lo podria haber rellenado de academi como hacen siempre.

propias de EEUU? si me dices algun sitio donde hayan hecho eso...

ojo "gente propia de EEUU y no de uniforme"... es que no se me ocurre ningun caso. con gente de otros paises, o entrando directamente a invadir con tropas si hay varios casos (irak, afganistan, somalia... entre otros) y con gente titere tambien otros muchos, pero meter gente propia "de incognito" en un pais, sin invadirlo militarmente... ya diras.

yo tenia claro que para EEUU vale, lo de meter a ucrania en el club OTAN, guay, pero lo de pringarse por ucrania... ¿para que?

martuka_pzm escribió:

LLioncurt escribió:

Galicha escribió:Este tema se ha llevado muy mal por parte de los americanos y los países europeos.

Lo que no puede ser es que un país como Rusia ponga un tema relevante sobre la mesa y no les hagan ni puto caso, ni les hagan una contraoferta ni nada, eso está feo y lo único que provoca es que la otra parte tenga que subir el tono.

Rusia no puede permitirse que tener a la OTAN en sus fronteras, que les llenen las fronteras de bases militares, etc, de la misma manera que, a nadie se le escapa, Estados Unidos nunca aceptaría que México o Canadá formaran parte de un pacto militar adversario.

No nos engañemos, no se le ha ofrecido nada a Rusia, y no parece un imposible tampoco garantizar que Ucrania no va a entrar en eso.

Precisamente porque a EEUU no le conviene que Mexico o Canadá se "pasen de bando", los tiene contentos y no se dedica a tocarles las pelotas. Pero si EEUU decide anexionarse un pedazo de Canadá por sus cojones morenos, luego no puede llorar de por qué Canadá se está aliando con otras potencias en su contra.

Coño, que hace 6 años Rusia se quedó con un cacho de Ucrania por cojones, y lleva lo que no está escrito metiendo mierda para crear descontento en las zonas fronterizas para llegar al punto que han llegado hoy. Lo que ha pasado no es algo que venga de ahora, porque Ucrania se quería meter en la OTAN, es algo que han tenido cocinando a fuego lento durante décadas y precisamente la única forma de evitarlo habría sido con la entrada de Ucrania en la OTAN.

Además de que no es comparable para nada.
Rusia tiene frontera con países OTAN entre o no Ucrania en la misma.
EEUU no tiene ningún país “enemigo” a menos de.. no se, unos cuantos miles de km. O más cerca si contamos que el que más cerca tiene es Rusia por la parte que pega con Alaska.

Decir que Rusia se defiende de un ataque porque no quiere fronteras con enemigos cuando ya tiene unas cuantas.. pues lo siento pero no. Que diga que quiere un trozo de Ucrania y ya quedan claras las posturas

Mr.Gray Fox escribió:

elneocs escribió:

Joder he quedado de piedra

Según parece por los comentarios, es un MiG-29 de Ucrania, posiblemente fue un lanzamiento accidental. No me fio mucho tampoco de lo que dicen, hay demasiado ruido y desinformacion por ambas partes.

KiLomBo escribió:Para los que quieran enterarse un poco más de este conflicto y no quedarse con los titulares. Al menos yo lo he entendido muy bien con esta explicación:

pemagiar escribió:https://www.europapress.es/internacional/noticia-fuerzas-rusas-atacan-central-nuclear-chernobil-20220224161455.html?fbclid=IwAR26TdKoD5b97Bkv3--jV9g-JVQ-ierjZJwZoPJVX22NiHMh_U-4xSHFyK4

Esto pinta mal... bueno, mal ya pintaba, ahora pinta peor.

bromutu escribió:

pemagiar escribió:https://www.europapress.es/internacional/noticia-fuerzas-rusas-atacan-central-nuclear-chernobil-20220224161455.html?fbclid=IwAR26TdKoD5b97Bkv3--jV9g-JVQ-ierjZJwZoPJVX22NiHMh_U-4xSHFyK4

Esto pinta mal... bueno, mal ya pintaba, ahora pinta peor.

Como metan un bombazo en el sarcófago la pueden liar MUY GORDA

Crivero escribió:

bromutu escribió:

pemagiar escribió:https://www.europapress.es/internacional/noticia-fuerzas-rusas-atacan-central-nuclear-chernobil-20220224161455.html?fbclid=IwAR26TdKoD5b97Bkv3--jV9g-JVQ-ierjZJwZoPJVX22NiHMh_U-4xSHFyK4

Esto pinta mal... bueno, mal ya pintaba, ahora pinta peor.

Como metan un bombazo en el sarcófago la pueden liar MUY GORDA

Lo que faltaba!!!

GXY escribió:es que no se le podia comprometer nada a favor de rusia sin vender el culo de ucrania barato. esa parte la tenemos clara, ¿no?

Galicha escribió:No tiene por qué. Una parte comprometerse de que eso no va a ser OTAN y de que no se van a instalar bases militares a cambio de un compromiso ruso, en el fondo que siga igual, no sé, entrar a negociar, entrar al trapo.

Lo que siempre es un desplante en una negociación de cualquier tipo es que se plantee un problema y tu supuesto interlocutor no conteste o nunca esté disponible, no te contraoferta, etc. Eso siempre está feo.

No nos engañemos, los yankis estaban deseando esto.

Kikokage escribió:

Crivero escribió:

bromutu escribió:
Como metan un bombazo en el sarcófago la pueden liar MUY GORDA

Lo que faltaba!!!

Se ha confirmado que el tema de bombardear chernobyl es mentira, ha sido un error de traducción.

Believe23 escribió:

KiLomBo escribió:Para los que quieran enterarse un poco más de este conflicto y no quedarse con los titulares. Al menos yo lo he entendido muy bien con esta explicación:

Sólo he visto hasta el minuto 32 y es que es triste que no se vea algo tan básico como lo comenta al final de esa media hora. No todo es tan sencillo como concluir que los rusos (Putin) son los malos o los otros son no sé qué… Aquí cada uno va a lo suyo y nosotros nos creemos el centro del universo que siempre está en el lado de la luz y el resto son enemigos que vienen a desestabilizarnos.

Media hora muy disfrutable y mucho más provechosa que no el leer por aquí algunos tochos cocinados de otros sitios.

KiLomBo escribió:Los que dicen que "Ucrania no es de la OTAN", pueden explicarme esto?

animally escribió:Alguien me hace un pequeño resumen de los motivos por los que Rusia quiso comenzar la invasión?

KiLomBo escribió:Los que dicen que "Ucrania no es de la OTAN", pueden explicarme esto?

During the meeting, Bulgaria, the Czech Republic, Estonia, Latvia, Lithuania, Poland, Romania and Slovakia triggered urgent consultations under Article 4 of NATO’s founding Washington Treaty. These are launched when “the territorial integrity, political independence or security of any of the (NATO) parties is threatened.”

Stoltenberg said that NATO has decided to activate emergency planning to allow commanders to move forces more quickly. He spoke shortly after envoys to the trans-Atlantic alliance agreed to further beef up its land, sea and air forces on its eastern flank near Ukraine and Russia.

“We have decided, in line with our defensive planning to protect all allies, to take additional steps to further strengthen deterrence and defense across the Alliance,” the ambassadors said in a statement. “Our measures are and remain preventive, proportionate and non-escalatory.”

Lithuania declared a state of emergency in a decree signed by President Gitanas Nauseda in response to Russia’s attack. The Baltic country’s parliament was expected to approve the measure in an extraordinary session later Thursday.

The measure, in effect until March 10, allows for a more flexible use of state reserve funds and increased border protection, giving border guards greater authorities to stop and search individuals and vehicles in border areas.

NATO member Lithuania borders Russia’s Kaliningrad region to the southwest, Belarus to the east, Latvia to the north and Poland to the south.

While some of NATO’s 30 member countries are supplying arms, ammunition and other equipment to Ukraine, NATO as an organization isn’t. It won’t launch any military action in support of Ukraine, which is a close partner but has no prospect of joining.

Estonia, Latvia and Lithuania, however, said in a joint statement: “We would need to urgently provide Ukrainian people with weapons, ammunition and any other kind of military support to defend itself as well as economic, financial and political assistance and support, humanitarian aid.”

“The most effective response to Russia’s aggression is unity,” Estonian Prime Minister Kaja Kallas tweeted. “Russia’s widespread aggression is a threat to the entire world and to all NATO countries.”

GXY escribió:ah, y rusia no xD

a EEUU lo unico que se le habia perdido en ucrania es ganar un aliado con la frontera a 400km de moscu.

rusia por su parte tiene muchos mas intereses. para empezar varios millones de personas de etnia/nacionalidad ahi dentro.

yo tengo claro que es lo unico que rusia iba a aceptar en una negociacion. y tambien tenia claro que ni EEUU ni ningun occidental se iba a pringar a fondo por ucrania.

sambalter escribió:Si Rusia invade todo Ucrania, entonces sí que va a tener a la OTAN de vecino (Polonia, Rumania), y esa era justamente la principal exigencia de Rusia, que no querían tener a la OTAN al lado. ¿Alguien me explica esa contradicción? no lo entiendo

animally escribió:Alguien me hace un pequeño resumen de los motivos por los que Rusia quiso comenzar la invasión?

sambalter escribió:Si Rusia invade todo Ucrania, entonces sí que va a tener a la OTAN de vecino (Polonia, Rumania), y esa era justamente la principal exigencia de Rusia, que no querían tener a la OTAN al lado. ¿Alguien me explica esa contradicción? no lo entiendo

sambalter escribió:Si Rusia invade todo Ucrania, entonces sí que va a tener a la OTAN de vecino (Polonia, Rumania), y esa era justamente la principal exigencia de Rusia, que no querían tener a la OTAN al lado. ¿Alguien me explica esa contradicción? no lo entiendo

ivangn2 escribió:Alguien puede explicar com funcionan las sanciones en la poltica internacional, porque siempre estan hablando de sanciones, pero no veo que expliquen en que consisten.
Yo me imagino que los sancionan economicamente, pero como cojones se cobran esas sanciones o las hacen efectivas. No creo que con la notificacion de correos llegue

TasserTwo escribió:Que si, que occidente mala y Rusia buena.
Pobre Putin que se ha visto obligado los últimos meses a hacer unas maniobras militares com decenas de miles de soldados justo en la frontera con Ucrania.
Y pobre Putin que no le ha quedado más remedio que invadir Ucrania porque este malvado país quiere llegar a acuerdos con otros…
Si es que, no sé cómo no le dan el Nobel de la Paz.
Desde el principio lleva intentando evitar la guerra, por eso hace meses que movilizó medio ejército en la frontera y decía públicamente que sólo eran maniobras…
Gracias Putin, por querer liberar Ucrania de nazis que han debido resucitar de entre los muertos. Estaban todos oprimidos en Ucrania. No veas cómo huyen todos los ciudadanos ucranianos en dirección a Rusia, huyendo de las garras de occidente.

Por favor, dejad de ser bots al servicio de Rusia, porque es repugnante. Deberían banearos

Setsuka escribió:Los que habláis de una 3º guerra mundial estáis muy fuera.

Rusia no tiene capacidad económica para mantener o sobrevivir a un guerra mundial. Ni es la Alemania Nazi ni el resto del mundo son los países a los que se enfrentó Hitler de aquello. Y Putin es muchas cosas, pero no imbécil.

Probablemente bombardeará Ucrania, al principio bastante, luego se suavizará la cosa para dejar que las tensiones se relajen, y terminará anexionando una parte u otra "sin que nadie se entere" con el beneplácito de la OTAN.

Putin sabe que si toca un país OTAN está jodido. No puede ganar a UE + USA y máxime después de desgastarse militar y económicamente contra Ucrania, que ya hemos visto vídeos perdiendo helicópteros. Si hubiese querido marcarse un Hitler y conquistar Europa, lo lógico habría sido ir a por uno de estos primero (un Estonia, una Letonia o cosas así) que también son ex repúblicas soviéticas y hacer un cara a cara contra la OTAN de primeras. No después de fundirse 1/4 del ejército.

Lo que quiere es ir a por Ucrania rapidito, que es lo que puede coger porque no es OTAN, y ya. Y lo que hará Europa será dejarle hacer lo que le venga en gana y decirle: "Ok, quédate Ucrania pero no toques más los huevos."

La única viabilidad de una 3º guerra mundial es que China le dé por apoyar a Rusia. Por ideología podría, pero eso es totalmente inviable porque los Chinos lo único que quieren es cash y ellos ya van a hacerse de oro con este conflicto.

Así que olvidaos de 3º Guerra mundial.

ivangn2 escribió:Alguien puede explicar com funcionan las sanciones en la poltica internacional, porque siempre estan hablando de sanciones, pero no veo que expliquen en que consisten.
Yo me imagino que los sancionan economicamente, pero como cojones se cobran esas sanciones o las hacen efectivas. No creo que con la notificacion de correos llegue

DarkMessiah escribió:

Si es que con tal potencia militar, tú me dirás qué va a hacer Ucrania...

Adris escribió:Con que Ucrania los tenga en buen funcionamiento y bien mantenidos... cosa que Rusia no hace porque no tiene un rublo para ello xDD.

dinodini escribió:Si la OTAN se hizo contra la URSS y el comunismo ¿por que siguió creciendo cuando esta desapareció?



¿Era capitalismo contra comunismo, o era solo la rivalidad entre dos grandes potencias con tontos útiles de por medio?

Y no estoy justificando lo de Putin, lo estoy explicando.

sambalter escribió:Si Rusia invade todo Ucrania, entonces sí que va a tener a la OTAN de vecino (Polonia, Rumania), y esa era justamente la principal exigencia de Rusia, que no querían tener a la OTAN al lado. ¿Alguien me explica esa contradicción? no lo entiendo