miky1986 escribió:@SuperRYUO no se puede comparar lo de Cuba a esto, la tecnología no era la misma entonces y por lo tanto digamos que era un
riesgo mayor en dicho tiempo. Además EEUU no arrasó el país...
.
deathkiller escribió:No, EEUU no envió tropas a Cuba (lo de baia de cochinos fue antes de la crisis de los misiles y fracaso en parte por que EEUU ni apoyo aereamente ni con tropas aunque obviamente lo montaron ellos). Hicieron un bloque maritimo y al final se resolvio con un acuerdo para retirar los misiles rusos de Cuba y los misiles de EEUU de Turquía. Cuba no fue invadida y siguió estando aliniada en contra de EEUU hasta el día de hoy.
Cuba si es un ejemplo de algo es de que una super potencia puede vivir con vecinos alineados en su contra sin invasiones. Pero al final del dia nadie duda que si EEUU hubiera considerado la invasión una "victoria fácil" lo hubieran hecho, Rusia no ha invadido Ucrania por que sean distintos de EEUU o otras super potencias si no por que creían que les saldría bien.
Les remarque en negrita las palabras clave. Nunca es un riego mayor o menor que te apunten con misiles, seas Rusia, EEUU o Mozambique; tu deber como lider de un pais es el resguardo de este. Motivos justos o egoistas, es asi.
Cuba no fue invadida, pero preguntale a un cubano si el bloqueo economico le vino de perlas. Yo hablo con bases porque vivo en Venezuela y aca hicieron lo mismo. La gran diferencia es que hoy en dia la economia esta mas globalizada, Venezuela no queda rodeada de mar como Cuba, y hay recursos naturales en abundancia, cosa que Cuba no tiene. Y aun asi vivimos un infierno durante 5 años por culpa de los gringos, los arrastrados de la oposicion y el gobierno majadero que tenemos.
Preguntale a una persona que viva en Cuba como le fue en mas de 50 años. ¿es menos malo eso que una guerra militar? Y otra cosa, si hay una diferencia notable entre Cuba/palestina (porque estos llevan años viviendo una guerra, pero como no es europea a nadie le importa) y Ucrania, es que estos paises no son siquiera un 5% de amenaza militar para sus enemigos y en territorio, pero Ucrania en cambio tiene una fuerza militar decente y un territorio muy grande.
Rusia no es una potencia economica como para imponer sanciones a diestra y siniestra con Ucrania, su unica fuerza es la militar y eso es lo que esta usando (y ni siquiera eso, porque 2 meses en guerra con un pais que no es potencia se puede considerar fracaso).
Tribeca escribió:Por que Andorra se querria unir a esa organizacion si es
un pais con el que tradicionalmente tenemos lazos? Les hemos hecho algo para amenazarles? Ademas Rusia no era enemiga, toda europa tenia (y tiene) tratados comerciales con ellos, participaban en programas cientificos, y habia una circulacion de ciudadanos hacia un lado y otro
Que por cierto Europa pudo establecer esos lazos sin que EEUU nos invadiera a base de bombazos (segun tu es lo que deberian haber hecho por acercarnos a Rusia?).
Me parece que los que teneis una vision sesgada del asunto sois vosotros, primero por querer
hacer de esto un EEUU vs Rusia, cuando Rusia ha atacado a un pais Europeo, son Ucrania y detras Europa las que estan en la primera linea, .
Es que vos solito te contestas. ¿vos que te crees que son Ucrania y Rusia? ¿te parece poco mas de 70 años formando un pais que era una superpotencia y siendo Kiev (y por ende, Ucrania) una de las ciudades mas importantes? Porque luego de Rusia, Ucrania era lo mas importante en la URSS. Los lazos son tan estrechos como el de España con Andorra, o el de Argentina con Uruguay.
No es lo mismo comercio que una amistad. China comercia con Japon (y todo el mundo vamos), y preguntale si son los super amigos. Es mas, su comercio principal es con EEUU y estos viven metiendole sanciones a sus empresas. El dinero puede pasar muchas fronteras, incluso las del amor/odio. Y esto es algo todos sabemos y no es necesario que yo lo explique.
Y en segundo lugar, EEUU esta metido en todo y mas en Europa, donde ellos se creen tienen lacayos. Y ese es el punto primordial al cual queria llegar con toda este testamento que vengo haciendo.
No vivo en Europa, y aun asi me preocupa demasiado lo que esta sucediendo. Porque el que Uds y Rusia se vuelvan cenizas no afecta solamente al hemisferio norte del planeta, es que las consecuencias se extienden a todo el mundo. ¿Que culpa tengo yo, mi familia, mis amigos, mi pais y todo los paises del hemisferio sur, de que la OTAN y Rusia no puedan nunca encontrar un acuerdo y quieran matarse entre ellos y por consiguiente destruir el planeta?
¿Es que acaso una persona que viva en Ucrania, Rusia o España vale mas que una que viva en Venezuela o Argentina?
Lord Duke escribió:
Por supuesto, en el momento que amenazo con armamento nuclear al resto del mundo si le llevaban la contraria tanto por las sanciones como por la ayuda proporcionada a Ukrania.
Además parece que olvidas que a sido Rusia la que a invadido inventándose unas excusas y amenazando al resto de paises vecinos. Quien te dice que poco a poco no vaya intentando mas? sobre todo si el resto del mundo le deja hacer lo que quiera.
Pero vos que te pensabas que iba a suceder si la atacas economicamente y con provocaciones haciendose los gallitos? ya todo esto lo he explicado antes y no vuelvo por lo mismo.
Respondiendo a tu pregunta que remarque, nunca van a intentar mas porque como te explico un compañero mas arriba, hay disuasión. Los rusos nunca atacaran un territorio de la OTAN o la UE si no se sienten extremadamente amenazados. Asi como Rusia tiene armamento nuclear, las demas potencias tambien. El mismo miedo que genera Rusia en los aliados, lo genera tambien EEUU en los rusos.
Lo que pasa es que quieren hacer de Zelenski un martir, y de las victimas ucranianas la excusa perfecta para entrar en guerra con Rusia o aislarla.
Con todo lo que ha pasado ¿vos crees que Zelenski no tiene con que negociar con Putin? practicamente ha derrotado moralmente las tropas rusas y eso ya es una victoria en si. Porque Ucrania nunca podra derrotar militarmente en su totalidad a Rusia, asi les manden unos Ovnis equipados con rayos laser.
¿Entonces que carajo esta esperando? sencillo: seguir haciendose el mesias judio, seguir generando odio extremo contra los rusos (cosa que ya han logrado) y lograr la participacion de las demas potencias para aniquilar Rusia. El simplemente esta deseando deshacerse de Rusia, pero no esta pensando en las consecuencias.
Y Putin que quiere? tambien facil de ver: Lograr que Ucrania no sea una amenaza para Rusia, anexarse las regiones donde la mayoria rusa es abismal y mostrar fuerza para hacer de Rusia la super potencia que fue en su dia la URSS. Y la verdad es que esto ultimo mas bien ha hecho el payaso, porque su incursion militar ha sido un fracaso.
Pero la gente en vez de abogar por una solucion diplomatica y pacifica, lo que quiere es guerra con todo lo que eso conlleva. Como dije en mi 1er mensaje, parece que vivieran dentro de una videojuego, novela o pelicula.
Las cartas entan alli, y yo como ciudadano del mundo, espero que alguien con jerarquia pueda usarlas.
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