Guerra de Ucrania

LCD Soundsystem escribió:Gerhard Schröder. Comprado por Rusia.

... y del SPD (partido socialista).

Además que eso ocurrió en el gobierno de coalición... con los verdes.

LCD Soundsystem escribió:EEUU se ha gastado miles de millones de Euros en la defensa de Europa, nosotros hemos recortado gasto a su costa.

A lo mejor es que los países europeos no van de matones por el mundo (salvo cuando los americanos azuzan) y que no tienen una industria militar que exija tanto conflicto. Igual es eso.[/quote]

LCD Soundsystem escribió:¿Qué tiene que hacer Rusia para que sea el enemigo?

Ya he notado que te gusta mucho el rollo militar ¿no?. Esa dialéctica...¿o de verdad piensas que un país como tal es enemigo tuyo?.

@LCD Soundsystem pero si el desmantelamiento del sistema nuclear se lleva a cabo a raiz de Fukusima con Merkel de presidenta, y Schröder fue el anterior a esta

La noticia que muestras solo hace ver el pajareo que existe siempre entre la politica y la empresa privada. En este caso contratos muy golosos por la compra del gas

Galicha escribió:A lo mejor es que los países europeos no van de matones por el mundo (salvo cuando los americanos azuzan) y que no tienen una industria militar que exija tanto conflicto. Igual es eso.

Pués te equivocas. Francia y Alemania reconocen que están gastando demasiado poco. Francia ha confirmado que no tienen suficiente munición para una guerra y que tienen muy pocos equipos para una guerra como la que estamos viendo.
Alemania ha reconocido que tiene una muy baja operatividad de sus equipos militares. Hacen compras para mantener a su industria y luego no tienen fondos para manterlos de forma adecuada.

España no reconoce nada.

Galicha escribió:Ya he notado que te gusta mucho el rollo militar ¿no?. Esa dialéctica...¿o de verdad piensas que un país como tal es enemigo tuyo?.

¿Te gusta Le Pen? ¿partidos anti UE?. Si somo puntillosos, el enemigo es Putin, que es el que los promueve y financia.

Lalilulelu escribió:@LCD Soundsystem pero si el desmantelamiento del sistema nuclear se lleva a cabo a raiz de Fukusima con Merkel de presidenta, y Schröder fue el anterior a esta

¿Me estás diciendo que Schröder no hizo lo que he puesto que hizo? Sí, solo es una casualidad que por sus acciones sea recompensado por Rusia

hal9000 escribió:@amchacon
Yemen o por ejemplo Afganistán son países que no tienen nada de nada de nada de nada, ahí poco tiene que rascar. Gentes acostumbradas a vivir con lo minimo, a buscar agua donde se pueda, comer lo poco que puedan, a vivir con unas condiciones que a nosotros nos parecerían infrahumanas.. Tu has visto aún talibán gordo?
Ucrania y los ucranianos no son así, son muchos más parecidos a nosotros, por muy fieros que sean aquí el pescao está too vendido.

ErisMorn escribió:No hay ninguna diferencia entre Hitler y Putin en este sentido, ninguna.

No te estás confundiendo con Stalin?

Stalin intento ganar territorio perdido por Rusia con guerras expansionistas? Me perdí esa parte de la historia, me la cuentas?

LCD Soundsystem escribió:

Mr.Gray Fox escribió:EEUU no es nuestro aliado, ni Rusia el enemigo

EEUU se ha gastado miles de millones de Euros en la defensa de Europa, nosotros hemos recortado gasto a su costa.

Rusia ha comprado a políticos en Italia y Alemania. En Alemania consiguieron que quitasen las nucleares para hacerles dependientes del gas ruso.

Rusia es responsable del asesinato del MH17, promotor de partidos extremistas que están en contra de la UE y a favor de causar inestabilidad.

¿Qué tiene que hacer Rusia para que sea el enemigo?

Lo primero, EEUU no pinta NADA en conflictos de terceros, y no ha "gastado" esos millones por amor al arte. Le conviene y mucho tener bases militares por todo el mundo, por aquello de consolidarse como policía del mundo.

EEUU, al igual que Rusia, tienen MUCHISIMAS cosas reprochables, y prefiero no ser amigo de ninguno de los dos. Lo ideal hubiera sido crear un ejército europeo para este tipo de asuntos, cosa que se intentó varias veces y fracasó estrepitosamente.

La polarización de "EEUU bueno, Rusia malo" y viceversa es lo que lleva a bandos y eso no soluciona nada.

Flanders escribió:Yo hay una cosa que me pregunto. Acabo de escuchar a Biden decir que de China no va a hablar por ahora cuando le han preguntado si China iba a apoyar a Rusia. Eso significa que China no está con la OTAN ni con EEUU. ¿Será esta la razòn por la cual ningún país esté defendiendo militarmente a Ucrania?.

He estado escuchando que Putin sabe que Europa está en declive, y que China al ver que Europa no ataca a Rusia, vería como un claro signo de ese declive de Europa, lo que haría que se plantease invadir Taiwan. Rusia y China tendrían cogidos por los huevos al resto de Europa.

Pero que Europa??

Que China viendo que Europa no hace nada se plantea invadir Taiwan? Aaaah que China tenia miedo de que Europa hiciese algo si invadían Taiwan...

Hace ya muchas décadas que Europa no pinta nada a nivel de influencia o militarmente.

LCD Soundsystem escribió:[

¿Me estás diciendo que Schröder no hizo lo que he puesto que hizo? Sí, solo es una casualidad que por sus acciones sea recompensado por Rusia

Es evidente que te estoy diciendo que rusia no ha hecho que Alemania no apueste por la energia nuclear, solo porque schroder trabaje para gazprom. Me parece demasiado conspiranoico la verdad.

He vivido durante 5 años en Alemania, y ahi el movimiento antimuclear es muy grande. Por no decir que los verdes son la 3 fuerza politica desde hace muchos años. Igual es que Putin está detrás de los Verdes

Setsuka escribió:Será un asesino, pero el muy cabrón es un badass de manual.

Mas bien Putin es un tirano de manual, muy inteligente y lo hace peligroso.

@LCD Soundsystem Igual será que hay que calentar el tema para luego decirnos: ¿véis como tenía razón? Tenéis que subir el gasto militar al 5%, del cual un 4,999999% va a ir a mi bolsillo. ¿Y quién lo va a pagar? El contribuyente.

Venga ya, nos roban el 50% de impuestos, por lo menos que no sea para jueguecitos de guerra.

Y no, no me gusta Le Pen pero tampoco es un enemigo mío. No sé, me parece una palabra muy gruesa incluso para personas aisladas, como para utilizarla con países como tú hiciste.

Una frase que siempre me gustó: "la guerra es aquel lugar donde se matan jóvenes que no se conocen y no se odian mandados por viejos que sí se conocen y se odian pero no se matan".

Alguno del foro seguro que lo estará celebrando.

parrotxo escribió:

Flanders escribió:Yo hay una cosa que me pregunto. Acabo de escuchar a Biden decir que de China no va a hablar por ahora cuando le han preguntado si China iba a apoyar a Rusia. Eso significa que China no está con la OTAN ni con EEUU. ¿Será esta la razòn por la cual ningún país esté defendiendo militarmente a Ucrania?.

He estado escuchando que Putin sabe que Europa está en declive, y que China al ver que Europa no ataca a Rusia, vería como un claro signo de ese declive de Europa, lo que haría que se plantease invadir Taiwan. Rusia y China tendrían cogidos por los huevos al resto de Europa.

Pero que Europa??

Que China viendo que Europa no hace nada se plantea invadir Taiwan? Aaaah que China tenia miedo de que Europa hiciese algo si invadían Taiwan...

Hace ya muchas décadas que Europa no pinta nada a nivel de influencia o militarmente.

No se de que te ries. Debe ser que sabes mucho más que Josep Piqué i Camps, un tal Ministro de Asuntos Exteriores que seguro que sabes menos que tu, ¿verdad?.

A ver si te enteras que si Europa o EEUU no hacen un ataque militar, es por alguna razón que tu y yo desconocemos, porque EEUU siempre ha sido un país que atacaba a las primeras de cambio. Y lo de que China invada Taiwan, ya hay muchos que los están vaticinando porque es algo que se espera que se produzca tarde o temprano. Si Rusia atacara a un país de la OTAN y EEUU o Europa reaccionara, China podría tomar cartas en el asunto ya que tiene buenas relaciones comerciales con Rusia.

Y para que te quede claro, ya ha dicho que las sanciones a Rusia, no van a impedir que Rusia no siga con sus planes, porque ya tienen dinero recaudado desde hace varios años, porque Putin ya esperaba ese tipo de respuestas por parte de EEUU y OTAN.

A ver si aprendes un poco de geopolitica que creo que te hace falta.

El 40% del gas que se consume en europa es de procedencia rusa. Eeuu exporta gas licuado.

@Flanders la razón esque Ucrania no es de la Otan y Europa no quiere empezar la tercera guerra mundial. No hay más.

JuaN64ESP escribió:Alguno del foro seguro que lo estará celebrando.

Si lo está haciendo tiene un problema.

Ya comienzan a salir todos esos hipócritas que apoyaron las masacres de civiles en oriente por parte de occidente y miran para otro lado la mascres de civiles en palestina , a decir que rusia es muy malo y putin el demonio.

La doble moral.

En una de esas si se hubiera dado el acercamiento que parecia iniciarse entre Rusia, Francia y Alemania, hace unos años, acercamiento boicoteado por USA, hoy no estaría ocurriendo esto...
Y eso de tener que elegir bando como parece hacen algunos...
La guerra es un negocio.

@amchacon Vale, hasta ahí estamos de acuerdo. Pero eso no aclara a por qué Biden no ha querido realizar comentarios sobre China.

Por otra parte, sí estoy de acuerdo en que Ucrania no pertenece a la OTAN, y puedan estar esperando que ataquen a un país dentro de la OTAN, pero por esa regla de tres, tampoco tendrían que sancionar a Rusia de ninguna manera ya que les tendría que dar igual. Creo que hay muchas guerras en el mundo, y nunca EEUU ni Europa han sancionado a ningún país.

No se, aquí hay cosas que nos están ocultando por ahora. Y viendo las preguntas de los periodistas de EEUU y las respuestas de Biden, esto no me gusta nada.

El Danés escribió:En una de esas si cuando hace unos años parecía haber un acercamiento entre Rusia, Francia y Alemania, acercamiento boicoteado por USA, hoy no estaría ocurriendo esto...
Y eso de tener que elegir bando como parece hacen algunos...
La guerra es un negocio.

Hay ideologos que vaticinan que en 20 años habra un eje Alemania-Rusia-China.

Es bastante locura vaticinar esas cosas, mas con el mundo revuelto que hay hoy en dia, lo que si estoy seguro, que Alemania no tiene que estar nada contenta en como se ha ido desarrollando el conflicto por parte de sus aliados

Micropagos escribió:Ya comienzan a salir todos esos hipócritas que apoyaron las masacres de civiles en oriente por parte de occidente y miran para otro lado la mascres de civiles en palestina , a decir que rusia es muy malo y putin el demonio.

La doble moral.

¿De quién hablas exactamente? Está muy feo eso de lanzar acusaciones al aire. Sé valiente y di quién piensas que hace eso.

Explicación increible!! increible si señor



Los flowers, "salvemos al planeta" y demás no vean el video que se cortocircuitan

Putin se ha convertido en un líder peligroso, irresponsable y temerario. Sus desproporcionadas acciones geopolíticas le están causando un enorme daño al pueblo ucraniano, pero también al pueblo ruso. Bajo su mandato la Federación Rusa se está convirtiendo en un país paria, empobrecido y marginado de los flujos económicos internacionales.

El de Ucrania es un conflicto artificial. Una guerra provocada por una mala partida en la que, esta vez, a Putin el órdago no le salió bien.

Porque pese a todo, la derrota rusa es ya un hecho: Moscú ha cohesionado a la OTAN; ha obligado a la UE a buscar nuevas fuentes de energía y cancelar el Nord Stream 2; los países comunitarios, particularmente los países del centro y el este de Europa están anunciando presupuestos militares récords y las sanciones castigaran la maltrecha economía rusa. Ninguna gran empresa internacional invertirá en este país durante los próximos años.

Es una constante en los libros de historia: llega un momento en el que los autócratas sobreestiman su peso y toman decisiones tremendamente equivocadas sólo justificadas por sus anhelos de grandeza. Vladimir Putin puede ser el último ejemplo en una larga lista de tiranos, autócratas y fracasos políticas

Ojo con Visualpolitik.

DRONI escribió:Los flowers, "salvemos al planeta" y demás no vean el video que se cortocircuitan

¿Un vídeo de Rusia Today? Ni con tu wifi.

Lalilulelu escribió:

El Danés escribió:En una de esas si cuando hace unos años parecía haber un acercamiento entre Rusia, Francia y Alemania, acercamiento boicoteado por USA, hoy no estaría ocurriendo esto...
Y eso de tener que elegir bando como parece hacen algunos...
La guerra es un negocio.

Hay ideologos que vaticinan que en 20 años habra un eje Alemania-Rusia-China.

Es bastante locura vaticinar esas cosas, mas con el mundo revuelto que hay hoy en dia, lo que si estoy seguro, que Alemania no tiene que estar nada contenta en como se ha ido desarrollando el conflicto por parte de sus aliados

Antes he escuchado a Josep Piqué en el Canal de 24 horas, decir que la unión Rusia-China es más que posible, y que no sería extraño que China ante algún acontecimiento que se produjera, decidiera atacar a Taiwan para entre los dos países (Rusia + los territorios que vaya recuperando + China/Taiwan) hacerse con lo que ellos llaman Eurasia. Logicamente, la parte de Europa estaría debilitada ante la unión de esos dos paises. Todo esto suena muy loco, pero viendo la que se ha montado en pocas horas... a saber lo que puede ocurrir.

Y yo de esto no tengo ni la más remota idea, pero viendo la situación en el mapa de los países, no me extrañaría nada, sobre todo porque todos vemos que Europa está debilitada por muchas causas, y ahora mismo todo el mundo depende de China. El tema del gas de Rusia es otro factor clave en todo esto por lo que se cuenta.

Si al presidente de Ucrania le queda algo de dignidad , debería declarar la rendición,por mucha bota que lameo sus amos lo han dejado solo como se suponía que pasaria.

Todavía puede hacer algo y salvar vidas.

parrotxo escribió:

Flanders escribió:Yo hay una cosa que me pregunto. Acabo de escuchar a Biden decir que de China no va a hablar por ahora cuando le han preguntado si China iba a apoyar a Rusia. Eso significa que China no está con la OTAN ni con EEUU. ¿Será esta la razòn por la cual ningún país esté defendiendo militarmente a Ucrania?.

He estado escuchando que Putin sabe que Europa está en declive, y que China al ver que Europa no ataca a Rusia, vería como un claro signo de ese declive de Europa, lo que haría que se plantease invadir Taiwan. Rusia y China tendrían cogidos por los huevos al resto de Europa.

Pero que Europa??

Que China viendo que Europa no hace nada se plantea invadir Taiwan? Aaaah que China tenia miedo de que Europa hiciese algo si invadían Taiwan...

Hace ya muchas décadas que Europa no pinta nada a nivel de influencia o militarmente.

Claro porque si toca taiwan "Europa" no pinta nada con Todo lo de pertenecer a la otan etc.. qué no será USA Pero eso de no pintar nada..

Putin ha dejado claro que eso de apuntar a Rusia malo y ya cita a países europeos dentro de la OTAN, como si Rusia no estuviera apuntando a nadie con armas nucleares o no-nucleares.

Básicamente Putin quiere una Europa desmilitarizada que le sea conveniente, y ya, si nos ataca, pues que mala suerte, que no era planeado.

amchacon escribió:Ojo con Visualpolitik.

como lo has visto de claro, los de visualpolitik se las dan de más o menos independientes y tal pero en temas como Rusia y China coinciden con medios mainstream y en este caso coincido con lo que has dicho ya que como ya ha comentado alguien por ahí arriba Rusia en los últimos años se ha ido quitando deuda y renovando arsenal entre otras cosas quien se piense que la Rusia de 20022 es la misma de la desaparición de la URSS se puede llevar un chasco gordo+

hal9000 escribió:

ertiodecadi escribió:Lo que no hay que permitir a este tipo de gentuza que haga lo que les salga de los huevos. Hoy es Ucrania, lo mismo mañana le da por Rumania. Este tio es un enfermo mental prepotente, recordemos que era de la kgb. Hoy se retiran y mañana que le demos todo lo que tengamos porque se le ha antojado

Pero a ver, quien crees que somos?, España?, un mojón mojonero, la UE otro montón de países de planchabragas. Haremos tik-toks?, manifas?, saldrán nuestros actores con lo de no a la guerra?.
Lo que es la UE a nivel de política internacional, no pinta nada, poder 0,0. Antes un poco si, por UK que es el eterno aliado de EEUU, pero ahora naa de naa.
Lo repito, detrás está China, es el nuevo orden mundial que está llegando y además muy deprisa..

Putin no es comunista, pero ha medio blanqueado la figura de Stalin y para el, la disolución de la URSS fue la peor catástrofe geo-política del siglo XX
Putin sobre Stalin https://mundo.sputniknews.com/20170617/ ... 49858.html
Putin sobre la caída de la URSS (2005) https://www.emol.com/noticias/internaci ... siglo.html

Bueno es que toda la mierda que le ha caído históricamente a Stalin, viene de la propia Unión Soviética... ya que fueron los sucesores de este los que crearon una serie de barbaridades sobre su persona (para justificar los errores propios supongo) que a día de hoy han sido desmentidos en su mayoría... pero es un tio que se tragó dos guerras mundiales, y una guerra civil, una de ellas contra el fascismo y el nacionalsocialismo... este último con la intención de destruir Rusia, y salió airoso de todas ellas...

Fué el que espabiló la economía soviética, e hizo de esta lo que fué, la segunda/primera potencia mundial... y el que ganó la II guerra mundial en Europa contra los nazis. Sin negar sus errores que en el caso de Stalin son tratados de manera muchísimo más dura que contra otro líder de cualquier otro país occidental del mundo... igual no es blanquear...

Aún así Putin es conservador y de derechas, si utiliza las grandezas y el pasado de la Unión Soviética es algo meramente propagandístico, pero ya es algo que dice cosas sobre su persona...

@John_Dilinger te guste o no USA es aliada de españa, tiene bases militares en suelo español, españa está en la OTAN, a nivel comercial america general miles y miles d e puestos de trabajo aquí, teniendo españa un befeficio económico importante con ellos, todo lo contrario que con Rusia, por cierto lo único que conozco made in Rusia es mi desodorante por años Rexona cobalt, seguro que me saldrá en breve algún bulto en los sobacos

@Nimrith leyendote como defiendes a asesinos historicos me da hasta que pensar. Decir que Stalin lo que hizo, no lo hizo el, es de tocar la pandereta, y decir que putin lo que esta haciendo es lo que hizo Stalin unir al pueblo ruso es de toma pan y moja

largeroliker escribió:Y pensar que hay gente que le gusta venir a los hilos a ir contracorriente simplemente para picar a la gente... es triste, desde luego.

Que es ir a contracorriente?

Y no olvidemos que Putin ha sido uno de los principales financieros del independentismo catalán

Dfx escribió:Putin ha dejado claro que eso de apuntar a Rusia malo y ya cita a países europeos dentro de la OTAN, como si Rusia no estuviera apuntando a nadie con armas nucleares o no-nucleares.

Básicamente Putin quiere una Europa desmilitarizada que le sea conveniente, y ya, si nos ataca, pues que mala suerte, que no era planeado.

Putin lo que quiere es que la Otan no se siga expandiendo en su fronteras.

Aparte que China y Rusia son los unicos paises que siguen resistiendo a la hegemonía anglosajona, aunuqe esto podria cambiar en el futuro con china ejerciendo mas influencia y si mas paises se comienza a separar de EEUU, no creo que el control de EEUU casi total en el mundo sea eterno, los imperios terminan cayendo.

@Micropagos ¿Tú no decías esto hace una semana?

Micropagos escribió:Yo no creo que Rusia ataqué a Ucrania porque justamente es lo que quiere EEUU y la OTAN para llevar acabo sus intereses y los rusos tonto no son para caer en ese juego.

Segun lei hace poco el dolar subió producto de este conflicto y todos sabemos que parte de la economía de EEUU se creo en bases guerras y sangre ajena, asi que a ellos les interesa que Rusia y Ucrania entre en guerra, y EEUU y la OTAN les patrocine las armas a Ucrania. Y por otra lado esta el factor geopolítico.

La verdad es que como analista político no tienes precio.

LCD Soundsystem escribió:

Shotdie escribió:Y lo de Ucrania se comprueba fácilmente desde el golpe de estado, los francotiradores que disparan a la gente, las fosas comunes que salen de vez en cuando por el sur de Ucrania, los bombardeo rusos y matanzas en el Donbás, la ilegalización de los partidos de la oposición, etc.

Presidente judio, primer ministro judio, han habido elecciones los nazis tienen 0 mienbros en la cámara.

Varios miembros de las fuerzas de seguridad de Ucrania que reprimió las protestas están ahora en organismos estatales rusos.

¿Las fosas comunes como éstas?

¿O como éstas cometidas por los pro rusos? +18 muy gráfico
https://www.youtube.com/watch?v=UBsEkF_GY0E

Si quieres hablar de nazis, que no se te olviden los nazis pro rusos, mira el hilo todas las veces que los he puesto. Protegido y promocionados por el famoso Givi. Mientras que escribo se ha caido twitter, pero hay montones de nazis pro rusos.

Integración de milicias neonazis en la policía
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/milicias-neonazis-ucranianas-muestran-musculo_1_2223895.html

Ilegalizando partidos que no les molan
https://www.efe.com/efe/espana/mundo/ucrania-prohibe-los-partidos-comunistas-en-el-pais/10001-2672690

Quemando pro-rusos
https://www.publico.es/internacional/matanza-casa-sindicatos-odessa-video.html

Y celebrándolo
https://twitter.com/ciudadfutura/status/462737031509331968

Denuncias de bombardeos ucranianos después de haber firmado los acuerdos de Minsk
https://www.lavanguardia.com/internacional/20150527/54431907074/al-menos-cuatro-civiles-muertos-en-bombardeo-ucraniano-segun-los-prrorusos.html

Y prohibiendo el ruso en el sur
https://elpais.com/internacional/2019/03/15/actualidad/1552666937_092710.html

Respecto a los bombardeos y ataques a civiles (Vienen de un periodista independiente, imagino que medios rusos no te sirven)

Aquí pillas al que más te guste
https://www.donbass-insider.com/tag/civilians/

Pero bueno, entiendo que no lo creas al ser medios con raíces rusas así que aquí tienes un informe de la Naciones Unidas, en su punto 161 dice

Another major concern is the ongoing presence of military forces in civilian areas
and indiscriminate shelling continue to be the main factors endangering civilians, and
affects their ability to access housing, land and property. During the reporting period,
OHCHR collected detailed information about the conduct of hostilities by Ukrainian armed
forces and the Azov regiment in and around Shyrokyne (31km east of Mariupol), from the
summer of 2014 to date. Mass looting of civilian homes was documented, as well as
targeting of civilian areas between September 2014 and February 2015. Residents displaced
to Mariupol have received little assistance and information about the status of their homes.
Unable to return but for short periods of time to examine the damage, IDPs from Shyrokyne
exchange video footage and photographs to try to track the condition of their homes.

https://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/Ukraine_13th_HRMMU_Report_3March2016.pdf

Y quien es el batallón Azov
https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/

Y las fechas son después del acuerdo de Minsk

Por cierto, me he tomado la molestia de buscar cosas que no sean pro-rusas como RT o Sputnik para que no sea una guerra de propaganda

SaMyoB escribió:

Shotdie escribió:Cuidado que Ucrania no es ningún santito, que los que están en el gobierno son neo-nazis que llegaron mediante un golpe de estado y llevan desde 2014 haciendo limpieza étnica en el sur de Ucrania matando pro-rusos e ilegalizando los partidos de la oposición.

Sabes que el presidente es judío ,con descendencia judía,no creo que sea muy neo nazi pero bueno.

Y lo de que no puede ser nazi siendo judío pues mira... Viendo lo que está montado entre Israel y Palestina no se pude decir mayor chorrada la verdad

Arizmendi escribió:

largeroliker escribió:Y pensar que hay gente que le gusta venir a los hilos a ir contracorriente simplemente para picar a la gente... es triste, desde luego.

Que es ir a contracorriente?

Sabes perfectamente lo que es ir a contracorriente.

Shotdie escribió:Cuidado que Ucrania no es ningún santito, que los que están en el gobierno son neo-nazis que llegaron mediante un golpe de estado y llevan desde 2014 haciendo limpieza étnica en el sur de Ucrania matando pro-rusos e ilegalizando los partidos de la oposición.

Es difícil leer tantas tonterías en dos líneas. Me asusta que un acontecimiento tan reciente en nuestra historia, esté sujeto a tanto desconocimiento. Normal que luego la chavalada no sepa que sucedió en la guerra civil, si el personal no sabe ni lo que sucedió hace 8 años. Lamentable...

El Putin es un cachondo, no quiero que la OTAN se extienda, pero yo puedo hacer lo que me salga de la minga.

Mr.Gray Fox escribió:Lo primero, EEUU no pinta NADA en conflictos de terceros, y no ha "gastado" esos millones por amor al arte

Hablo del gasto militar en Europa y la disuasión estratégica. Y sí, la solución sería un ejército europeo pero antes debemos tener una política exterior común.

EEUU ha hecho muchas cosas malas, obvio. Pero por ejemplo, es Rusia la que ha estado atacando sistemáticamente los hospitales en Siria, como indicó Médicos Sin Fronteras.

No se puede decir que unos son buenos y otros malos, pero hay que ver las escalas de grises de cada uno.

Galicha escribió:@LCD Soundsystem Igual será que hay que calentar el tema para luego decirnos: ¿véis como tenía razón? Tenéis que subir el gasto militar al 5%, del cual un 4,999999% va a ir a mi bolsillo. ¿Y quién lo va a pagar? El contribuyente.

¿Me estás diciendo que en Europa no hay un déficit generalizado en Defensa? Dame pruebas. Y no cuenta Grecia

Lalilulelu escribió:Me parece demasiado conspiranoico la verdad.

Fijo que muchos políticos te querrían como su juez en el futuro.

Shotdie escribió:Y lo de que no puede ser nazi siendo judío pues mira... Viendo lo que está montado entre Israel y Palestina no se pude decir mayor chorrada la verdad

Estamos hablando de ahora. ¿Te has enterado que el gobierno ha cambiado? Yo condeno a todos los nazis ¿por qué defiendes a los nazis pro rusos? ¿Por qué llamás nazi al gobierno actual?. Si quieres ver los daños a la población mira los datos de la OSCE y como los pro rusos no les dejan actuar con libertad y son amenazados.

¿No hablas de la prohibición al partido comunista en las zonas pro rusas para presentarse en las elecciones?

Y para finalizar, si eres de esos que ven nazis en todos los sitos, menos en los que le interesa, ya has dicho suficiente.

Dicen que las tropas ucranianas han recuperado el control del aeropuerto al norte de Kiev.

Pongo un mapa de la situacón.

LCD Soundsystem escribió:
Fijo que muchos políticos te querrían como su juez en el futuro.

Buenos argumentos, si señor

Pongo más mapas si no molesta.

Los movimientos en el dia de hoy por parte de las fuerzas invasoras son estos:



En el sur es donde se han producido movimientos más grandes e interesantes en terminos militares.



Por otra parte dicen que hay colas kilometricas de coches (hasta 10km), de gente escapando hacia Polonia.

https://twitter.com/PinedaRuizBog/status/1496864363080486915?t=JfaYxuIx9HSDsG7rhnSGuw&s=19

El pueblo polaco, donde vivo, está muy afectado con todo esto. Los ucranianos, además de nuestros vecinos, son nuestros repartidores, nuestros taxistas, nuestras limpiadoras, nuestros alumnos, nuestros empleados de banca... y me alegro que todos los políticos han respondido con una sola voz para condenar los ataques y ayudar en lo posible al pueblo ucraniano.

También se está haciendo una recaudación de dinero para ayudar a los refugiados y en menos de un día ya va por los más de 300.000 euros. Seguramente alcance cifras de millones.

Putin está solo, es hora de mostrar contundencia diplomática y de sanciones al pueblo ruso y que les toque los cojones tener un dictador en el poder. Que se den cuenta que no se puede vivir aislado en un mundo moderno y hacerles un Corea del Norte. Sin coches, sin iphones, sin servicios de entretenimiento...

Imaginad que encendeis la PS5 o Xbox y no hay conexión a la red, no hay Netflix, no hay Steam, no hay coches que comprar nuevos, no hay tecnología americana ni europea...

Esta guerra la vamos a ganar los occidentales y con presión a Putin le va a salir el tiro por la culata y a ver si no acaba llorando y pidiendo perdón. Hijo de puta.

Nueva declaración del presidente ucraniano Volodymyr Zelensky:

137 militares muertos
316 heridos

“Permanezco en la capital con mi gente, mi familia también está en Ucrania. Hay información de que el enemigo me ha designado como objetivo número 1 y mi familia es el objetivo número 2”, dijo Zelensky.

"Hoy pregunté a 27 líderes europeos si Ucrania se unirá a la OTAN, pregunté directamente. Todos tienen miedo. No responden. Pero no tenemos miedo de nada. Estado (no estamos en la OTAN ahora), pero ¿qué garantías vamos a tener", agregó Zelensky.