Guerra de Ucrania

@thadeusx jeje sip.me refería a lo mismo.el vídeo que te puse se oye.."chechenos Chechenos (en su idioma,pero el lexema se entiende tranquilamente)y sinceramente,esos salvajes merecieron su ejecución.los chechenos violan los derechos humanos,especialistas en guerrilla urbana,pero son de decapitar a la gente y todo ese rollo,sudandole el nispero si es civil o no.asique,a la basura se le combate como basura.no son soldados,son asesinos y no pueden ser tratados con honor.

@LCD Soundsystem compañero, antes de hablar asi, ten un poco de respeto.

Llevas varios días hablando de bulos que salen desde noticias o redes rusas, como es evidente que sucede

Como tambien es evidente los bulos que nos tragamos desde occidente.

Lo de las moticias de a3 mejor te callas y no dices nada no?

Parece que segun tu, los bulos solo los hay en una direccion y no en la otra no, verdad?

Eres un hipocrita

GXY escribió:

LLioncurt escribió:

GXY escribió:por eso he indicado que lo que se haria seria intentar mantener el conflicto localizado en el pais invadido, no extenderlo por media europa.

En la actualidad no existe eso. Defender un país implica atacar el otro. La mejor forma de derribar un caza no es en el aire, es antes de que despegue. Los sistemas antiaéreos de Rusia no solo protegen sus fronteras, prácticamente cubren la totalidad de los países de la OTAN en el Báltico. Para evitar operaciones aéreas rusas vas a querer cargarte sus radares en tierra. Y es prácticamente imposible derribar un misil en vuelo, pero cargarse un silo de misiles es otro cantar.

No estamos hablando de Irak o Afganistán, estamos hablando de una potencia militar con capacidad para atacarnos desde sus propias fronteras, sin pasar a un solo hombre al otro lado de la frontera. Protegernos pasa por acabar con la capacidad de atacar, no vale "cargarnos todo lo que pase al otro lado".

ya, todo eso esta muy bien sobre el papel y lo conozco.

pero una cosa es definir eso, y otra cosa es hacerlo porque (por poner un ejemplo) rusia invade rumania, y jugarte en la partida no solo rusia, o rumania, sino docena y media de paises mas, entre ellos alemania, polonia, suecia.... solo porque nos han invadido al aliado rumania.

si te crees que las altas esferas no piensan eso antes de atacar alegremente objetivos rusos en rusia sabiendo que la respuesta inmediata rusa va a ser tirar pepinos "a donde caigan", es que no lo has pensado bien.

en mi opinion, no. la otan no va a tirar un solo pepino dentro de rusia aunque rusia invada un pais OTAN, si rusia no escala el conflicto primero tirando pepinos. y repito, es exactamente el mismo razonamiento por el cual EEUU y la URSS estuvieron amenazandose con el dedo mas de 40 años sin llegar en ningun momento a las manos. y hubo varios motivos mas que sobrados para hacerlo (guerra de corea, invasion rusa de afganistan, crisis de los misiles en cuba...) y en aquella epoca "era peor" porque esos paises que ahora son OTAN como polonia, rumania o las republicas balticas, entonces no eran ni OTAN ni UE sino que eran COMECON o parte de la URSS.... viste que EEUU moviera un dedo cuando la URSS planto tanques en budapest? no, verdad?

o podemos poner un ejemplo mas antiguo. segunda guerra mundial. ¿cuando inglaterra decidio empezar a bombardear alemania? ¿cuando ocuparon austria? ¿el sarre? ¿lo que por entonces era checoslovaquia? ¿polonia? ¿cuando ocuparon holanda? ¿francia? ¿y EEUU? ¿cuando entró EEUU en el conflicto en europa? ¿antes o despues de que alemania lo escalara a UK?

las cosas no son tan automaticas como lo has planteado en el mensaje. cambia mucho la pelicula dependiendo de que pais invadiera rusia y cómo. no es tan automatico como "ah, tu entras aqui, entonces yo entro en tu jardin y te pateo los rosales" porque no esta en juego solamente el jardin pateado o el del maton. estan en juego los jardines de mucha mas gente.

Nadie va a empezar guerra nuclear. Pero guerra convencional si que estallaria si atacasen a un miembro de la Otan.

Si atacasen a un miembro de la Otan y no se respondiese con ayuda militar inmediata. Sería una pérdida de descrédito enorme para la Otan. Desde el exterior se le perdería el respeto, y desde el interior muchos países se plantearían separarse de esta.

Vamos que si atacan a un miembro de la Otan. La reacción tiene que ser inmediata y de forma militar para defender su territorio. Obviamente intentando que no escale.

A los del hilo que dicen que la
Invasion es culpa de la OTAN recordarles que en 1991 Ucrania tenía el tercer arsenal nuclear del mundo y lo cedió a Rusia a cambio de que esta respetara sus fronteras… Ahora se ve quien respeta acuerdos. Si hubiesen mantenido esos misiles nucleares ni se hubieran atrevido a invadir.

Si Putin atacara un país de la OTAN ahí si que podría tildársele de loco. Cosa que no creo que ocurra.
Hasta ahora, en mi opinión, en este conflicto la razón principal es un ordenamiento global, una institucionalidad si lo prefieren, que ya no se sostiene y se avanza hacia una multilateralidad que aun no está definida.
Obviamente USA, siendo dominante en el mundo occidental (y aunque aun siga siéndolo por más tiempo seguramente), no ve esto con buenos ojos.
Ningún imperio ha resignado poder dócilmente.
A Europa no le conviene mantener esa dependencia y debería velar por sus propios intereses.
Y esto lo dice alguien que no es Europeo ni quiere serlo.
Nada de esto tiene que ver con ideologías, mejor que hacer guerras es hacer negocios.
Aunque para un estado como USA donde la corporación industrial/militar está tan intrínsecamente unida al estado, al punto que los políticos son literalmente lobbistas de la misma, guerra y negocio son sinónimos.

Con el ridículo que está haciendo en Ucrania, está la cosa para atacar otros países. Rusia no tiene potencial para abarcar tanto con su ejército.

Creo que este conflicto va a acabar con Putin, o al menos eso espero.

Lalilulelu escribió:@LCD Soundsystem compañero, antes de hablar asi, ten un poco de respeto.

Llevas varios días hablando de bulos que salen desde noticias o redes rusas, como es evidente que sucede

Como tambien es evidente los bulos que nos tragamos desde occidente.

Lo de las moticias de a3 mejor te callas y no dices nada no?

Parece que segun tu, los bulos solo los hay en una direccion y no en la otra no, verdad?

Eres un hipocrita

Hipócrita lo serás tú. Por favor, busca en el hilo si alguna vez he defendido a los medios de comunicación. Si te das cuenta, verás que los he criticado.

Tú eres el que hace apología de esa cuenta de Twitter, cuando ya he demostrado varias veces que es una cuenta claramente parcial y que oculta información o pone bulos.

Si de verdad quieres información, debes ir a cuentas OSINT, obviamente cometen fallos por falta de información, pero la comunidad rectifica los fallos. ¿Ves que los medios de comunicación o esa cuenta que sigues tú lo haga?

Lo vuelvo a repetir ¿y los nazis pro rusos? , una cosa que esa cuenta no habla para no romper su narrativa.

Yo he criticado noticas pro ucranianas falsas como la del piloto as ucraniano, que es algo muy raro, o lo del S-300 ucraniano que dañó el edificio.
Así que si vas a hablar, lee primero el hilo.

Con respecto al blindado, se van aclarnado las cosas, parece que es un vehículo ucraniano combatiendo a uno de los rusos infiltarados.

@El Danés

Efectivamente con China y rusia ganando influencia, el mundo va camino a la multilateral, pero es justamente lo que no quiere perder EEUU y Europa, quieren serguir por llamarlo de alguna manera con el monopolio del mundo.

A demas que muchos paises se estan comenzando a dar cuenta, que vivir atados a EEUU no es el camino correcto, y está buscando más idependencia económica.

Asi que yo también creo que vamos hacia un cambio de orden a nivel mundial.

Inoportuno...

Mucho presumir de ejército pero cuando llega la hora de la verdad hacen aguas...

Moscú anuncia una "ampliación de la ofensiva" mientras Kiev se prepara para el asalto de tropas rusas a la capital

Hay un aumento de las pruebas visuales de los vehículos rusos destruidos y capturados.




Ya se vió hace muchas páginas atrás la destrucción de un T-80 BVM, uno de los mejores tanques rusos, pero ahora se están viendo T-72 de versiones "malas". Están mandando tanques que pueden ser peores, en algunos aspectos, que los tanques ucranianos

¿Se ha planteado un alto el fuego de unas horas para la evacuación de los civiles que quieran marcharse de Kiev? Creo que la ofensiva de esta noche va a ser salvaje y esperemos no haya víctimas civiles.

Parece que a Putin se le esta agotando el dinero y va sacar la artillería pesada para forzar la rendición de Ucrania.

@LCD Soundsystem Yo creo que ese video es fuego amigo, no entiendo porque decir que son saboteadores.

Ahora mismo la propaganda es bestial, tanto de una parte como de la otra. Lo que tenemos claro es que Ucrania esta perdiendo posiciones y terreno. Y que ambos ejércitos están perdiendo tropas y unidades. Pero aún es pronto para cuantificar las pérdidas de forma acertada, y esto me recuerda a la guerra del Nagorno Karabaj donde Armenia mostraba unos videos muy chulos y que estaban machacando los invasores, pero la realidad es que los pasaron por encima y capitularon.

Creo que aqui pasará lo mismo, pero sube la moral a los ucranianos y les hace tener esperanzas ver bajas rusas.

javitronik escribió:

Joder, pobres, el primero me recuerda a un colega mío en la forma de hablar inglés y todo

Esta noche les espera una buena...

@LCD Soundsystem
Si consiguen alargar esto lo suficiente tendrán aun mejor posición negociadora

PD: Estoy buscando la cantidad de fuerzas movilizadas por parte de Rusia en este 3 día de guerra ¿tienes tú la cifra?
La ultima cifra de la que dispongo es la de ayer a las 15:00 según la cual ya habrán entrado al menos 90.000 (de un total de 130.000 que había posicionados 2 días antes de la invasión).

Pero no consigo encontrar fuentes que confirmen que esta pasando con las tropas restantes

Huchz escribió:Parece que a Putin se le esta agotando el dinero y va sacar la artillería pesada para forzar la rendición de Ucrania.

Lo que se le esta agotando son las armas guiadas las cuales son lentas de fabricar (ademas de más caras) no el dinero (Rusia esta mal económicamente pero no tan mal como para empezar una guerra que te arruine en 3 días ).

Saludos

El mayor obstáculo para los rusia es el tema de civiles, bombardear y dejar como un solas la ciudad de kiev ,puede hacerlo, pero civiles seria el problema.
Por otro lado el ejército de Ucrania puede usar los civiles como ventaja y escudos, y que la guerra se realize hacia la infantería.

thadeusx escribió:Intercambio de disparos entre dos vehículos militares mientras coches civiles pasan por al lado.
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... 0svav1.mp4

A mi la web de Gazprom no me carga.


Rusia ya ha entrado con misiles termo balísticos TOS-1 a Ucrania. No son moco de pavo estos misiles.
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... 0svav1.mp4

Más imagenes de combates nocturnos. (el cielo impresiona)
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... svvp9.webm

Video del interior de un coche donde una familia ucraniana es tiroteada. (no hay heridos)
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... svvp9.webm

Soldados llevándose suministros de un supermercado Ucraniano (¿habrán pagado con VISA?)
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... 0svav1.mp4

Varios vehículos rusos tirados en la carretera sin combustible, se para un civil ucraniano y les dice que les puede remolcar de vuelta a Rusia (que grande el tío)
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... 0svav1.mp4

Civiles haciendo cola para obtener su arma y defenderse de la invasión.
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... svvp9.webm

Cuando miras por la ventana y los tanques invasores cruzan tu barrio.
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... 0svav1.mp4

Cientos de polacos haciendo cola para donar sangre para sus vecinos de Ucrania.
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... svvp9.webm

Civiles ucranianos capturan a varios soldados rusos que se escondían en el interior de un sótano desde el cual disparaban.
'We caught some Russians in the cellar, in our yard. With weapons and everything. You can see those military being dragged as hostages. Those bastards were shooting from inside the building'
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... 0svav1.mp4

Restos de un convoy militar ruso (de estos hay unos cuantos ya sean tanques, helicópteros, vehículos).
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... 0svav1.mp4

Varios civiles ucranianos arrestan a un soldado ruso (el morro del vehículo del que se baja esta destrozado, le han tenido que dar bien)
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... 0svav1.mp4


Viendo varios de los vídeos que he colgado (y los que no), queda claro que muchos soldados no tienen idea que están invadiendo Ucrania. Muchos, una vez capturados, siguen diciendo que están de maniobras y viendo lo jóvenes que son muchos de ellos, no me extraña nada que realmente crean eso. (ojo, no digo todos)

Por cierto, los medios rusos la parecer están diciendo en sus medios que no han sufrido bajas...
1Saludo

Gracias por tus vídeos e información.

Dicen que Rusia ha ordenado la ofensiva total de Kiev. Me imagino que ya han llegado los chechenos....... y esos son escoria humana que no dejan ser vivo, seres sin escrupulos y despiadados, no tienen valores, son mercenarios en estado puro.

Gente estoy viendo que esto no para, a Putin se le ha subido y amenaza con arsenal nuclear, estoy por dejarlo todo y disfrutar del tiempo que queda de paz aqui.

Si no hubieran hecho que Ucrania soltase su arsenal nuclear en los 90, con la mutua amenaza, haría tiempo que el bastardo de Vladimiro tendría su cabeza en lo alto de una pica en lo alto de las cúpulas del Kremlim. En una guerra convencional contra occidente sin riesgo nuclear, los habrían barrido en un par de semanas.
Pero claro, tienen encima al primo de Zumosol chino riéndole las gracias por detrás.

Soul Assassin escribió:Dicen que Rusia ha ordenado la ofensiva total de Kiev. Me imagino que ya han llegado los chechenos....... y esos son escoria humana que no dejan ser vivo, seres sin escrupulos y despiadados, no tienen valores, son mercenarios en estado puro.

¿Nadie le ha puesto a esos retrasados mentales con barba el vídeo del Teatro Dubrokva de Moscú y les ha explicado qué papel tenían los rusos y los chechenos? Panda de retarded adoctrinados.

Pararegistros escribió:Si no hubieran hecho que Ucrania soltase su arsenal nuclear en los 90, con la mutua amenaza, haría tiempo que el bastardo de Vladimiro tendría su cabeza en lo alto de una pica en lo alto de las cúpulas del Kremlim.

Las Armas nucleares no eran de Ucrania eran propiedad del estado Soviético (la URSS) cuyo representante mayoritario en el "parlamento de los soviets" era el estado Ruso (mayoría de parlamentarios).

Ucrania se convirtió en un Estado independiente el 24 de agosto de 1991 y la URSS aun existía formalmente hasta el 25 de diciembre de 1991

Así pues legalmente hablando (sobre el papel de la legalidad) Ucrania no poseía el derecho a quedarse con aquellas Armas por lo que legalmente si o si debían devolverlas al estado Soviético

¿Problema?
Que la URSS se disolvió antes de que esto pasara (a fin de cuentas solo "aguanto en pie" 4 meses más) por lo que legalmente no hubo tiempo de hacer efectivos los traslados de las armas.
Y entonces una vez la URSS ya no existía como tal surgió el problema de a quien pertenecen legalmente las armas si el estado soviético ya no existía

Y es aquí cuando entra en juego el tratado en el cual EEUU, RUSIA y Ucrania acordaron devolver dichas Armas al "REPRESENTANTE MAYORITARIO" de la recién desintegrada URSS (o sea se Rusia).

Ademas cabe mencionar una cosa en la que parece que no habéis caído
¿De verdad creéis que Rusia habría aceptado que esto no fuera así?

Quiero decir la recién formada Rusia poseía en su territorio nacional la mayor parte de las Armas, instalaciones, almacenes y silos de misiles y ademas en rigor era también el antiguo representante mayoritario del "parlamento de los soviets" teniendo la mayoría de la cámara.

No importa desde que lado lo mires tanto si lo miráis desde un punto de vista:
1) Legal

2) Capacidad técnica (los códigos de lanzamiento y control de sistemas estaban en manos Rusas no Ucranianas por lo que Ucrania no habría podido usar esos misiles)

3) Como en una posición de fuerza y capacidad Rusia tenia la potestad de esos misiles (por muy mal que estuviera el ejercito Ruso recién creado...el Ucraniano estaba 100 veces peor).

Por tanto se puede concluir que Rusia habría recuperado sus misiles aunque hubiese tenido que entrar en Ucrania para ir personalmente a por ellos (y no olvidéis que la población les habría dejado pasar al ser la parte este del país mayoritariamente Rusofona).

Lo que hizo Ucrania de forma muy inteligente es meter a EEUU en la mesa junto a la recién creada Rusia para así tener un peso favorable a sus intereses y evitar que Rusia firmara un tratada super favorable para ellos sin que Ucrania pudiera obtener casi nada como compensación (al meter a EEUU en las conversaciones Ucrania pudo obtener cosas favorables a sus intereses que de otra forma Rusia jamas habría concedido).

Y esto amigos míos se llama Geopolítica (si no tienes capacidad de conservar esas armas...al menos mete al tío Sam de por medio para obtener un acuerdo más favorable) fue una buena estrategia por parte de la recién creada Ucrania.

Saludos

Jason Krueger escribió:Gente estoy viendo que esto no para, a Putin se le ha subido y amenaza con arsenal nuclear, estoy por dejarlo todo y disfrutar del tiempo que queda de paz aqui.

¿Fuente plis?

Ultimate Deadpool escribió:

Jason Krueger escribió:Gente estoy viendo que esto no para, a Putin se le ha subido y amenaza con arsenal nuclear, estoy por dejarlo todo y disfrutar del tiempo que queda de paz aqui.

¿Fuente plis?

Antena 3 noticias

Jason Krueger escribió:Gente estoy viendo que esto no para, a Putin se le ha subido y amenaza con arsenal nuclear, estoy por dejarlo todo y disfrutar del tiempo que queda de paz aqui.

Putin no ha amenazado con el arsenal nuclear, de entrada dudo mucho que incluso sus propios militares le permitieran utilizarlas, ya que saben prfectamente lo que esto significaría, y lo último que quieren es perder su actual estatus en el poder.

@Perfect Ardamax

Ya, y Rusia firmó los Acuerdos de Budapest en el 1994 y se los pasó y pasa por el forro.

Y una ojiva se puede desmontar, llevar en un camión y hacer que haga pum.

Ultimate Deadpool escribió:

Jason Krueger escribió:Gente estoy viendo que esto no para, a Putin se le ha subido y amenaza con arsenal nuclear, estoy por dejarlo todo y disfrutar del tiempo que queda de paz aqui.

¿Fuente plis?

Ya lo dijo ayer.

https://www.latimes.com/espanol/interna ... -nucleares

Hereze escribió:

Jason Krueger escribió:Gente estoy viendo que esto no para, a Putin se le ha subido y amenaza con arsenal nuclear, estoy por dejarlo todo y disfrutar del tiempo que queda de paz aqui.

Putin no ha amenazado con el arsenal nuclear, de entrada dudo mucho que incluso sus propios militares le permitieran utilizarlas, ya que saben prfectamente lo que esto significaría, y lo último que quieren es perder su actual estatus en el poder.

Estuvo haciendo pruebas con armas nucleares y dijo que Rusia tiene arsenal nuclear, yo eso lo veo una amenaza.

amchacon escribió:Nadie va a empezar guerra nuclear. Pero guerra convencional si que estallaria si atacasen a un miembro de la Otan.

Si atacasen a un miembro de la Otan y no se respondiese con ayuda militar inmediata. Sería una pérdida de descrédito enorme para la Otan. Desde el exterior se le perdería el respeto, y desde el interior muchos países se plantearían separarse de esta.

Vamos que si atacan a un miembro de la Otan. La reacción tiene que ser inmediata y de forma militar para defender su territorio. Obviamente intentando que no escale.

es que lo que le he dicho a llioncurt es justamente eso.

que si rusia atacara a un miembro de la OTAN, la OTAN responderia, pero no responderia arrasando rusia con misiles y bombas. al menos no inicialmente.

el conflicto se mantendria en el pais invadido todo lo posible.

Soul Assassin escribió:@LCD Soundsystem Yo creo que ese video es fuego amigo, no entiendo porque decir que son saboteadores.

Todo puede ser, pero lo que está claro es que ayer entraron con equipamiento ucraniano capturado, así como anoche entró un grupo de rusos encabezados por policias... que resultaron ser rusos y dispararon a varios soldados ucranianos.

Los accidentes de fuego amigo aumentarán con tanto civil armado y las muestras de los saboteadores, anoche se vieron muchos edificos con iluminación supuestamente para orientar a la artillería rusa, supongo que también para medios aéreos. Así como marcas que usan los rusos en las carreteras para indicar la calidad de las mismas, si se pude meter material pesado sin problemas.

Perfect Ardamax escribió:¿tienes tú la cifra?

He leido, no se donde la verdad , que un representante de EEUU había dicho que han pasado de 1/3 de su fuerza a un 50%. Lo importante es que están moviendo su artillería pesada y ya puso el compañero thadeusx el movimiento de los TOS-1.

Los EEUU creen que van a cambiar de estrategia al ver los fallos, van a dejar de avanzar tan rápido y van a usar mucho más su artillería. Si las usan en las ciudades será un infierno para los civiles.

Y sí, el tiempo es crucial, especialmente para que países reticentes como Alemania cambien de posición, cosa que está pasando lentamente. Por ahora dejan que Países Bajos les de a los ucranianos los Panzerfaust 3 de fabricación alemana.
https://www.politico.eu/article/ukraine-war-russia-germany-still-blocking-arms-supplies/

Lloyd_Banks escribió:

¿El video es de verdad? Sé que en guerra esto puede ocurrir, pero que encima te graben y chuleen es el colmo, me resulta difícil de creer, pero claro, las risas de los soldados parecen más bien un..." Pero que hijo puta eres..."

@LCD Soundsystem Yo pienso que el uso de saboteadores es para que creza la desconfianza entre ellos, al no saber quién tienes a tu lado. Podria ser una estrategia de guerra?

Edito: Me refiero porque al entregar armas a civiles ahora la cosa está descontrolada.

Por otro lado:

https://twitter.com/Tsihanouskaya/statu ... 70fccb%2F0

La mujer que intentó ser presidenta de Bielorrusia , dice que se declara líder de Bielorrusia, a ver y lo consigue. Por muy difícil que lo tenga

javitronik escribió:

Posiblemente muertos vivientes dentro de unas horas, esperemos que no pero es lo que tiene colgarse un arma sin preparación ninguna e irse al frente en esta guerra de poderes políticos, bajo muchos intereses, sólo los más simples verán esto como "defender su casa"

Estos soldados si han sido inteligentes,
Los militares ucranianos que se negaron a resistir en la Isla de las Serpientes y no han entregado sus vidas por un irresponsable como el presidente ucraniano que esta llevando a su gente a la muerte dándole un arma.


Y cuando estos alcen la voz Europa calla

Swm84 escribió:

Lloyd_Banks escribió:

¿El video es de verdad? Sé que en guerra esto puede ocurrir, pero que encima te graben y chuleen es el colmo, me resulta difícil de creer, pero claro, las risas de los soldados parecen más bien un..." Pero que hijo puta eres..."

Si es de verdad, hay que tener los cojones muy grandes o ser muy tonto para reírse así de ellos.

Desde la ignorancia. Hablando de arsenal nuclear. Qué tiene Rusia? Qué sería capaz de hacer con ello? A qué distancia?

Yo soy de los que al principio de la pandemia estaba en el bando de los que era más o menos una gripe. Espero que con este asunto, que en principio pensé que era todo brabuconería por intereses políticos/económicos, no me pase lo mismo.

Vavadi escribió:

Swm84 escribió:

Lloyd_Banks escribió:

¿El video es de verdad? Sé que en guerra esto puede ocurrir, pero que encima te graben y chuleen es el colmo, me resulta difícil de creer, pero claro, las risas de los soldados parecen más bien un..." Pero que hijo puta eres..."

Si es de verdad, hay que tener los cojones muy grandes o ser muy tonto para reírse así de ellos.

No sé, me parece demasiado. Pero por otra parte, las cosas no les están yendo como creían por lo que se ve y además Rusia mayormente está enviando crios a invadir un pais por el que sus ciudadanos van a darlo todo.

DRONI escribió:

javitronik escribió:

Posiblemente muertos vivientes dentro de unas horas, esperemos que no pero es lo que tiene colgarse un arma sin preparación ninguna e irse al frente en esta guerra de poderes políticos, bajo muchos intereses, sólo los más simples verán esto como "defender su casa"

Estos soldados si han sido inteligentes,
Los militares ucranianos que se negaron a resistir en la Isla de las Serpientes y no han entregado sus vidas por un irresponsable como el presidente ucraniano que esta llevando a su gente a la muerte dándole un arma.

Y cuando estos alcen la voz Europa calla

Mejor entregar su país a un tirado que dios sabe lo que hará después con ellos, menos mal que ingleses o soviéticos no pensaron igual durante la segunda guerra mundial.

Y los chinos pues vale, ya me dirás como mandan a su ejército hacia Europa, que aquí hay un país con armamento nuclear y otros que podrían tenerlo en un espacio de tiempo muy corto.

Además, Xi Jinping no es como Putin, sabe perfectamente que no necesita disparar ni un solo tiro para convertir en la potencia hegemónica.

Pararegistros escribió:@Perfect Ardamax

Ya, y Rusia firmó los Acuerdos de Budapest en el 1994 y se los pasó y pasa por el forro.

¿Que habrías hecho tú? (ponte en la situacion de 1991)

Que es muy fácil decir las cosas de forma superficial (como se suele decir en España "hablar desde la barra del bar").

1) Esconder una bomba a escondidas cuando todas están marcadas = Rusia se habría dado cuanta de que faltaba una en el catalogo

2) Vaciarla y quedarme con el Uranio (y ya fabrico yo otra bomba de estragis) = El tratado firmado junto a EEUU implicaba que Rusia debía desmantelar esas bombas = se habrían dado cuenta de que faltaba el material de uranio de una de sus bombas

3) Marcarme un Irán y no desmantelar totalmente mi industria nuclear y enriquecer yo el Uranio a escondidas para fabricar una bomba = Me da a mi que ese plan se habría ganado de enemigo a no unicamente Rusia....

Así que te lo vuelvo a decir ¿Que habrías hecho tú? (ponte en la situacion socio-economica de de 1991 y de principios del siglo XXI)

Resulta muy fácil hablar a la ligera sin ser realista por eso mi recomendación es que mantengáis la cordura y hagáis una análisis en frio de la situacion basándose en datos.
Y esto lo digo no por ti especialmente si no porque en este hilo varios usuarios han perdido totalmente el norte y están histéricos.

Y una ojiva se puede desmontar, llevar en un camión y hacer que haga pum.

Lo puesto en negrita es falso
El funcionamiento interno que provoca la reacción requiere que la esfera de Uranio sea comprimida en un factor de 10 de forma simétrica (comprimida por igual en todas las partes de dicha esfera) y ademas hacer que esta compresión sea simultanea lo que requiere una detonación por explosivos sincronizada al milisegundo y con la fuerza exacta

De lo contrario lo único que obtendrás sera una bomba sucia (una bomba normal que esparcirá el material radiactivo por las cercanías)

Hacer que el materia fisioinable se vuelva critico requiere cálculos matemáticos complejos y una disposición de explosivos muy concreta y todo ello sincronizando la detonación del recubrimiento de los explosivos que recubren el uranio al milisegundo

Ya puedes tirar una bomba o hacer que se estrelle una avión que las transporte (palomares donde un avión estadounidense abrió la bodega de carga y libero 2 bombas nucleares sobre palomares por error) que explotar no van a explorar (quedara hecha pedazos al estamparse en tierra pero nada más).

LCD Soundsystem escribió:He leido, no se donde la verdad , que un representante de EEUU había dicho que han pasado de 1/3 de su fuerza a un 50%. Lo importante es que están moviendo su artillería pesada y ya puso el compañero thadeusx el movimiento de los TOS-1.

Si eso también lo había leído yo pero era del primer dia de guerra si no me equivoco
Lo que esta claro es que esto apenas esta comenzando Rusia aun no ha movilizado totalmente al ejercito que tiene desplegado en la frontera.

Y es lo que dices
1) Están agotando sus misiles de precisión que se habían traído para ir destruyendo posiciones y centros Ucranianas y no están consiguiendo que se rindan.
2) Van a pasar a la fase 2 que va a ser machacarles con artillería convencional y aquí me temo que las bajas civiles empezaran a subir como la espuma.

Saludos

Duqe escribió:Desde la ignorancia. Hablando de arsenal nuclear. Qué tiene Rusia? Qué sería capaz de hacer con ello? A qué distancia?

Yo soy de los que al principio de la pandemia estaba en el bando de los que era más o menos una gripe. Espero que con este asunto, que en principio pensé que era todo brabuconería por intereses políticos/económicos, no me pase lo mismo.

Unas 5000 cabezas nucleares, pueden lanzarlas a cualquier parte del mundo desde tierra, mar y aire.

Soul Assassin escribió:Yo pienso que el uso de saboteadores es para que creza la desconfianza entre ellos, al no saber quién tienes a tu lado. Podria ser una estrategia de guerra?

Sí también, lo que he visto pero no he guardado , es a algunos de los detenidos con sus documentos rusos, supongo que para que si se cruza con un soldado ruso mostrárselo para que no le mate.

Un claro ejemplo de lo que ha conseguido la estrategia rusa:

Hereze escribió:

Duqe escribió:Desde la ignorancia. Hablando de arsenal nuclear. Qué tiene Rusia? Qué sería capaz de hacer con ello? A qué distancia?

Yo soy de los que al principio de la pandemia estaba en el bando de los que era más o menos una gripe. Espero que con este asunto, que en principio pensé que era todo brabuconería por intereses políticos/económicos, no me pase lo mismo.

Unas 5000 cabezas nucleares, pueden lanzarlas a cualquier parte del mundo desde tierra, mar y aire.

United States 5.800 (2020) 3.620 (previsión para finales de 2022)
Russia 6,375 (2020) 5,350 (previsión para finales de 2022)
China 150-220 (2020)
France 300 (2020) 290 (2022)
United Kingdom 215 (2020) 180 (for around 2025)
India 150 (2020) 250-270 (for 2025)
Pakistan 150-200 (for 2021)
Israel 65-85 (for 2020)
North Korea 30-40 (2020)
Worldwide total 13400 (2020)

Y como ves tanto EEUU como Rusia siguiendo los tratados de desarme que ambos firmaron tanto a finales de los 80 como a principios de los 2000 están reduciendo su arsenal nuclear
Pero volviendo a la tabla según estos números solo EEUU y Rusia tienen capacidad real de borrar un país enemigo del mapa si deciden atacarlo.

Saludos

Hereze escribió:

Duqe escribió:Desde la ignorancia. Hablando de arsenal nuclear. Qué tiene Rusia? Qué sería capaz de hacer con ello? A qué distancia?

Yo soy de los que al principio de la pandemia estaba en el bando de los que era más o menos una gripe. Espero que con este asunto, que en principio pensé que era todo brabuconería por intereses políticos/económicos, no me pase lo mismo.

Unas 5000 cabezas nucleares, pueden lanzarlas a cualquier parte del mundo desde tierra, mar y aire.

En las noticias escuché unas 6000 y algo así que era material suficiente como para acabar con la especie humana. Y con un alcance de unos 6 mil kms. Qué hay de cierto en esto?

Micropagos escribió:El mayor obstáculo para los rusia es el tema de civiles, bombardear y dejar como un solas la ciudad de kiev ,puede hacerlo, pero civiles seria el problema.
Por otro lado el ejército de Ucrania puede usar los civiles como ventaja y escudos, y que la guerra se realize hacia la infantería.

Y ese es el motivo y no otro que no hayan entrado en Kiev

Duqe escribió:

Hereze escribió:

Duqe escribió:Desde la ignorancia. Hablando de arsenal nuclear. Qué tiene Rusia? Qué sería capaz de hacer con ello? A qué distancia?

Yo soy de los que al principio de la pandemia estaba en el bando de los que era más o menos una gripe. Espero que con este asunto, que en principio pensé que era todo brabuconería por intereses políticos/económicos, no me pase lo mismo.

Unas 5000 cabezas nucleares, pueden lanzarlas a cualquier parte del mundo desde tierra, mar y aire.

En las noticias escuché unas 6000 y algo así que era material suficiente como para acabar con la especie humana. Y con un alcance de unos 6 mil kms. Qué hay de cierto en esto?

Una cosa son las cabezas que tengan y otra los vectores de lanzamiento, la cifra exacta sólo la conoce el tarado de Putin, pero vamos que da igual 1000 mas o 1000 menos, tiene de sobra.

@DRONI cuando los chinos alcen la voz les daran para el pelo si se alian con rusia asi de simple. Parece que los europeos somos gilipollas, y es el continente con mas guerras atroces desde antes de la edad media. El conjunto de paises unidos de la union europea puede hacerle frente a los chinos y rusos de forma independiente. Porque pongas un puto video de chinos haciebdo el humor amarillo no vas a acojonar a nadie es mas, antes de que china invada un pais europeo le han cortado la cabeza al maximo responsable chino. Si se une con rusia pues ellos mismos, pero parece que esque somos eurogilipollas por eso usa nos quiere tener de aliados porque europa no es un peligro militar en conjunto... si esque lo que hay que leer....

Duqe escribió:

Hereze escribió:

Duqe escribió:Desde la ignorancia. Hablando de arsenal nuclear. Qué tiene Rusia? Qué sería capaz de hacer con ello? A qué distancia?

Yo soy de los que al principio de la pandemia estaba en el bando de los que era más o menos una gripe. Espero que con este asunto, que en principio pensé que era todo brabuconería por intereses políticos/económicos, no me pase lo mismo.

Unas 5000 cabezas nucleares, pueden lanzarlas a cualquier parte del mundo desde tierra, mar y aire.

En las noticias escuché unas 6000 y algo así que era material suficiente como para acabar con la especie humana. Y con un alcance de unos 6 mil kms. Qué hay de cierto en esto?

Acabo de poner 2 comentarios mas arriba los números exactos

Y no todos los misiles son de ultra largo alcance (los 12.000Km que comentas) de esos tienen creo que unos 2500.

Saludos