Guerra de Ucrania

Tagx escribió:La solución razonable e inteligente de este conflicto hubiera sido tan sencilla como que Ucrania no hubiera respondido al zumbado de Putin.

Zelenski ordena no defenderse, no atacar y dejar las armas.n Muchos menos muertos, por no decir que ninguno. Y posible diálogo. Sabiendo que, si no lo haces así, tarde o temprano, igualmente se impondrá Rusia por la superioridad militar.

Pero a Occidente no le interesa esto. A Occidente le interesa que Putin sea muy malo, cuanto más malo, peor, para aislarlo y defenestrarlo. Y si hay que enviar armas a Ucrania se envían. Y si la guerra dura tres años, mejor. El objetivo es que el loco de Putin sea el símbolo de todo contra lo que lucha Occidente.

Para nada, no estoy de acuerdo. Al principio pensé lo mismo, pero Putin necesita un correctivo, si se hubieran rendido quizás hubiera seguido probándose con otros países pensando que tampoco iban a poner resistencia por miedo.

Es una lastima por todas estas vidas rotas, pero el ridículo de Putin será tan grande que se le quitarán las ganas de invadir a nadie más.

Sybillus_Grass escribió:

Tagx escribió:La solución razonable e inteligente de este conflicto hubiera sido tan sencilla como que Ucrania no hubiera respondido al zumbado de Putin.

Zelenski ordena no defenderse, no atacar y dejar las armas. Muchos menos muertos, por no decir que ninguno. Y posible diálogo. Sabiendo que, si no lo haces así, tarde o temprano, igualmente se impondrá Rusia por la superioridad militar.

Pero a Occidente no le interesa esto. A Occidente le interesa que Putin sea muy malo, cuanto más malo, peor, para aislarlo y defenestrarlo. Y si hay que enviar armas a Ucrania se envían. Y si la guerra dura tres años, mejor. El objetivo es que el loco de Putin sea el símbolo de todo contra lo que lucha Occidente.

Ucrania se merece la violación. iba en minifalda provocando y tal

A mí me parece que los ucraínos están mostrando una dignidad admirable.

La dignidad es la inteligencia. No ir con un AK47 por la calle.

Pero de inteligencia anda justita la humanidad. Eso sí, de rollos épicos y patrióticos que provocan terror, muertes y sufrimiento vamos sobrados.

thadeusx escribió:Alemania aprueba una inyección especial al presupuesto militar de 100.000 Millones de €
https://www.stern.de/politik/ausland/re ... 58838.html

Explota un conducto de gas en Charkiw y un depósito de crudo arde cerca de Kiev. A su vez una granada daña un depósito de residuos nucleares en Kiev. No parece haber peligro más allá de la zona de seguridad.(no he encontrado la noticia en medios españoles pero sale en el canal de noticias alemán NTV).
Las 3 noticias las comentan en esta web alemana.
https://www.augsburger-allgemeine.de/pa ... 02351.html

1Saludo

Gracias por toda la información de calidad aportada.

thadeusx escribió:

Vdevendettas escribió:@thadeusx muchas gracias por los vídeos.

Se nota que hay mucha desorientación general en todo. Es muy surrealista el asunto.

Algunos soldados capturados parecen casi menores de edad, me dan pena también donde los han llevado por la locura de unos viejos hijosdeputa comandados por el más hijoputa de todos.

Es una lastima que los ciudadanos rusos no vayan a ver la otra cara de la moneda.

De nada.
Yo no digo que todos pero está claro que muchos soldados se han metido en Ucrania sin saber a qué iban o pensando que eran meras maniobras.
A su vez la poca preparación viendo la multitud de convoys que se quedan tirados sin combustible. Hasta he leido que días antes de la invasión, soldados rusos vendían el combustible pensando que nunca entrarían en Ucrania. Pero al no poder confirmarlo no lo he enlazado.
1Saludo

A ver qué estamos en el siglo XXI y todo el mundo tiene un Smartphone con acceso a internet. Claramente saben que están realizando una invasión. Están jugando la carta de "yo no sabía/soy un mandado". Lo que igual no esperan es que te capturen, te metan un tiro y se acabe todo.

Respecto a qué previamente antes de invadir no supiesen nada -> correcto. Que les llevaron allí (frontera) para maniobras -> correcto. Pero vamos, que una vez que cruzas la frontera ya sabes a lo que vas.

Por otro lado, que alguno de mantenimiento haya vendido combustible para sacarse unas perras, eso es más que seguro. (Ocurre en todos los sitios) Esos soldados si que lo tienen jodido. Porque van a pedir su cabeza, tanto sus generales, como los compañeros que se hayan quedado tirado.

Vdevendettas escribió:

Tagx escribió:La solución razonable e inteligente de este conflicto hubiera sido tan sencilla como que Ucrania no hubiera respondido al zumbado de Putin.

Zelenski ordena no defenderse, no atacar y dejar las armas.n Muchos menos muertos, por no decir que ninguno. Y posible diálogo. Sabiendo que, si no lo haces así, tarde o temprano, igualmente se impondrá Rusia por la superioridad militar.

Pero a Occidente no le interesa esto. A Occidente le interesa que Putin sea muy malo, cuanto más malo, peor, para aislarlo y defenestrarlo. Y si hay que enviar armas a Ucrania se envían. Y si la guerra dura tres años, mejor. El objetivo es que el loco de Putin sea el símbolo de todo contra lo que lucha Occidente.

Para nada, no estoy de acuerdo. Al principio pensé lo mismo, pero Putin necesita un correctivo, si se hubieran rendido quizás hubiera seguido probándose con otros países pensando que tampoco iban a poner resistencia por miedo.

Es una lastima por todas estas vidas rotas, pero el ridículo de Putin será tan grande que se le quitarán las ganas de invadir a nadie más.

Y precisamente esta es la mentalidad de los líderes de Occidente a los que de rebote y sin quererlo ya les va bien esta guerra.

Ashdrugal escribió:

thadeusx escribió:

Vdevendettas escribió:@thadeusx muchas gracias por los vídeos.

Se nota que hay mucha desorientación general en todo. Es muy surrealista el asunto.

Algunos soldados capturados parecen casi menores de edad, me dan pena también donde los han llevado por la locura de unos viejos hijosdeputa comandados por el más hijoputa de todos.

Es una lastima que los ciudadanos rusos no vayan a ver la otra cara de la moneda.

De nada.
Yo no digo que todos pero está claro que muchos soldados se han metido en Ucrania sin saber a qué iban o pensando que eran meras maniobras.
A su vez la poca preparación viendo la multitud de convoys que se quedan tirados sin combustible. Hasta he leido que días antes de la invasión, soldados rusos vendían el combustible pensando que nunca entrarían en Ucrania. Pero al no poder confirmarlo no lo he enlazado.
1Saludo

A ver qué estamos en el siglo XXI y todo el mundo tiene un Smartphone con acceso a internet. Claramente saben que están realizando una invasión. Están jugando la carta de "yo no sabía/soy un mandado". Lo que igual no esperan es que te capturen, te metan un tiro y se acabe todo.

Respecto a qué previamente antes de invadir no supiesen nada -> correcto. Que les llevaron allí (frontera) para maniobras -> correcto. Pero vamos, que una vez que cruzas la frontera ya sabes a lo que vas.

Por otro lado, que alguno de mantenimiento haya vendido combustible para sacarse unas perras, eso es más que seguro. (Ocurre en todos los sitios) Esos soldados si que lo tienen jodido. Porque van a pedir su cabeza, tanto sus generales, como los compañeros que se hayan quedado tirado.

Yo no me atrevo a afirmarlo tan categóricamente. Ten en cuenta que la propaganda rusa es muy poderosa (al igual que la occidental) por lo que del mismo modo que yo no me fío un pelo de lo que veo en RT por ejemplo, ellos no se fiarán de lo que vena en medios occidentales.
1Saludo

Tagx escribió:

Vdevendettas escribió:

Tagx escribió:La solución razonable e inteligente de este conflicto hubiera sido tan sencilla como que Ucrania no hubiera respondido al zumbado de Putin.

Zelenski ordena no defenderse, no atacar y dejar las armas.n Muchos menos muertos, por no decir que ninguno. Y posible diálogo. Sabiendo que, si no lo haces así, tarde o temprano, igualmente se impondrá Rusia por la superioridad militar.

Pero a Occidente no le interesa esto. A Occidente le interesa que Putin sea muy malo, cuanto más malo, peor, para aislarlo y defenestrarlo. Y si hay que enviar armas a Ucrania se envían. Y si la guerra dura tres años, mejor. El objetivo es que el loco de Putin sea el símbolo de todo contra lo que lucha Occidente.

Para nada, no estoy de acuerdo. Al principio pensé lo mismo, pero Putin necesita un correctivo, si se hubieran rendido quizás hubiera seguido probándose con otros países pensando que tampoco iban a poner resistencia por miedo.

Es una lastima por todas estas vidas rotas, pero el ridículo de Putin será tan grande que se le quitarán las ganas de invadir a nadie más.

Y precisamente esta es la mentalidad de los líderes de Occidente a los que de rebote y sin quererlo ya les va bien esta guerra.

De verdad, con el loco este no había otra posibilidad. Si se hubieran rendido sin oposición, a Putin y a sus generales les da por atacar Suecia o a saber.

Yo soy muy pacifista y entiendo perfectamente tu postura, en otras condiciones sería lo mejor, pero con Putin y sus aires de Zar, hubiera sido más peligroso e incluso posible detonante de futuras guerras.

Ahora Putin sabe que solo los países colgados les apoyan, rollo Corea del Norte y Venezuela, y eso también lo saben los oligarcas a los que debe dar explicaciones de porque sus fortunas se esfuman.

Tagx escribió:

Sybillus_Grass escribió:

Tagx escribió:La solución razonable e inteligente de este conflicto hubiera sido tan sencilla como que Ucrania no hubiera respondido al zumbado de Putin.

Zelenski ordena no defenderse, no atacar y dejar las armas. Muchos menos muertos, por no decir que ninguno. Y posible diálogo. Sabiendo que, si no lo haces así, tarde o temprano, igualmente se impondrá Rusia por la superioridad militar.

Pero a Occidente no le interesa esto. A Occidente le interesa que Putin sea muy malo, cuanto más malo, peor, para aislarlo y defenestrarlo. Y si hay que enviar armas a Ucrania se envían. Y si la guerra dura tres años, mejor. El objetivo es que el loco de Putin sea el símbolo de todo contra lo que lucha Occidente.

Ucrania se merece la violación. iba en minifalda provocando y tal

A mí me parece que los ucraínos están mostrando una dignidad admirable.

La dignidad es la inteligencia. No ir con un AK47 por la calle.

Pero de inteligencia anda justita la humanidad. Eso sí, de rollos épicos y patrióticos que provocan terror, muertes y sufrimiento vamos sobrados.

Entocnes la solución era rendirse y dejarse aniquilar por los rusos pero a cámara lenta.
Menos mal que en la Segunda Guerra Mundial ingleses y soviéticos no pensaron lo mismo sino a saber que dioma hablaríamos hoy.

thadeusx escribió:Más combates debajo del balcón.
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... svvp9.webm

Gracias por los videos, como curiosidad éste es en las proximidades de Bucha, se puede ver un BMR que en realidad es un monumento de la guerra afgana, los rusos le disparan, por si acaso.

Mejor es morir de una vez que estar siempre temiendo por la vida.

Esopo

BeRReKà escribió:

thadeusx escribió:Más combates debajo del balcón.
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... svvp9.webm

Gracias por los videos, como curiosidad éste es en las proximidades de Bucha, se puede ver un BMR que en realidad es un monumento de la guerra afgana, los rusos le disparan, por si acaso.

Joder... es que ni en Top Secret macho...
Gracias por el dato.
1Saludo

Hereze escribió:

Tagx escribió:

Sybillus_Grass escribió:

Ucrania se merece la violación. iba en minifalda provocando y tal

A mí me parece que los ucraínos están mostrando una dignidad admirable.

La dignidad es la inteligencia. No ir con un AK47 por la calle.

Pero de inteligencia anda justita la humanidad. Eso sí, de rollos épicos y patrióticos que provocan terror, muertes y sufrimiento vamos sobrados.

Entocnes la solución era rendirse y dejarse aniquilar por los rusos pero a cámara lenta.
Menos mal que en la Segunda Guerra Mundial ingleses y soviéticos no pensaron lo mismo sino a saber que dioma hablaríamos hoy.

Cuando alguien le quiera quitar la cartera, mejor darsela sin protestar, no vaya a ser que se tenga que enfrentar a alguien y no rajarse en los calzoncillos

Ojo a la web que ha creado el ministerio interior ucraniano
https://200rf.com
Fotos y datos de soldados rusos caídos o prisioneros.

thadeusx escribió:

BeRReKà escribió:

thadeusx escribió:Más combates debajo del balcón.
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... svvp9.webm

Gracias por los videos, como curiosidad éste es en las proximidades de Bucha, se puede ver un BMR que en realidad es un monumento de la guerra afgana, los rusos le disparan, por si acaso.

Joder... es que ni en Top Secret macho...
Gracias por el dato.
1Saludo

total, solo faltan las palomas gigantes en el parque o el Anal Intruder 2000.

Me preocupa más la subida de la gasolina y electricidad que repercute directamente en prácticamente todos los precios y dentro de esto lo más importante la comida ya que sin ella verías tu. Cada mes que pasa somos un poco más pobres por que el sueldo da para menos. Que hoy en día llenar un tanque de gasolina de 55 litros te cueste 90 euros.. todo quien tenga el trabajo un poco lejos de casa y no digo tampoco muy lejos ponle tu 30-35 km cuando Antea se podía gastar quizás 100 euros al mes en gasolina ya hoy en día supera los 200..

Dais bastante pena todos, excepto @Vdevendettas, que al menos razona.

Sois fiel reflejo de los instintos más bajos, hijos de las ideologías imperantes belicistas, sombras de la menudez intelectual y demostráis tendencias de comportamiento animal. Os gusta el ojo por ojo. O al menos es lo que se desprende de vuestros comentarios.

Cuánto daño han hecho los nacionalismos que están enraizados profundamente en las mentalidades del pueblo más básico, más vulgar.

Tagx escribió:Dais bastante pena todos, excepto @Vdevendettas, que al menos razona.

Sois fiel reflejo de los instintos más bajos, hijos de las ideologías imperantes belicistas, sombras de la menudez intelectual y demostráis tendencias de comportamiento animal. Os gusta el ojo por ojo. O al menos es lo que se desprende de vuestros comentarios.

Cuánto daño han hecho los nacionalismos que están enraizados profundamente en las mentalidades del pueblo más básico, más vulgar.

Tagx escribió:Dais bastante pena todos, excepto @Vdevendettas, que al menos razona.

Sois fiel reflejo de los instintos más bajos, hijos de las ideologías imperantes belicistas, sombras de la menudez intelectual y demostráis tendencias de comportamiento animal. Os gusta el ojo por ojo. O al menos es lo que se desprende de vuestros comentarios.

Cuánto daño han hecho los nacionalismos que están enraizados profundamente en las mentalidades del pueblo más básico, más vulgar.

Entiendo tu enfado, las gracietas y burlas hacia tus opiniones sobraban.

Ya sabes que es un foro y a veces parece una competición de comentarios idiotas.

A mí también me cuesta entender todo esto.

Lo importante ahora es que Putin quede en ridículo, lo echen (ojalá) y al pueblo ruso se les acaben de golpe las ganas de invasión.

En Rusia ya hay más de 3.500 detenidos por las continuas protestas contra la guerra que se están desarrollando a lo largo y ancho del país.

Tagx escribió:Dais bastante pena todos, excepto @Vdevendettas, que al menos razona.

Sois fiel reflejo de los instintos más bajos, hijos de las ideologías imperantes belicistas, sombras de la menudez intelectual y demostráis tendencias de comportamiento animal. Os gusta el ojo por ojo. O al menos es lo que se desprende de vuestros comentarios.

Cuánto daño han hecho los nacionalismos que están enraizados profundamente en las mentalidades del pueblo más básico, más vulgar.

Tu en cambio eres el inteligente, no? lo dicho, cuando venga alguien a robarte la cartera, la casa o violar a tu familia, lo inteligente es dejarles, no vaya a ser que tengas un enfrentamiento con alguien

Eres el fiel reflejo del típico twittero que vive en una burbuja

thadeusx escribió:

BeRReKà escribió:

thadeusx escribió:Más combates debajo del balcón.
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... svvp9.webm

Gracias por los videos, como curiosidad éste es en las proximidades de Bucha, se puede ver un BMR que en realidad es un monumento de la guerra afgana, los rusos le disparan, por si acaso.

Joder... es que ni en Top Secret macho...
Gracias por el dato.
1Saludo

Lo mismo estaba pensando yo, ni en Top Secret 🤦🤦🤦

@Tagx a ver que parece ser que no he entendido bien....

¿Invaden tu país y propones ponerle a este lunático narcisista una alfombra roja hasta el palacio presidencial para hacer y deshacer a su antojo su nuevo patio de recreo?

Que está muriendo gente inocente es un hecho totalmente despreciable, pero a Ucrania no le ha quedado otra que intentar defenderse, faltaria más.

Este cabrón ha aprovechado la ocasión para apoderarse de un país by the face, ojalá que la alianza atlántica se replantee su postura actual y mande a la mierda a este loco.

Ahora mismo es el enemigo n° 1 de los estados democráticos libres de Europa y si me apuras del mundo. Después de esto deberían estar alerta Suecia y Finlandia después de su amenaza, además de Moldavia, Georgia y todos los países vecinos de este energúmeno.

Incluso Alemania despues de enviar armamento para repeler a los rusos podría estar en el punto de mira, pero no creo que se atreva porque eso sí que sería su fin.

Tagx escribió:Dais bastante pena todos, excepto @Vdevendettas, que al menos razona.

Sois fiel reflejo de los instintos más bajos, hijos de las ideologías imperantes belicistas, sombras de la menudez intelectual y demostráis tendencias de comportamiento animal. Os gusta el ojo por ojo. O al menos es lo que se desprende de vuestros comentarios.

Cuánto daño han hecho los nacionalismos que están enraizados profundamente en las mentalidades del pueblo más básico, más vulgar.

Em realidad lo que tú propones es un win-win, acabas con las guerras y con los países (que son los que provocan las guerras).

Ya en serio, desde el comfort de nuestra casa es muy fácil decir que hay que defenderse, ir a la guerra y tal, pero tu postura no es menos cómoda, no te creas. Supongo que cuando no eres tú el que ve pasar tanques por tu barrio es más sencillo apelar al diálogo. Creo que no te has parado a pensar en las consecuencias de lo que propones. Lo aplicarías a todos los conflictos? Si a Marruecos le da por hacer lo mismo en Ceuta y Melilla les dejamos hacer también? Qué impediría a Putin seguir la misma táctica con otros países? Cuándo le frenamos?

Tagx escribió:Dais bastante pena todos, excepto @Vdevendettas, que al menos razona.

Sois fiel reflejo de los instintos más bajos, hijos de las ideologías imperantes belicistas, sombras de la menudez intelectual y demostráis tendencias de comportamiento animal. Os gusta el ojo por ojo. O al menos es lo que se desprende de vuestros comentarios.

Cuánto daño han hecho los nacionalismos que están enraizados profundamente en las mentalidades del pueblo más básico, más vulgar.

Vale vamos a suponer que olos ucranianos hace lo que tú dices, ¿qué crees que pasará después? ¿piensas que Putin se detendrá al ver lo fácil que es invadir un país? y así hasta cuando, según tú ¿cuándo y cómo se le podría hacer frente?

Maeve escribió:Me preocupa más la subida de la gasolina y electricidad que repercute directamente en prácticamente todos los precios y dentro de esto lo más importante la comida ya que sin ella verías tu.

¿Te preocupa más que qué otra cosa?

hipnodancer escribió:En Rusia ya hay más de 3.500 detenidos por las continuas protestas contra la guerra que se están desarrollando a lo largo y ancho del país.

Eso es bueno, más deben ser más.

Joder, que orgulloso estaría de la humanidad si al final toda esta mierda sirve para derrocar al tirano de Putin.

Rusos, cojones, salid a las calles, no hay cárceles para todos.

@Swm84 ¿Por que sera que casi ninguna exrepublica sovietica quiere tener algo que ver Rusia?

El presidente de Ucrania la cagado bien cagada, se ha dejado arrastrar por la UE y USA, las sanciones económicas por duras que sean no van a detener a Putin y el armamento masivo de armas están consiguiendo el efecto contrario, que Putin cada vez éste más decidido y determinado en hacerse con el control si no total almenos parcial de las zonas estratégicas y claves para detener el acceso de la artillería pesada.

Ahora ya se ha ensuciado las manos, sumado a las sanciones económicas no va a parar hasta que considere que Ucrania ya no es una potencial amenaza, de hecho va intensificar masivamente el envío se tropas, Ucrania está resistiendo mucho mejor de lo que inicialmente se esperaba, de hecho la propia Rusia parece que está sorprendida y no le va quedar otra que coger el toro por los cuernos.

En fin ésto tiene pinta que en los próximos días va ser una carnicería, tanto en un bando como el otro, y todo por la ineptitud política, al final los pobres civiles son los que se van a comer el plato más fuerte, y por supuesto aquí no nos vamos a librar, sin ir más lejos yo ya me estoy planteando ir a trabajar en bicicleta, entre los impuestos, subida de la luz, gas, agua, diésel, inflación por las nubes, empiezo a ir cada mes más asfixiado.


Es vergonzoso que se haya llegado a esta situación, otra oleada de refugiados que nos vamos a comer con un 40% de paro juvenil.

@Vdevendettas ayer leí que vives en Polonia ¿cierto?

Anoche viendo La Sexta ví como el pueblo polaco se volcaba con los miles de refugiados ucranianos que han conseguido pasar la frontera, se me encogió el alma de ver lo que ha provocado este hijo de puta.

Espero que más pronto que tarde lo sienten en el Tribunal de la Haya por crímenes contra la humanidad y se pudra en un agujero, a ver si ahí le valen sus dotes de exmiembro de la KGB al muy desgraciao.

@Carnaca el día que ese cerdo no pueda amañanar las elecciones...

Tiene más respeto Ucrania por los soldados rusos muertos o prisioneros en la invasion que Rusia, han abierto una web para que los familiares sepan sin estar muertos o prisioneros. De momento Rusia no ha dado ni un solo dato de sus bajas en la invasion…

Otro gesto muy nazi de Putin, al igual que Hitler le importa un carajo sus tropas.

La verdad es que sigo sin entender a los rusos. Están quedando en ridiculo al no seguir su doctrina y la forma de emplear sus fuerzas.

Se están viendo T-80 rusos abandonados, el T-80 usa turbina, consume mucho más que un motor "normal", se están quedando sin suministros, incluso sin comida, ve ha visto a soldados rusos robando en tiendas.

Otras veces se ven columnas de tanques "viejos".



Esos tanques tendrán serios problemas con los misiles que fabrica Ucrania, todavía tiene unos cuantos, pero están usando también los que tenían para exportación.



Destaca mucho el uso de las carreteras, haciendo que sean blanco fácil para los drones ucranianos, artillería y unidades dispersas ucranianas. Pero claro, cuando no las usan corren el peligro de quedar atascados dado el momento que han elegido para invadir.



Se ve cada vez más a población civil desarmada enfrentarse a los blindados rusos.


Además, hay rumores de que todavía no han destruido por completo la fuerza aérea ucraniana y que han recibido una amplia cantidad de misiles aire-aire ¿Polonia?

hipnodancer escribió:@Carnaca el día que ese cerdo no pueda amañanar las elecciones...

.... ni envenenar o "hacer desaparecer" a sus adversarios políticos.

Tagx escribió:La solución razonable e inteligente de este conflicto hubiera sido tan sencilla como que Ucrania no hubiera respondido al zumbado de Putin.

Zelenski ordena no defenderse, no atacar y dejar las armas. Muchos menos muertos, por no decir que ninguno. Y posible diálogo. Sabiendo que, si no lo haces así, tarde o temprano, igualmente se impondrá Rusia por la superioridad militar.

Pero a Occidente no le interesa esto. A Occidente le interesa que Putin sea muy malo, cuanto más malo, peor, para aislarlo y defenestrarlo. Y si hay que enviar armas a Ucrania se envían. Y si la guerra dura tres años, mejor. El objetivo es que el loco de Putin sea el símbolo de todo contra lo que lucha Occidente.

Claro que sí campeón, y la solución contra Adolfito habría sido dejarle tomar el mundo. De hecho la solución es dejar que putin controle todo el mundo.
La solución razonable es que putin se hubiese estado quietecito y si le molestaba que Ucrania entrase en la Otan que se hubiese dado golpes contra la pared. En el momento que entra pegando tiros (porque no te confundas, no han entrado como en crimea a ver si podían llegar sin pegar un tiro, han entrado bombardeando) lo único que queda es defenderse, porque de lo contario aunque no des un tiro te fusilan en cuanto te tengan desarmado y no les caigas bien.

LCD Soundsystem escribió:La verdad es que sigo sin entender a los rusos. Están quedando en ridiculo al no seguir su doctrina y la forma de emplear sus fuerzas.

Se están viendo T-80 rusos abandonados, el T-80 usa turbina, consume mucho más que un motor "normal", se están quedando sin suministros, incluso sin comida, ve ha visto a soldados rusos robando en tiendas.
[...]

Justo en uno de mis posts de ayer publiqué como grababan a soldados saliendo de una tienda con bolsas llenas de comida. No se si eran rusos o ucranianos.
1Saludo

Carnaca escribió:@Vdevendettas ayer leí que vives en Polonia ¿cierto?

Anoche viendo La Sexta ví como el pueblo polaco se volcaba con los miles de refugiados ucranianos que han conseguido pasar la frontera, se me encogió el alma de ver lo que ha provocado este hijo de puta.

Espero que más pronto que tarde lo sienten en el Tribunal de la Haya por crímenes contra la humanidad y se pudra en un agujero, a ver si ahí le valen sus dotes de exmiembro de la KGB al muy desgraciao.

Sí tío, los polacos van a una con el pueblo ucraniano. Todas las formaciones políticas y todos los habitantes.

Mi suegra ha acogido a 4 refugiadas en un piso vacío que tiene, otros tantos hacen lo mismo. También se desplazan a la frontera con latas de comida y bebida.

Muy orgulloso estoy de ellos.

Y siguen abandonando vehículos.
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... 0svav1.mp4

Reventando un T-72 ruso
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... 0svav1.mp4
1Saludo

¿Soy el único que cree por estos últimos vídeos y datos que al ejercicio ruso le han dicho hoy que no la lie mucho que van a negociar? ¿Que aguante?

_osiris_ escribió:

Findeton escribió:A ver si en España cunde el ejemplo:

Aquí están financiando ministros, políticos y asociaciones eco-friendly, hasta que te tiran un misil a la cabeza que empieza a importar lo importante (valga la redundancia)

El mantra de "financian chiringuitos y por eso no hay dinero para las cosas que importan de verdad" es estúpido, patético y ya hasta cansino.

Aunque España financiase todos los chiringuitos del mundo eso sería una ínfima parte del presupuesto estatal. Y otra cosa, ¿estás en contra del ecologismo? Porque no es la primera vez que te veo hablar del "eco-friendly". ¿Sabes que tener un ejército por necesidad no está reñido con ser ecologista verdad?

Vdevendettas escribió:¿Soy el único que cree por estos últimos vídeos y datos que al ejercicio ruso le han dicho hoy que no la lie mucho que van a negociar? ¿Que aguante?

Ojalá tengas razón. Yo ya tenía en mente que, por muy poderoso que sea tu ejercito, invadir un pais tan grande como Ucrania, no es tan facil. Porque en tierra, el defensor tiene ventaja.Y un cohete bien lanzado, destroza un vehículo que cuesta muchas veces más, tanto en monto como en su producción. Desde luego los ucranianos no están dando una lección de valentía a todos. Y espero que al cerdo de Putin le llegue pronto su San Martín.

thadeusx escribió:Y siguen abandonando vehículos.
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... 0svav1.mp4

Reventando un T-72 ruso
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... 0svav1.mp4
1Saludo

Por lo que se está viendo, los rusos han mandado toda la chatarra del ejército rellena con reclutas para hacer bulto.

Vdevendettas escribió:Mi suegra ha acogido a 4 refugiadas en un piso vacío que tiene, otros tantos hacen lo mismo. También se desplazan a la frontera con latas de comida y bebida.

Muy orgulloso estoy de ellos.

Y bien que haces.

Tagx escribió:Dais bastante pena todos, excepto @Vdevendettas, que al menos razona.

Sois fiel reflejo de los instintos más bajos, hijos de las ideologías imperantes belicistas, sombras de la menudez intelectual y demostráis tendencias de comportamiento animal. Os gusta el ojo por ojo. O al menos es lo que se desprende de vuestros comentarios.

Cuánto daño han hecho los nacionalismos que están enraizados profundamente en las mentalidades del pueblo más básico, más vulgar.

La comida de tarro total y absoluta que tiene la gente da verdadero miedo.

Rusia, efectivamente, se ha visto forzada a hacer lo único que podía hacer tras meses de negociaciones para mantener Ucrania como una zona neutral.

Rusia NO puede tener bases de la OTAN al lado de su frontera, ya que representan los intereses geoestratégicos de EEUU y son una amenaza: así ha sido desde el siglo pasado y así debe seguir siendo.
El trato era que la OTAN no trataría de expandir su área de influencia por europa oriental, y no ha cumplido: el gobierno golpista y neonazi de Ucrania, consecuencia de una de las típicas revoluciones de color que EEUU instaura donde cree necesario, no es casualidad. Qué pronto se os olvida todo. ¿De verdad es tan difícil entender este sencillo esquema de cosas?


A eso se le suma el enorme interés de EEUU en vendernos su puto gas, en lugar de que Europa se abastezca a través del Nord Stream 2, que se iba a poner en marcha esta primavera. Tampoco es casualidad que el hijo de Joe Biden, presidente de EEUU, sea el mayor criminal en el entramado del gas en Ucrania, como indica hasta su artículo de la Wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/Hunter_Biden


Y a pesar de todo ello, es cierto que Putin es un criminal y que sus intereses son los de los grandes oligarcas rusos.
Pero las cosas no son tan sencillas, ni han empezado ahora, ni es Putin el culpable único de la situación.

Ahora, seguid escupiendo odio en vez de ver por dónde viene el problema. Yo tenía la obligación moral de entrar a explicarlo entre tanto aspaviento y tanta miseria intelectual, y ya lo he hecho.

@Tagx: Buena suerte y mucho ánimo intentanto razonar con la caterva que se ve por aquí, con las tripas y el cerebro intercambiados. Te va a hacer falta. Pero mi consejo, aunque no me lo hayas pedido, es que salgas a disfrutar del día y no inviertas tiempo en este hilo, porque no vas a conseguir nada bueno.

Algunos aquí hablan de "pararle los pies a Putin" y "ojalá la OTAN se de cuenta y vaya a por él". Pero me gustaría saber cómo hacer esto sin entrar en la Tercera Guerra Mundial.

No estoy muy puesto en temas bélicos, pero me da la sensación de que Rusia ha intentado hacer una guerra "tradicional" enviando tropas sin romper demasiado. Quizás si hubieran entrado a las bravas Kiev ya hubiera caído. Eso sí, con miles de civiles muertos y la ciudad destrozada.

De todas formas, me sorprende la hipocresía de Occidente. Si USA se mete en un país random de Oriente Medio no pasa nada, pero si Rusia ataca Ucrania nos llevamos las manos a la cabeza. Pregunto desde la ignorancia ¿es un tema de racismo o hay algo más? Supongo que cuando el que muere es un musulmán pobre no hay problemas pero cuando el que cae es un blanquito como nosotros la cosa cambia.

No sé, pero leyendo las noticias, a mí me la sensación de que USA otra vez nos está vendiendo la moto de buenos contra malos y, para variar, las personas con un coeficiente intelectual bajo están comprando la noticia y aplaudiendo cuales focas.

JasonTodd escribió:
No sé, pero leyendo las noticias, a mí me la sensación de que USA otra vez nos está vendiendo la moto de buenos contra malos y, para variar, las personas con un coeficiente intelectual bajo están comprando la noticia y aplaudiendo cuales focas.

Esto es. La cosa es mucho, mucho más compleja. Lo acabo de explicar ahí arriba: tiene que ver con los intentos de Rusia por evitar la expansión de la OTAN por europa oriental, y con el emperramiento de USA por vendernos su mierda de gas, que nos va a salir más caros que el azafrán, en vez de dejar que nos lo venda Rusia. De eso va.

Y las focas aplauden, como siempre, el relato de USA porque los medios están 24/7 repitiendo la misma basura simplificada.

Hereze escribió:Entocnes la solución era rendirse y dejarse aniquilar por los rusos pero a cámara lenta.
Menos mal que en la Segunda Guerra Mundial ingleses y soviéticos no pensaron lo mismo sino a saber que idioma hablaríamos hoy.

Rusia y Ucrania son pueblos hermanos (al mal lanzo culturales que nosotros con los Portugueses)
Rusia no quiere hacer una limpieza étnica porque no hay diferencia étnica que eliminar
Rusia lo que quiere es un gobierno titere que le sirva para tener su "Zona Colchón" con la OTAN

Así que déjate las pajas mentales de "la lenta aniquilación de los Ucranianos" porque eso no iba a ocurrir

Lo inteligente era:
1) En primer lugar que Zelenski no hubiese sido tan cabezota con lo de la OTAN (se podria haber hecho un acuerdo siguiendo la vía Finesa de unirse a la UE pero no a la OTAN)

2) Cuando Putin se "reboto" se podía no haber lanzado mas leña al fuego con cierto tipo de declaraciones

3) Cuando hace 2 semanas EEUU acedia a 2 de los 3 puntos mínimos que pedía Putin
a) Se acepto hablar sobre reducción de armas por ambas partes
b) Se acepto poder dialogar en una cumbre conjunta entre Biden y Putin (que debía haberse celebrado la semana que viene) para hablar del tema de la adhesión a la OTAN de Ucrania el ultimo documento propuesto por Rusia hablaba de establecer una moratoria de adhesión de entre 30-50 años (esto de facto implicaba que Rusia aceptaba que "Todo país es libre de UNIRSE A LA OTAN SI LO SOLICITA") pero pedía que EEUU estableciera una moratoria (retrasar la entrada) para el caso Ucraniano.

Solo faltaba 1 único punto que no dependía de EEUU y era que el gobierno Ucraniano volviera a los acuerdos de Minsk II y concederle a las regiones de mayoría Rusa mayor autonomía y capacidad de veto parlamentario para acuerdos internacionales (solo se podría unir a la UE o a la OTAN si la población Rusa Ucraniana estaba de acuerdo).

Yo como muchos recordaran me mantuve optimista pensando hasta el ultimo día que la guerra no estallaría y me mantenía optimista porque veía que se avanzaba hacia el acuerdo (ya se había accedido a 2 de las 3 lineas rojas de Rusia (el "acuerdo de mínimos" parecía posible).

Y finalmente todo salto por los aires he estado estos días intentando dilucidar quien puso la gota que derramo el vaso no lo he conseguido
No se si fue Putin
Si fue Zelenski
Si fueron los rebeldes del Donbass
Si fue el ejercito Ucraniano con algún movimiento no debido en el Donbass
Si fue el ejercito Ruso con algún movimiento no debido en el Donbass

No se quien derramo esa gota y de verdad que la he estado buscando.
Lo que se es que el vaso se a roto cuando hace 2 semanas parecía que la diplomacia estaba funcionando y a punto de cerra el acuerdo y ahora mucha gente esta muriendo eso es lo único que se .

4) De algo si estoy seguro y es que Putin no se levanto una mañana y dijo "hoy me apetece hacer arder UCRANIA" la cuerda la tensaron los 3 actores (Zelenski, Putin, los independentistas del Donbass) y finalmente alguien dio el ultimo tirón y la cuerda se rompió.

Hacéis comparativas muy a la ligera con Hitler pero os equivocáis de pleno Ucrania y Rusia tienen muchísimos lazos culturales Ucrania no es Checoslovaquia por lazos culturales ese símil que os estáis marcando (que como digo no me parece correcto) esta más cerca de ser Austria.

Llegados a este punto claro que veo totalmente lógico que los Ucranianos luchen por su futuro y contra el ejercito invasor haciendo acciones de sabotaje y desinformación incluso comprendo que se enrolen en el ejercito para luchar en esta guerra.

Pero también te diré claramente que Zelenski no es ningún santo (pese a que Putin sea x10 peor) y que eso de obligar a todos los hombres mayores de edad a luchar o lo que es lo mismo (obligar a tú población a morir) yo considero que es una medida rastrera.

El civil que quiera luchar bienvenido sea es su país su casa y si quiere defenderlo esta en su derecho pero eso de obligar a todos los hombres mayores de edad a hacerlo me parece rastrero y asqueroso.

Esta situación como siempre lo han provocado los políticos (de los 2 países) y la gente egoísta de ciertas regiones del Este Ucraniano.

Lo que siento ahora mismo es Rabia e Impotencia de ver como esta quedando todo y de saber a ciencia cierta (es lo malo de haber estudiado la doctrina militar Rusa y de haberme informado de la Geopolitica) que veo muy probable que Putin ceda y decida retiraese si la guerra se les vuelve de desgaste ya que aunque eso le cueste el puesto ahora que ya se ha metido en el lio y sude sangre si es necesario para conseguirlo lo hara...retirarse haría a Rusia quedar como débil ante lo que él considera el enemigo que amenaza a la seguridad Rusa (LA OTAN)

¿Que implica esto?
Que los Ucranianos si no se rinden van a tener que luchar hasta la ultima bala igual que Rusia. Esto solo acaba de empezar Rusia ya a empezado a bombardear con artillería conversacional al ver que no hay capitulación = las bajas civiles van a aumentar muchísimo los próximos días.

Impotencia y Rabia eso es lo que siento y encima tengo que entrar aquí y leer sandeces
1) Un anoche diciéndome que si culpa de la democracia occidental y el "PLAN 2030"
2) Otros usuarios llamando cobardes a los que dicen que no es de recibo poner a civiles con una AK-47
3) Otros que si Putin es Hitler y que los Rusos quieren aniquilar por los rusos pero a cámara lenta.

Sabéis...a todos vosotros si que os mandaba yo de una partada al frente a que os matéis y luchéis contra los Rusos o contra el bando que gustéis vergüenza dais sois igual de cerrados de mente y cazurros que los políticos y la gente que ha provocado esto.

¿Y sabéis que es lo peor?
Que probablemente por nuestro bien es mejor que los Ucranianos resistan porque si la guerra es rápida y con poco coste todos los dictadores y despotas del mundo "TOMARAN NOTA DE LO BARATO QUE SALE INVADIR UN PAÍS"

Rusia y Moldavia
Marruecos y Ceuta y Melilla (el hijo del Mohamed VI va diciendo por redes sociales desde hace años que estas ciudades son colonias Españolas y os recuerdo que es el heredero al trono y futuro sucesor de su padre).
China y Taiwan
India y Pakistan por la región de Cachemira
Sudan y Etiopia
.......
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Y así mil casos de países gobernados por déspotas que os garantizo que están tomando buena nota de lo que esta pasando si la guerra es rápida y resulta barata y solo tiene como consecuencia "sanciones económicas de occidente" os garantizo que en pocos anos viviremos una pesadilla del poderoso aplastando al débil.
Asi que si puestos a elegir prefiero un devenir de los acontecimientos donde los Ucranianos Resistan y le hagan pagar muy caro el precio a Rusia

Pero que sepáis que vuestra forma de pensar tan simplista de declarare malos y buenos y de hacer comparativas con Hitler a la mínima de cambio o de llamar cobardes a la gente que comenta que darle armas a un civil es una locura.......ME PARECE ASQUEROSA

Al resto de usuarios que no se sienta incluida en el bando de los "tontos que acabo de mencionar" les deseo

UN CORDIAL SALUDO nos seguiremos viendo por el foro

Ale ya me he desahogado

Saludos

Que está pasando? Están mandando tanques de los 80 o no lo entiendo.

NWOBHM escribió:

thadeusx escribió:Y siguen abandonando vehículos.
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... 0svav1.mp4

Reventando un T-72 ruso
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1Saludo

Por lo que se está viendo, los rusos han mandado toda la chatarra del ejército rellena con reclutas para hacer bulto.

Como llevan haciendo desde la 2 Guerra Mundial, LOL. Eso sí, después aparece Putin todo ufano en los vídeos propaganda de RT con robots y drones artillados y demás invents