Guerra de Ucrania

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1…684, 685, 686, 687, 688…832
Se acaba de anunciar la creación de un conglomerado de 252 empresas militares de 30 países para que funcionen de manera coordinada
Soul Assassin escribió:Los drones Shahed-136 se propulsan ahora con un motor turborreactor.

https://galaxiamilitar.es/los-drones-sh ... orreactor/

Rusia ha ganado en lo que va de año más terreno que Ucrania.

https://galaxiamilitar.es/rusia-ha-gana ... e-ucrania/

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Todo apunta a que hay un estancamiento, y darle tiempo a Rusia significa que reforzaran las lineas defensivas durante este invierno, volviéndose todo mas complicado para la próxima primavera. O bien hay un aumento masivo de equipamiento a Ucrania, o todo apunta a que Ucrania no podrá llegar a Crimea. Y cuando hablo de equipar masivamente a Ucrania, no hablo de 30 tanques Abrams o 50 cazas F-16, seria de miles de tanques, miles de blindados y cientos de cazas F-16, de lo contrario no habrá victoria ucraniana, ni recuperan todo el territorio perdido.


Yo soy un tanto pesimista en esta guerra y creo que tanto Rusia como Ucrania han perdido la guerra, o dicho de otra forma, ninguno de los dos países van a conseguir sus objetivos. Ni Rusia va a conseguir poner un gobierno títere en Ucrania para conseguir una "Bielorrusia 2", ni Ucrania va a conseguir recuperar todo su territorio, ambos países pierden. Tenemos esta situación enquistada a perpetuidad, salvo sorpresón o solución inesperada.
gojesusga escribió:
El que te cuento escribió:
gojesusga escribió:Yo bloquearía a los ucranianos y rusos hasta que no se pongan de acuerdo para la paz, ni deportistas ni leches, todo bloqueado

No sé por que te empeñas en igualar a un agresor y a una víctima


No igualo solo incentivaría a que hiciesen un tratado de paz.

Si estás en guerra ni puedes participar en nada igual que no puede estar en la OTAN.


Un pais esta en guerra por que quiere, el otro por que le han forzado a ello y en contra de su voluntad. No puedes penalizar a una victima, es mas ayudar a la victim es una forma de penalizar y hacerle entender al agresor que esta actuando erroneamente.

Saludos!
Resumen semanal por Memorias de Pez, alguien que analiza el conflicto de forma bastante objetiva:



Oscar Vara en su formato geopolinómicos, analiza y se pregunta junto a Jorge Turmo y Ángel Rodríguez que necesitaría Ucrania para ganar la guerra, y todo apunta a lo ya dicho, que sin un apoyo masivo no podrán ganarla.



Eslovaquia elige entre un nacionalista prorruso y un joven eurodiputado liberal próximo a Kiev

https://elpais.com/internacional/2023-0 ... -kiev.html
Cuando un volador viola a una mujer, habría que meter en la cárcel a ambos.

Al volador para que no lo vuelva a hacer.
A la víctima para que no le vuelva a pasar, y así además, presionar a la sociedad para que sepan que violando o siendo violados no se llega a ninguna parte.

Por si acaso hay dudas.... nótese por favor la ironía y por qué y por quién sigo la barbaridad que acabo de decir.

Defender las acciones Rusas es repugnante. Pero esto ya directamente me parece infantil. Por no decirlo de otra manera.
Lord Duke escribió:
gojesusga escribió:
El que te cuento escribió:No sé por que te empeñas en igualar a un agresor y a una víctima


No igualo solo incentivaría a que hiciesen un tratado de paz.

Si estás en guerra ni puedes participar en nada igual que no puede estar en la OTAN.


Un pais esta en guerra por que quiere, el otro por que le han forzado a ello y en contra de su voluntad. No puedes penalizar a una victima, es mas ayudar a la victim es una forma de penalizar y hacerle entender al agresor que esta actuando erroneamente.

Saludos!


Es tu opinión. Ucrania es el país invadido sí, pero le ha invadido un país a priori mucho más fuerte respecto a Ucrania, entonces, la posición de Zelenski de pedir armas y dinero y recibir desde otros paises más poderosos (está claro que porque les interesa) pero aquí nadie nos ha preguntado, ni una consulta, nada, 0. Y que se mantenga sin parar durante años perdiendo cientos de miles de vidas, sin un mínimo esfuerzo para negociar no he visto ni oído en ningún sitio, nunca he oído a Zelenski hablar de paz de querer negociar de estar dispuesto a que no muera más gente y estar en paz, que podría perder territorio?¿ Pues puede ser. Yo eso lo veo mal.

No es penalizar a Ucrania, limitando actos oficiales, su situación es crítica, no se hasta que punto un soldado ucraniano en el barro con sus armas que puede pensar como otros están de "campo y playa" y el jugándose la vida cada día.
gojesusga escribió:
El que te cuento escribió:
gojesusga escribió:
No igualo solo incentivaría a que hiciesen un tratado de paz.

Si estás en guerra ni puedes participar en nada igual que no puede estar en la OTAN.

O sea, que te bombardean el pais y tu propuesta es que el pais agredido sea excluido de las competiciones deportivas? la comparación con estar en una alianza militar es absurda


Es tu opinión... la mía es otra.

No solo competiciones deportivas todo lo que se pudiese excluir un país al que le están invadiendo todos sus recursos tienen que irse para ganar la guerra. Además sería una presión a nivel internacional de que la guerra es lo último que hay que aplicar. Lo único que no excluiría sería el tránsito de personas en Ucrania pero con Rusia sí, aunque creo que esto último ya se está haciendo

El que un deportista profesional vaya a una competición internacional, no influye en recursos económicos para la victoria o derrota en un enfrentamiento bélico, la presión internacional va para el agresor, no para la víctima
El que te cuento escribió:
gojesusga escribió:
El que te cuento escribió:O sea, que te bombardean el pais y tu propuesta es que el pais agredido sea excluido de las competiciones deportivas? la comparación con estar en una alianza militar es absurda


Es tu opinión... la mía es otra.

No solo competiciones deportivas todo lo que se pudiese excluir un país al que le están invadiendo todos sus recursos tienen que irse para ganar la guerra. Además sería una presión a nivel internacional de que la guerra es lo último que hay que aplicar. Lo único que no excluiría sería el tránsito de personas en Ucrania pero con Rusia sí, aunque creo que esto último ya se está haciendo

El que un deportista profesional vaya a una competición internacional, no influye en recursos económicos para la victoria o derrota en un enfrentamiento bélico, la presión internacional va para el agresor, no para la víctima


El coste por atleta son 50k como mínimo. .Pero el que dice las olimpiadas dice ligas de futbol, basquet, etc todo lo que sea viajar fuera del país yo lo vetaría. Pero en los dos países, uno para defenderse y otro para penalizarlo por atacar a otro país. Todos los recursos disponibles tendrían que ir para la defensa de su país Por cierto, por mi este el último mensaje sobre este tema. No te voy a convencer ni tu a mi.
gojesusga escribió:
Es tu opinión. Ucrania es el país invadido sí, pero le ha invadido un país a priori mucho más fuerte respecto a Ucrania, entonces, la posición de Zelenski de pedir armas y dinero y recibir desde otros paises más poderosos (está claro que porque les interesa) pero aquí nadie nos ha preguntado, ni una consulta, nada, 0. Y que se mantenga sin parar durante años perdiendo cientos de miles de vidas, sin un mínimo esfuerzo para negociar no he visto ni oído en ningún sitio, nunca he oído a Zelenski hablar de paz de querer negociar de estar dispuesto a que no muera más gente y estar en paz, que podría perder territorio?¿ Pues puede ser. Yo eso lo veo mal.

No es penalizar a Ucrania, limitando actos oficiales, su situación es crítica, no se hasta que punto un soldado ucraniano en el barro con sus armas que puede pensar como otros están de "campo y playa" y el jugándose la vida cada día.


Vamos, que una mujer maltratada o un chico homosexual al que le han dado una paliza debe hacer todo lo posible para hablar con su agresor para pedirle que deje de hacerlo. Si no, habrá que penalizarle por no hacer lo suficiente para el que le pega deje de hacerlo. Y por supuesto si pide ayuda entonces es que malgasta el tiempo y los recursos de quienes le ayuda. Qué egoista
DonutsNeverDie escribió:Yo soy un tanto pesimista en esta guerra y creo que tanto Rusia como Ucrania han perdido la guerra, o dicho de otra forma, ninguno de los dos países van a conseguir sus objetivos. Ni Rusia va a conseguir poner un gobierno títere en Ucrania para conseguir una "Bielorrusia 2", ni Ucrania va a conseguir recuperar todo su territorio, ambos países pierden. Tenemos esta situación enquistada a perpetuidad, salvo sorpresón o solución inesperada.


Vamos a poner algunos datos:
1) Putin anunciando que los unidades de movilizados no tendrán rotación.
2) Crimea siendo atacada a diario.
3) Las reservas de blindados Rusos en mínimos históricos.
4) Escasez de combustibles (gasolina, diésel y Queroseno) tanto es así que el régimen Ruso a anunciado una bajada del 50% en sus exportaciones de petroleo refinado (para intentar cubrir el hueco de demanda interna).
5) Próxima llegada de misiles ATACMS y TAURUS con alcances de entre 150-250Km en sus versiones más modestas de forma respectiva (capacidad para cubrir todo el área del corredor terrestre y parte de Crimea).
6) Los rusos intentando crear a toda prisa una nueva vía ferroviaria costera (dan por perdida la linea ferroviaria del Donnes al encontrarse ya a 15km del frente y por tanto al alcance de la artillería) recordad que hace más de 1 año ya demostré en uno de mis "Tocho post" que la logística terrestre Rusa requiere unas vías ferroviarias a un máximo de 100Km del frente (la estructura de camiones de transporte no esta pensada para cubrir distancias más largas que esa).
7) Rusia pidiéndole artillería a corea del norte (artillería fabricada por la URSS cedida a Corea del Norte en 1960).
8) Artilleros del ejercito Ruso (no movilizados si no soldados oficiales del ejercito ruso) siendo obligados a pasar a unidades de infantería porque se han quedado sin piezas de artillería (cañas de remplazo) y obligando a artilleros de más de 10 años de especialización en artillería a coger un fusil e ir ha hacer de "carne de cañón".
9) A Rusia perdiendo el control del Mar Negro y a Ucrania pudiendo establecer una ruta de navegación segura para sacar su Grano (sin depender de la buena voluntad del Kremblin o de acuerdos con Tarquia de mediador).
10) A la OTAN desplazando sus sistemas de misiles a la frontera del Danubio (lo que permitirá cubrir la frontera Rumano-Ucraniana (y Moldavia) de misiles/drones Rusos lo que se une al punto anterior de proporcionar un puerto seguro/ruta de navegación para el Grano Ucraniano.
11) A la OTAN haciendo maniobras y entrando a tan solo 5 millas náuticas de Kaliningrado (junto a la armadas Finesa y Sueca).
12) Veo sistemas de denegación de área Rusos derribar cazas Rusos mientras los Ucranianos empiezan a usar los suyos en la linea del frente.
13) Veo a los Rusos usando blindados como "camiones bomba" cargados de explosivos para poder llegar a las trinchera Ucranianas (lo que demuestra su falta de artillería puesto que se tuvieran artillería podrían bombardear las posiciones previamente Rusas que acaban de ser tomadas por los Ucranianos) en lugar de enviar blindados Bomba).
14) A Kazajistan uniéndose a las sanciones Occidentales contra Rusia
15) Que la Rusia anterior a la guerra que se codeaba con Alemania, Francia, EEUU, CHINA, JAPÓN, EMIRATOS ÁRABES, DUBAI ect.... Ahora se codea con Sudan del Sur, Norcorea, Irán (ni siquiera Sudáfrica ha permitido a Putin pisar suelo sudafricano a riesgo de ser detenido).
16) A la inteligencia Ucraniana matando músicos (que habían cometido crímenes de guerra en Bakmut) en África

Yo lo que veo aquí es una tormenta perfecta (como la que llevo viendo desde hace ya 1 año) un castillo de naipes que más pronto que tarde caerá a la vez.

Yo lo que veo es que Rusia ya ha perdido Crimea (la sede de la flota Rusa del Mar Negro desde hace 2 siglos ha sido neutralizada) ya no puede dejar sus barcos y submarinos en ella (es inviable). Tu puedes tener el dinero necesario para construir una flota (que en caso de Rusia lo dudo) pero aunque lo tengas construir una sola fragata de guerra lleva 5 años (es un proceso largo y laborioso sin importar cuanto dinero tengas) una sola salva de misiles te la destruyen en 1 día (eso sin entrar en el tema de la infraestructura portuaria/diques secos necesario para llevar acabo las labores de construcción).

Me encuentro viviendo el "DÍA DE LA MARMOTA" (esto ya paso el año pasado cuando iba llegando el invierno)
"Que si la Raspútitsa va a parar la ofensiva" (y luego Jerson fue recuperada por los Ucranianos en noviembre)
"Que si millones de Ucranianos morirán de frio y de hambre" (campaña masiva para atacar infraestructuras eléctricas)
"Que si Putin corta el Gas y Europa muere de frio" (0 muertos por congelación en Europa en el inviernos mas cálido de las ultimas 3 décadas) soy ateo pero......DIOS parece no estar de parte de Putin (al menos el invierno pasado) [sonrisa]

Saludos
Que si, que Ucrania ha perdido la guerra.
También hace un año todos esos “expertos” decían que caerían en días o semanas.
También decían que era imposible que recuperaran nada de terreno y se recuperó.
También decían que había líneas rojas que ni se podían pasar y se ha bombardeado Moscú y Crimea.

Ya conocemos por un lado a los blanqueadores de Putin y por otro a los “pesimistas proucranianos” que todo lo ven malo para Ucrania pero la apoyan ojo.

Da igual lo que haga Ucrania y lo que haga Zelenski. Si sigue la guerra es que es un criminal porque podía parar ya. Si recupera territorio porque es muy poco. Si se pide que los deportistas rusos no puedan participar en competiciones internacionales es que pobrecitos que no han hecho nada y hay que normalizar (los civiles ucranianos asesinados en sus casas por bombardeos ya para otro día). Si se tira un pedo Zelenski pues mal porque contamina y agranda el agujero de la capa de ozono.

Y pregunto yo…Putin tiene algo que ver con esta guerra? Porque a algunos parece que les da urticaria poner su nombre y la palabra ASESINO, LOCO o GENOCIDA. Algunos retuercen tanto los argumentos que ven normal pedir que el agredido se deje invadir, torturar, violar y asesinar. Y también ven normal que a la parte agresora no se le puede exigir nada porque “es una potencia”. Argumento ridículo y absurdo. Si es una potencia que lo demuestre. Por el momento están demostrando ser asesinos, gente con muy poca cultura y valores, ladrones y merecedores de la peor de las suertes prácticamente la totalidad de los rusos que están en el frente.

Es una sociedad enferma y lobotomizada, absolutamente servil y carente de ningún tipo de empatía o valor humano en una gran mayoría. No les importa que mueran cientos de miles de personas (sangre de su sangre en miles de casos) por creer en su superioridad racial, histórica, por comodidad de no enfrentarse al régimen o por miedo. Igualmente reprochables cualquiera de esas situaciones.

Pero son ellos los que podrían parar eso ya. Hoy mismo. Y mañana Europa volvería a comprar y vender en Rusia, volveríamos a viajar y recibir turistas y se les recibiría en cualquier competición como a cualquier país y no como a un país de asesinos que es la imagen que proyectan ahora.

A Ucrania se la apoyará el tiempo que haga falta mal que les pese a muchos. Si son dos años así será. Si son 300 pues 300. Importa bien poco cuánto avancen por día. Cada metro ganado, es un metro menos que reconquistar.

Y para los que afirman que la contraofensiva ha finalizado y con un fracaso, hace pocos días un militar americano de altísima graduación ya dijo que la contraofensiva todavía le quedaba bastante tiempo y que no estaba parada. Que incluso, en tiempo de lluvias continuaría porque los medios blindados y de ruedas no se usan como en una guerra convencional. Pero claro, qué sabrá este hombre si aquí ya se sabe que han fracasado. Todo sea por difundir mensajes pesimistas de ucrania y tratar de generar una corriente negativa en la que intentemos forzar una negociación por la que se pare la guerra, Ucrania pierda territorio y Rusia salga “vencedora”.

Curioso que no se ha publicado (o no lo he visto aquí) el registro de disparos de artillería de los rusos desde el comienzo de la guerra hasta ahora. Que deja bien clarito lo que está haciendo Ucrania desde hace varios meses y “lo bien” que le está yendo a Rusia…pero eso no se comenta por aquí, que perjudica a la imagen de Rusia y no queremos eso…
TasserTwo escribió:Que si, que Ucrania ha perdido la guerra.
También hace un año todos esos “expertos” decían que caerían en días o semanas.
También decían que era imposible que recuperaran nada de terreno y se recuperó.
También decían que había líneas rojas que ni se podían pasar y se ha bombardeado Moscú y Crimea.

Ya conocemos por un lado a los blanqueadores de Putin y por otro a los “pesimistas proucranianos” que todo lo ven malo para Ucrania pero la apoyan ojo.

Da igual lo que haga Ucrania y lo que haga Zelenski. Si sigue la guerra es que es un criminal porque podía parar ya. Si recupera territorio porque es muy poco. Si se pide que los deportistas rusos no puedan participar en competiciones internacionales es que pobrecitos que no han hecho nada y hay que normalizar (los civiles ucranianos asesinados en sus casas por bombardeos ya para otro día). Si se tira un pedo Zelenski pues mal porque contamina y agranda el agujero de la capa de ozono.

Y pregunto yo…Putin tiene algo que ver con esta guerra? Porque a algunos parece que les da urticaria poner su nombre y la palabra ASESINO, LOCO o GENOCIDA. Algunos retuercen tanto los argumentos que ven normal pedir que el agredido se deje invadir, torturar, violar y asesinar. Y también ven normal que a la parte agresora no se le puede exigir nada porque “es una potencia”. Argumento ridículo y absurdo. Si es una potencia que lo demuestre. Por el momento están demostrando ser asesinos, gente con muy poca cultura y valores, ladrones y merecedores de la peor de las suertes prácticamente la totalidad de los rusos que están en el frente.

Es una sociedad enferma y lobotomizada, absolutamente servil y carente de ningún tipo de empatía o valor humano en una gran mayoría. No les importa que mueran cientos de miles de personas (sangre de su sangre en miles de casos) por creer en su superioridad racial, histórica, por comodidad de no enfrentarse al régimen o por miedo. Igualmente reprochables cualquiera de esas situaciones.

Pero son ellos los que podrían parar eso ya. Hoy mismo. Y mañana Europa volvería a comprar y vender en Rusia, volveríamos a viajar y recibir turistas y se les recibiría en cualquier competición como a cualquier país y no como a un país de asesinos que es la imagen que proyectan ahora.

A Ucrania se la apoyará el tiempo que haga falta mal que les pese a muchos. Si son dos años así será. Si son 300 pues 300. Importa bien poco cuánto avancen por día. Cada metro ganado, es un metro menos que reconquistar.

Y para los que afirman que la contraofensiva ha finalizado y con un fracaso, hace pocos días un militar americano de altísima graduación ya dijo que la contraofensiva todavía le quedaba bastante tiempo y que no estaba parada. Que incluso, en tiempo de lluvias continuaría porque los medios blindados y de ruedas no se usan como en una guerra convencional. Pero claro, qué sabrá este hombre si aquí ya se sabe que han fracasado. Todo sea por difundir mensajes pesimistas de ucrania y tratar de generar una corriente negativa en la que intentemos forzar una negociación por la que se pare la guerra, Ucrania pierda territorio y Rusia salga “vencedora”.

Curioso que no se ha publicado (o no lo he visto aquí) el registro de disparos de artillería de los rusos desde el comienzo de la guerra hasta ahora. Que deja bien clarito lo que está haciendo Ucrania desde hace varios meses y “lo bien” que le está yendo a Rusia…pero eso no se comenta por aquí, que perjudica a la imagen de Rusia y no queremos eso…


Rusia será lo que queráis que fuera pero lo que sí estamos de acuerdo es que están bastante locos. Si el castillo de naipes cae, meten un pepino (un accidente, ponga usted una excusa) a la central nuclear de Ucrania esa que es la más grande de Europa y a tomar por saco.

Que si no estoy equivocado está controlada por los rusos casi desde el principio. (fue casi lo primero que hicieron y creo que lo tienen así como de emergencia) si sigue así, Ucrania tendría que recuperarla y debería de ser una de sus prioridades sería recuperar esa central. Porque no se hace?¿

Por otro lado negociar por la paz no es que Rusia sea vencedora. Simplemente se acaba la guerra. Lo único seguro que no se puede volver a repetir almenos en Ucrania. A EEUU como siempre pasa en la historia, (qué casualidad) está muy lejos de la radiación de esa central y del conflicto y se la suda en cierto modo..
@gojesusga Osea que como la víctima es más débil que el agresor tendríamos que dejarla a su suerte y está debería rendirse a la primera de cambio por qué no tiene nada que hacer no?

Veo que sigues igual y que lo único que te importa es la pasta que te rascan del bolsillo.

Precisamente cuando la víctima es más débil es cuando más hay que ayudarla por qué por sus medios solos no va poder afrontar la situación.

Desde luego has dejado claro que eres un insolidario que solo le importa el estatus personal. Eso sí estoy seguro que si se diera la situación donde tendrías que dar la cara y negar una ayuda a alguien que te está pidiendo ayuda cara a cara seguro que pondrías otra cara para quedar bien pero claro aquí tras una pantalla que nadie sabe quién eres pues te da igual lo que opinen de ti.

Saludos
gojesusga escribió:
El que te cuento escribió:
gojesusga escribió:
Es tu opinión... la mía es otra.

No solo competiciones deportivas todo lo que se pudiese excluir un país al que le están invadiendo todos sus recursos tienen que irse para ganar la guerra. Además sería una presión a nivel internacional de que la guerra es lo último que hay que aplicar. Lo único que no excluiría sería el tránsito de personas en Ucrania pero con Rusia sí, aunque creo que esto último ya se está haciendo

El que un deportista profesional vaya a una competición internacional, no influye en recursos económicos para la victoria o derrota en un enfrentamiento bélico, la presión internacional va para el agresor, no para la víctima


El coste por atleta son 50k como mínimo. .Pero el que dice las olimpiadas dice ligas de futbol, basquet, etc todo lo que sea viajar fuera del país yo lo vetaría. Pero en los dos países, uno para defenderse y otro para penalizarlo por atacar a otro país. Todos los recursos disponibles tendrían que ir para la defensa de su país Por cierto, por mi este el último mensaje sobre este tema. No te voy a convencer ni tu a mi.

Dado que es tu última intervención sobre este tema, será mi última intervención, si, como dices son 50k por atleta, el COI, la UEFA, la FIBA, lo que sea debe tener un fondo para ayudar a deportistas de paises en guerra, no invasores, agredidos, se les ayuda con becas o con lo que sea necesario, pero no debes penalizar a gente que encima que tiene la desgracia que han bombardeado tu pais, han matado a tu gente, te dejen sin tu medio de vida, eso no es así, igual que hay ayudas para catástrofes naturales, tiene que haber algo así
Explicaciones de por qué se está tomando con cautela el asalto a novopropotka y la estrategia a tomar para conquistar el pueblo.
Lo más relevante es el derribo de un caza ruso por sus propios hombres con fuego amigo, creyendo que se trataba de un misil storm shadow erróneamente. Nuevamente falta de entendimiento y coordinación entre las filas rusas y ya van unas cuantas.

Menos mal que me he encontrado el resumen del estado de @Perfect Ardamax, porque hojeando las últimas páginas (hacía tiempo que no estaba por estos lares) me he encontrado tonterías sobre rusofobia de @Soul Assassin (para tu información un equipo de deportes que incluya la denominación nacional oficial en su nombre y que pertenezca al estado, es parte de la institución nacional y no representa al deportista individual) y que nada ha cambiado y los de siempre siguen diciendo las mismas cosas.

Así que gracias de nuevo por el resumen.
@Quark Gracias por volver, se echaban de menos tus post al hilo.

Para empezar habría que diferenciar entre estado, nación y gobierno. Menos mal que desde las instituciones como la UEFA o FIFA, están empezando poco a poco a volver a la normalidad. El deporte debe separarse de la política, por suerte y de forma muy acertada, están empezando por los menores de edad, que sus derechos están protegidos por las naciones unidas. Es cuestión de tiempo, que cuando el conflicto se congele, poco a poco se vaya ampliando a otros ámbitos. Todo debe realizarse con condiciones, y sin permitir propaganda de guerra, en caso contrario expulsar los individuos que lo realicen. Tampoco cuesta mucho de entender que es bastante mas justo esto, que la exclusión total por nacionalidad como hasta ahora.

Alemania e Italia han dado el visto bueno:
https://www.marca.com/futbol/futbol-int ... b45b4.html

Atletas rusos y bielorrusos podrán competir en los juegos paralímpicos de París:
https://www.infobae.com/deportes/2023/0 ... aris-2024/
Soul Assassin escribió:@Quark Gracias por volver, se echaban de menos tus post al hilo.

Para empezar habría que diferenciar entre estado, nación y gobierno. Menos mal que desde las instituciones como la UEFA o FIFA, están empezando poco a poco a volver a la normalidad. El deporte debe separarse de la política, por suerte y de forma muy acertada, están empezando por los menores de edad, que sus derechos están protegidos por las naciones unidas. Es cuestión de tiempo, que cuando el conflicto se congele, poco a poco se vaya ampliando a otros ámbitos. Todo debe realizarse con condiciones, y sin permitir propaganda de guerra, en caso contrario expulsar los individuos que lo realicen. Tampoco cuesta mucho de entender que es bastante mas justo esto, que la exclusión total por nacionalidad como hasta ahora.

Alemania e Italia han dado el visto bueno:
https://www.marca.com/futbol/futbol-int ... b45b4.html

Atletas rusos y bielorrusos podrán competir en los juegos paralímpicos de París:
https://www.infobae.com/deportes/2023/0 ... aris-2024/


Menos mal....para tu punto de vista. Hay muuuchos países que no lo ven como tú.

Lamentablemente el paso del tiempo juega a favor de Rusia gracias a posiciones tan tibias como la tuya.

¿Normalizar? ¿Qué hay que normalizar? ¿La ocupación de un estado soberano por la fuerza?
Qué decepción
Soul Assassin escribió:@Quark Gracias por volver, se echaban de menos tus post al hilo.

Para empezar habría que diferenciar entre estado, nación y gobierno. Menos mal que desde las instituciones como la UEFA o FIFA, están empezando poco a poco a volver a la normalidad. El deporte debe separarse de la política, por suerte y de forma muy acertada, están empezando por los menores de edad, que sus derechos están protegidos por las naciones unidas. Es cuestión de tiempo, que cuando el conflicto se congele, poco a poco se vaya ampliando a otros ámbitos. Todo debe realizarse con condiciones, y sin permitir propaganda de guerra, en caso contrario expulsar los individuos que lo realicen. Tampoco cuesta mucho de entender que es bastante mas justo esto, que la exclusión total por nacionalidad como hasta ahora.

Alemania e Italia han dado el visto bueno:
https://www.marca.com/futbol/futbol-int ... b45b4.html

Atletas rusos y bielorrusos podrán competir en los juegos paralímpicos de París:
https://www.infobae.com/deportes/2023/0 ... aris-2024/

Hablas de normalizar, veo las imágenes de niños y civiles muertos por bombardeos rusos y me dan ganas de vomitar al volver a leer semejantes comentarios.

Explícanos a todos qué es lo que hay que normalizar cuando se están ASESINANDO a miles de personas (ya son decenas de miles y se calcula que pueden ser más de 100.000 ucranianos muertos contando soldados). Eso es lo que hay que normalizar?

Estás leyendo lo que estás escribiendo?

Que le den al fútbol y al deporte. Primero están las personas y la DECENCIA. Lo que tú llamas “normalizar” es un maldito INSULTO y una falta de respeto para estas personas que te pongo aquí.
https://www.eldiario.es/internacional/padre-agarra-mano-hijo-muerto-ataque-ruso-imagen-dia-guerra-jarkov_1_9188788.html
Echa un ojo a las fotos, como ese miles de víctimas de esa gentuza que quieres que juegue al fútbol con nosotros para “normalizar”…normalizar los asesinatos imagino.
Que asco de sociedad enferma en la que vivimos en la que la empatía está al final de la escala de valores…
Soul Assassin escribió:Para empezar habría que diferenciar entre estado, nación y gobierno. Menos mal que desde las instituciones como la UEFA o FIFA, están empezando poco a poco a volver a la normalidad. El deporte debe separarse de la política, por suerte y de forma muy acertada, están empezando por los menores de edad, que sus derechos están protegidos por las naciones unidas. Es cuestión de tiempo, que cuando el conflicto se congele, poco a poco se vaya ampliando a otros ámbitos. Todo debe realizarse con condiciones, y sin permitir propaganda de guerra, en caso contrario expulsar los individuos que lo realicen. Tampoco cuesta mucho de entender que es bastante mas justo esto, que la exclusión total por nacionalidad como hasta ahora.


Por mi parte, entiendo lo que quieres decir, y considero que es sano que se valore la participación de deportistas rusos en competiciones.

Por otra parte, me ha llamado la atención lo de que es cuestión de tiempo que el conflicto se congele. Recuerdo que hace un tiempo temías por creer fuertemente en que esto escalase hacia el conflicto mundial. ¿Crees que se puede medio descartar ya esa posibilidad, y vamos camino de un final de la guerra desesperadamente lento, o algo similar, o aún es pronto?
Lo siento pero las guerras (u "operaciones militares especiales") se hicieron en nombre de un país, no de una persona.

Si como país hacen un acto criminal entonces como país deben asumir las consecuencias.

Y antes de que salte alguien; precisamente "como país" me refiero a todo lo que represente ello como país e institución, no como individuos ni un tema "rusofóbico". No podemos meter sanciones por un lado pero por otro ser tibios porque "es que los deportistas".

¿Es una mierda la situación?, todos coincidimos, y mientras más pronto paren su mierda más rápido podrán concursar sus deportistas si es lo que más afecta, la pelota para terminar todo esto está en la cancha de Rusia, no nos confundamos, es irse de lo invadido y prácticamente se termina todo, pero muchos están casados con la idea de normalizar una invasión porque "es que los deportistas".
@Wence-Kun Si tu como Mexicano, tu presidente ordena invadir Cuba (es solo un ejemplo), entonces crees firmemente que tu y tu nación debéis ser castigados sin excepción alguna? En este caso concreto de la UEFA, se esta hablando de menores de 18 años principalmente. La normalización se dará en otros sentidos estrictamente lógicos y acordes a la situación del momento y bajo unas normas. El deporte esta para promover la paz y el entendimiento, no para temas políticos.

En una entrevista con The Telegraph, Grant Shapps dijo que había mantenido conversaciones con líderes del ejército sobre la posibilidad de trasladar un programa de entrenamiento oficial liderado por los británicos “a Ucrania” en lugar de depender de las bases del Reino Unido y de otros miembros de la OTAN. También pidió que más empresas de defensa británicas instalen fábricas en Ucrania.

https://www.telegraph.co.uk/politics/20 ... o-ukraine/

@gynion Los rusos solo actuarían ante una perdida inminente de Crimea, pero esas posibilidades están lejos de momento. Los ucranianos les están golpeando bastante duro a Sebastopool, pero no es suficiente para acudir a lo nuclear, eso solo se usaría en caso de desesperación. El año pasado era diferente, llegue a pensar que el frente colapsaría en su totalidad. Ahora parece todo estancado desde hace casi un año... las ofensivas rusas y ucranianas no están logrando sus objetivos. Recuerda mucho a la guerra Irán-Irak que duró 8 años para volver al inicio. Igualmente tampoco descarto un status quo ante bellum entre Ucrania y Rusia.... pero a corto plazo no veo esa posibilidad.
Soul Assassin escribió:@Wence-Kun Si tu como Mexicano, tu presidente ordena invadir Cuba (es solo un ejemplo), entonces crees firmemente que tu y tu nación debéis ser castigados sin excepción alguna? En este caso concreto de la UEFA, se esta hablando de menores de 18 años principalmente. La normalización se dará en otros sentidos estrictamente lógicos y acordes a la situación del momento y bajo unas normas. El deporte esta para promover la paz y el entendimiento, no para temas políticos.

En una entrevista con The Telegraph, Grant Shapps dijo que había mantenido conversaciones con líderes del ejército sobre la posibilidad de trasladar un programa de entrenamiento oficial liderado por los británicos “a Ucrania” en lugar de depender de las bases del Reino Unido y de otros miembros de la OTAN. También pidió que más empresas de defensa británicas instalen fábricas en Ucrania.

https://www.telegraph.co.uk/politics/20 ... o-ukraine/

@gynion Los rusos solo actuarían ante una perdida inminente de Crimea, pero esas posibilidades están lejos de momento. Los ucranianos les están golpeando bastante duro a Sebastopool, pero no es suficiente para acudir a lo nuclear, eso solo se usaría en caso de desesperación. El año pasado era diferente, llegue a pensar que el frente colapsaría en su totalidad. Ahora parece todo estancado desde hace casi un año... las ofensivas rusas y ucranianas no están logrando sus objetivos. Recuerda mucho a la guerra Irán-Irak que duró 8 años para volver al inicio. Igualmente tampoco descarto un status quo ante bellum entre Ucrania y Rusia.... pero a corto plazo no veo esa posibilidad.

Muy normal todo. Que jueguen un partido de fútbol mientras los padres de unos asesinan o violan a los padres de los otros.
Eso es normalizar y no el apoyar al país invadido usando todas nuestras herramientas (la presión política también).


Nadie dijo que tu anterior fuente no sirviera. La fuente original es el https://www.ebrd.com/home, que desde mi ignorancia me parece una fuente buena. Eso sí, poner varios enlaces que apuntan a la misma fuente no hace más veraz algo.

Lo que quería señalar y sigo señalando es lo poco coherente que es ese dato de crecimiento a raíz del crecimiento mostrado por el primer exportador de crudo, siendo Rusia el segundo. Que Rusia metida en una guerra y con sanciones, crezca lo mismo o más que Arabia Saudí no parece razonable cuando son economías similares al depender ambas de lo mismo, vender crudo y sus derivados.

Y por otro lado, que los datos económicos dependen en gran medida de la información que quiera aportar el país analizado. Información o datos erróneos producen informes erróneos y en el caso ruso es aún peor, ya que las fuentes indirectas también son bastante opacas. Podemos probar a preguntarle a China cuánto petróleo y a qué precio se lo vende Rusia o el precio que le cobra por el material que ellos envíen, pero no creo sea información pública o fidedigna.

Todos los países juegan con la información, pero es más difícil hacerlo y que no te pillen en una democracia que en una dictadura.

Y con todo esto quiero llegar a algo más importante. Creo que hay que ser críticos y analizar la información que se transmite, porque la mayoría no lo hace y alguien con esa noticia podría quedarse con un dato que cuanto menos me parece discutible y un claro mensaje que creo que es erróneo. Las sanciones occidentales no funcionan, Rusia crece más que el resto pese a la guerra.
Soul Assassin escribió:@Wence-Kun Si tu como Mexicano, tu presidente ordena invadir Cuba (es solo un ejemplo), entonces crees firmemente que tu y tu nación debéis ser castigados sin excepción alguna? En este caso concreto de la UEFA, se esta hablando de menores de 18 años principalmente. La normalización se dará en otros sentidos estrictamente lógicos y acordes a la situación del momento y bajo unas normas. El deporte esta para promover la paz y el entendimiento, no para temas políticos.


Como institución sí, como individuos no, de ahí mi matiz, que parece lo mismo pero no lo es.

Y sí, sufro las consecuencias de las idioteces de mi presidente y así como con los anteriores me he manifestado e intentado hacer algo al respecto en cada ocasión. Sin ir más lejos todo apunta a que terminaremos pagando unas multas enormes como país por decisiones suyas de violación al tratado de libre comercio, de la misma manera que pagamos los mexicanos en carácter general mediante impuestos y otros rubros el mal manejo del mismo.

Si hubiera forma de que esos deportistas rusos pudieran participar sin representar a Rusia me parecería un buen punto medio, pues el castigo no debería ser un crimen de sangre individual, sino lo que representa que Rusia participe impunemente al mismo nivel del resto que se supone es más civilizado.
Es que sigo sin entender el porqué hay que buscar subterfugios, generar justificaciones para poder encajar a Rusia y todo lo que la representa en estructuras internacionales cuando ellos y solo ellos han decidido salirse en base a sus acciones.
No puede ser que un país se salte las leyes internacionales más básicas como la de respetar la integridad territorial de sus países vecinos y ahora andemos nosotros muy preocupados porque se normalice su realidad.

Su realidad, la que ellos han decidido es :Irán y Corea del Norte, ya tienen con quien competir sus equipos nacionales..

Y si quieren volver al mundo donde se respeta la ley lo tienen muy sencillo. Está en sus manos.

P.D: ojo que por primera vez oficialmente entran tropas de UK en Ucrania
@O Dae_soo hasta donde entiendo apenas se ha propuesto y está siendo discutido, las fuentes que he encontrado indican que la propuesta viene del secretario de defensa británico y por lo que veo el plan es interesante; por una parte entrenar tropas dentro del territorio ucraniano y por otra parte la posibilidad de "defender" de ataques rusos (ojo aquí) a barcos comerciales en el mar negro.

De concretarse algo así puede ser muy interesante ver la reacción de Rusia y, en caso de que esta responda, ver la reacción de los británicos ante la situación.
Negi escribió:Y con todo esto quiero llegar a algo más importante. Creo que hay que ser críticos y analizar la información que se transmite


Pides imposibles, creo. Si precisamente lo masivo es lo contrario, comprar todo lo que nos venden. Y nosotros compramos principalmente en euros.
Borrell reitera desde Odesa el apoyo de la UE a Ucrania para recuperar su integridad territorial

Josep Borrell es el alto representante de la Unión Europea para Asuntos Exteriores y Política de Seguridad. Ayer sábado estuvo en Odesa:
El alto representante de la Unión Europea para Asuntos Exteriores y Política de Seguridad, Josep Borrell, realizó este sábado una visita no anunciada a la ciudad portuaria ucraniana de Odesa, y ha asegurado que apoyará a Ucrania en su lucha por recuperar su integridad territorial.

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Hay que tenerlos bien puestos para ir allí: Odesa es una de las ciudades más peligrosas de Ucrania. Los invasores la bombardean a diario. Lo hacen para destruir los almacenes de cereales ucranianos, algo considerado un crimen de guerra. Su valentía contrasta con la cobardía de Putin, que aún no ha visitado las zonas ocupadas: Donetsk, Lugansk, Zaporiyia y Jersón. Además, Putin detesta a Borrell. Eso es algo que añade aún más peligrosidad a su viaje: un misil "perdido" podría asesinarlo accidentalmente. Este post es un ejemplo del odio que siente el dictador ruso por él: hilo_guerra-de-ucrania_2446022_s33250#p1754147775
Josep Borrell aseguró desde la ciudad portuaria ucraniana de Odesa que la UE apoyará a Ucrania en su lucha por recuperar su integridad territorial, al recordar las anexiones hace un año por parte de Rusia de Donetsk, Lugansk, Zaporiyia y Jersón.

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Durante su visita, Borrell ha declarado que el apoyo de la UE a los ucranianos continuará hasta conseguir la paz. Pero una paz en la que los invasores abandonen los territorios robados. Es una paz muy diferente a "La paz del vencido", término que acuñó en esta entrevista: hilo_guerra-de-ucrania_2446022_s33200#p1754144791 "La paz del vencido" es aquella que llega cuando el agresor culmina su objetivo, sin consecuencias de ningún tipo:
"Mi presencia aquí en Odesa es para mostrar cómo estamos apoyando a Ucrania desde nuestro apoyo militar y nuestro apoyo económico, nuestra actividad política y diplomática para buscar la paz, pero una paz justa que preserve la integridad territorial y la independencia de Ucrania", declaró Borrell.

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Esta visita se produce justo un año después de que Rusia formalizara la anexión de cuatro regiones ucranianas: Donetsk, Lugansk, Jersón y Zaporiyia. Y, tal como he comentado, Putin, lejos de visitar la zona conquistada, se ha limitado a celebrar el aniversario desde casa, con un discurso:
Por su parte, el presidente de Rusia, Vladimir Putin, se dirigió al pueblo ruso con el motivo de este primer aniversario: "La elección libre e inequívoca de nuestros hermanos y hermanas fue apoyada de todo corazón por el pueblo ruso. Al defender a nuestros compatriotas del Donbás y Nueva Rusia, estamos defendiendo a la propia Rusia".

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El pueblo ruso, por su parte, ha celebrado la invasión desde la Plaza roja de Moscú. Miles de personas se han congregado y han cantado y bailado para celebrar la conquista de su líder:
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Los rusos se congregaron el sábado por la noche en la Plaza Roja del centro de Moscú para asistir a un concierto de celebración.

Lejos de preocuparse por el sufrimiento del pueblo ucraniano, miles de rusos se han mostrado eufóricos con la invasión:
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Banderas rusas y ambiente festivo en la Plaza Roja de Moscú para conmemorar el primer aniversario de la declaración de anexión de cuatro regiones ucranianas. Lo cierto es que Rusia no tiene el control total de Donetsk, Lugansk, Jersón y Zaporiyia, y la guerra continúa, aunque eso no parecía importar este viernes en Moscú.

Pero volvamos a Odesa, En Julio, la Catedral de la Transfiguración, un monumento declarado patrimonio de la humanidad por la Unesco, fue destruida parcialmente por los rusos. Borrell aprovechó para visitarla y ver por sí mismo el desastre causado:
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La declaración de patrimonio histórico de la humanidad de esa catedral se hizo en enero de 2023. También fue declarado patrimonio histórico el casco antiguo de Odesa. Rusia fue el único país que votó en contra de esta resolución. Antes de ser atacada por los invasores, día sí, y día también, la ciudad era preciosa, tal como se aprecia en esta foto de archivo:
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Apodada "perla del mar Negro", la ciudad portuaria es identificada por muchos por la monumental escalera Potemkin. Su casco histórico también quedó registrada como patrimonio en peligro de la Unesco. Imagen: Multipedia/Zoonar/picture alliance

Fuentes:
https://es.euronews.com/2023/09/30/borr ... idad-terri
https://es.euronews.com/2023/09/29/rusi ... ucranianas
https://www.dw.com/es/centro-hist%C3%B3 ... a-64515692
Perfect Ardamax escribió:
DonutsNeverDie escribió:Yo soy un tanto pesimista en esta guerra y creo que tanto Rusia como Ucrania han perdido la guerra, o dicho de otra forma, ninguno de los dos países van a conseguir sus objetivos. Ni Rusia va a conseguir poner un gobierno títere en Ucrania para conseguir una "Bielorrusia 2", ni Ucrania va a conseguir recuperar todo su territorio, ambos países pierden. Tenemos esta situación enquistada a perpetuidad, salvo sorpresón o solución inesperada.


Vamos a poner algunos datos:
1) Putin anunciando que los unidades de movilizados no tendrán rotación.
2) Crimea siendo atacada a diario.
3) Las reservas de blindados Rusos en mínimos históricos.
4) Escasez de combustibles (gasolina, diésel y Queroseno) tanto es así que el régimen Ruso a anunciado una bajada del 50% en sus exportaciones de petroleo refinado (para intentar cubrir el hueco de demanda interna).
5) Próxima llegada de misiles ATACMS y TAURUS con alcances de entre 150-250Km en sus versiones más modestas de forma respectiva (capacidad para cubrir todo el área del corredor terrestre y parte de Crimea).
6) Los rusos intentando crear a toda prisa una nueva vía ferroviaria costera (dan por perdida la linea ferroviaria del Donnes al encontrarse ya a 15km del frente y por tanto al alcance de la artillería) recordad que hace más de 1 año ya demostré en uno de mis "Tocho post" que la logística terrestre Rusa requiere unas vías ferroviarias a un máximo de 100Km del frente (la estructura de camiones de transporte no esta pensada para cubrir distancias más largas que esa).
7) Rusia pidiéndole artillería a corea del norte (artillería fabricada por la URSS cedida a Corea del Norte en 1960).
8) Artilleros del ejercito Ruso (no movilizados si no soldados oficiales del ejercito ruso) siendo obligados a pasar a unidades de infantería porque se han quedado sin piezas de artillería (cañas de remplazo) y obligando a artilleros de más de 10 años de especialización en artillería a coger un fusil e ir ha hacer de "carne de cañón".
9) A Rusia perdiendo el control del Mar Negro y a Ucrania pudiendo establecer una ruta de navegación segura para sacar su Grano (sin depender de la buena voluntad del Kremblin o de acuerdos con Tarquia de mediador).
10) A la OTAN desplazando sus sistemas de misiles a la frontera del Danubio (lo que permitirá cubrir la frontera Rumano-Ucraniana (y Moldavia) de misiles/drones Rusos lo que se une al punto anterior de proporcionar un puerto seguro/ruta de navegación para el Grano Ucraniano.
11) A la OTAN haciendo maniobras y entrando a tan solo 5 millas náuticas de Kaliningrado (junto a la armadas Finesa y Sueca).
12) Veo sistemas de denegación de área Rusos derribar cazas Rusos mientras los Ucranianos empiezan a usar los suyos en la linea del frente.
13) Veo a los Rusos usando blindados como "camiones bomba" cargados de explosivos para poder llegar a las trinchera Ucranianas (lo que demuestra su falta de artillería puesto que se tuvieran artillería podrían bombardear las posiciones previamente Rusas que acaban de ser tomadas por los Ucranianos) en lugar de enviar blindados Bomba).
14) A Kazajistan uniéndose a las sanciones Occidentales contra Rusia
15) Que la Rusia anterior a la guerra que se codeaba con Alemania, Francia, EEUU, CHINA, JAPÓN, EMIRATOS ÁRABES, DUBAI ect.... Ahora se codea con Sudan del Sur, Norcorea, Irán (ni siquiera Sudáfrica ha permitido a Putin pisar suelo sudafricano a riesgo de ser detenido).
16) A la inteligencia Ucraniana matando músicos (que habían cometido crímenes de guerra en Bakmut) en África

Yo lo que veo aquí es una tormenta perfecta (como la que llevo viendo desde hace ya 1 año) un castillo de naipes que más pronto que tarde caerá a la vez.

Yo lo que veo es que Rusia ya ha perdido Crimea (la sede de la flota Rusa del Mar Negro desde hace 2 siglos ha sido neutralizada) ya no puede dejar sus barcos y submarinos en ella (es inviable). Tu puedes tener el dinero necesario para construir una flota (que en caso de Rusia lo dudo) pero aunque lo tengas construir una sola fragata de guerra lleva 5 años (es un proceso largo y laborioso sin importar cuanto dinero tengas) una sola salva de misiles te la destruyen en 1 día (eso sin entrar en el tema de la infraestructura portuaria/diques secos necesario para llevar acabo las labores de construcción).

Me encuentro viviendo el "DÍA DE LA MARMOTA" (esto ya paso el año pasado cuando iba llegando el invierno)
"Que si la Raspútitsa va a parar la ofensiva" (y luego Jerson fue recuperada por los Ucranianos en noviembre)
"Que si millones de Ucranianos morirán de frio y de hambre" (campaña masiva para atacar infraestructuras eléctricas)
"Que si Putin corta el Gas y Europa muere de frio" (0 muertos por congelación en Europa en el inviernos mas cálido de las ultimas 3 décadas) soy ateo pero......DIOS parece no estar de parte de Putin (al menos el invierno pasado) [sonrisa]

Saludos


Más datos aquí en este video. Yo personalmente pienso que la ayuda que está proporcionando occidente a Ucrania es INSUFICIENTE si se quiere ganar esta guerra en un plazo lógico y aceptable. Mucho tiene que cambiar la implicación de occidente o esto no irá a ninguna parte desgraciadamente. Y ojalá me equivoque y más pronto que tarde Ucrania pueda expulsar al invasor de su territorio, pero esto está estancado y se ha convertido en una guerra de desgaste a perpetuidad que beneficiará a quien tenga más reservas, y dada la escuálida ayuda que está aportando occidente... (en su mayoría prácticamente armamento obsoleto, desfasado y sobrante)

El socialdemócrata Robert Fico gana las elecciones en Eslovaquia

https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... a_3745715/

-El candidato Roberto Fico, ha ganado las elecciones aunque necesitará apoyos para gobernar.
-El líder del SMER-SD, pide el levantamiento de las sanciones contra la Federación Rusa.
-Fico prometió cortar por completo el apoyo militar a Ucrania.

EEUU aprueba una prórroga de 45 días que evita el cierre del Gobierno y "corta" la ayuda a Ucrania

https://www.abc.es/internacional/capito ... 44-nt.html
https://www.elperiodico.com/es/internac ... a-92768132
Rusia podría atacar a cualquier soldado británico que entrene tropas en Ucrania

El ex presidente ruso Dmitri Medvedev dijo el domingo que cualquier soldado británico que entrene a tropas ucranianas en Ucrania sería un objetivo legítimo para las fuerzas rusas, al igual que las fábricas alemanas que produzcan misiles Taurus si abastecieran a Kiev.

Medvedev, que es vicepresidente del Consejo de Seguridad de Rusia y se ha convertido en una figura cada vez más dura y antioccidental en la política rusa, dijo que tales actividades por parte de Occidente estaban acercando la Tercera Guerra Mundial.

Este señor es un festival andante que se atreva Rusia a atacar una fábrica en Alemania y el día siguiente todo su ejército en Ucrania desaparece.

Hace tiempo que las amenazas rusas suenan a chiste
@ErisMorn
Se han atravesado tantas "líneas rojas" que cuando se invocan desde Rusia ya no parece que asusten a nadie
La contraofensiva de verano en Ucrania está llegando a su fin sin lograr los avances que Ucrania y sus aliados esperaban. Ucrania comenzó la contraofensiva a principios de junio para hacer retroceder a las fuerzas rusas de las tierras que habían tomado, atacando tres puntos a lo largo de la línea del frente de más de 965 kilómetros. La BBC ha conseguido un acceso excepcional a la 24ª Brigada Mecanizada, que ha estado luchando en el este.



Pavel Gubarev pide el genocidio de los ucranianos y la creación de campos de reeducación

https://www.newsweek.com/russia-ukraine ... de-1831082

Video de la invasión rusa a Ucrania desde el 24 de febrero de 2022 al 01 de octubre de 2023:

Soul Assassin escribió:La contraofensiva de verano en Ucrania está llegando a su fin sin lograr los avances que Ucrania y sus aliados esperaban. Ucrania comenzó la contraofensiva a principios de junio para hacer retroceder a las fuerzas rusas de las tierras que habían tomado, atacando tres puntos a lo largo de la línea del frente de más de 965 kilómetros. La BBC ha conseguido un acceso excepcional a la 24ª Brigada Mecanizada, que ha estado luchando en el este.



Pavel Gubarev pide el genocidio de los ucranianos y la creación de campos de reeducación

https://www.newsweek.com/russia-ukraine ... de-1831082

Video de la invasión rusa a Ucrania desde el 24 de febrero de 2022 al 01 de octubre de 2023:


https://www.agenzianova.com/es/news/General-ucraniano-USA-Milley-la-contraofensiva-podría-durar-hasta-45-días/
Este general decía hace menos de un mes que la ofensiva podría durar 30 o 45 días más o incluso más si el tiempo no es malo…
Tampoco ha calificado la contraofensiva como fracaso como has hecho varias veces…
En fin.
@Soul Assassin Bastante inmóvil la cosa la mayor parte del tiempo según ese vídeo. ¿Cuántas personas habrán muerto ahí para nada?
SirAzraelGrotesque escribió:@Soul Assassin Bastante inmóvil la cosa la mayor parte del tiempo según ese vídeo. ¿Cuántas personas habrán muerto ahí para nada?


¿Rusos? Muchos.
BeRReKà escribió:
SirAzraelGrotesque escribió:@Soul Assassin Bastante inmóvil la cosa la mayor parte del tiempo según ese vídeo. ¿Cuántas personas habrán muerto ahí para nada?


¿Rusos? Muchos.


Las ucranianas también están muriendo para nada. Y no, no sé qué hacer para solucionarlo, pero siguen siendo muertes vacías.
@SirAzraelGrotesque hombre, para nada no, ellos al menos están defendiendo su país.
@SirAzraelGrotesque Ni idea, es algo que no se sabe y tardaremos bastante en conocer las cifras de muertos.


El ganador de las elecciones en Eslovaquia desafía el consenso europeo sobre Ucrania.
"Tenemos problemas mayores que ayudar a Ucrania. Creemos que Ucrania es una gran tragedia para todos. Si se le confía al SMER-SD la formación de un gobierno, haremos todo lo posible para garantizar que las conversaciones de paz se lleven a cabo lo antes posible."

https://www.reuters.com/world/europe/sl ... 023-10-01/

La guerra hunde a las poblaciones de Rusia y Ucrania

https://www.lavanguardia.com/internacio ... rania.html

"Los militares británicos no serán enviados a Ucrania hasta el final de las hostilidades", dijo el primer ministro británico Sunak

https://www.reuters.com/world/europe/uk ... 023-09-30/

El Reino Unido despliega aviones de combate Typhoon en Polonia

https://twitter.com/clashreport/status/ ... 8955802695

Por primera vez aparece munición iraní en imágenes oficiales del Ministerio de Defensa ruso, que muestran cohetes iraníes HE-FRAG de 122 mm de la familia Arash para BM-21 Grad MRLS.

https://twitter.com/UAWeapons/status/17 ... 9228378247

Margarita Simonyan sugiere un ultimátum nuclear ya que un dron cayó en el jardín frente a su casa en Sochi.

https://twitter.com/M_Simonyan/status/1 ... 8262811031
Video:
https://twitter.com/yoshkinkrot/status/ ... 5332220308

Se están pintando siluetas de bombarderos Tu-95 en el suelo de la plataforma de la base aérea de Engels-2, en Rusia.

https://twitter.com/ReinaldoDMM/status/ ... 2523452669
Video de los grandes avances que se están produciendo en la región de Klischivka. Y no son avances sobre el terreno no. Son, como comentaba, avances en cuanto a preparación para la toma de nuevas posiciones, imprescindibles antes de abordar nuevas zonas.

Esto no es Call of Duty, no se puede pretender conquistar grandes cantidades de terreno en poco tiempo, sin debilitar las enormes defensas antes e ir con sumo cuidado para que no se produzca una perdida drástica y dramática de hombres y equipos como sucedió en los primeros días de la contraofensiva, algo que los ucranianos aprendieron por las malas.

En el vídeo, se nombra en detalle y con imágenes, la lista conocida de tanques, distintos tipos de artillería, puestos de mando y de control de drones, vehículos de transporte de tropas etc... que se han ido limpiando en la retaguardia de esa zona en los últimos 10 días, para ir preparando el avance de la infantería con garantías.

Rusia está construyendo un nuevo enlace ferroviario con la ciudad ocupada de Mariúpol, según un funcionario ucraniano. Andriushchenko afirmó que, de completarse, este ferrocarril permitiría a Rusia transportar suministros militares y civiles a los territorios ocupados del sur de Ucrania sin depender del puente de Crimea.

https://cnnespanol.cnn.com/2023/09/27/u ... 6250defc03
https://kyivindependent.com/official-ru ... a-donetsk/

Solo he encontrado esta imagen de las posibles rutas nuevas:

Imagen
Soul Assassin escribió:

El ganador de las elecciones en Eslovaquia desafía el consenso europeo sobre Ucrania.
"Tenemos problemas mayores que ayudar a Ucrania. Creemos que Ucrania es una gran tragedia para todos. Si se le confía al SMER-SD la formación de un gobierno, haremos todo lo posible para garantizar que las conversaciones de paz se lleven a cabo lo antes posible."

Ahhhhh, vale. Entonces sí el señor posible nuevo presidente de Eslovaquia dice que hará lo posible para unas conversaciones de paz entonces seguro que la paz está más cerca.
En resumen, otro que juega a ponerse de perfil y favorecer por omisión el status quo de la invasión rusa.
Pues me parece muy bien barajar otras posibilidades que en vez de entregar armas y mas armas para matar gente, ofrecer diálogo para el fin de la guerra.
gojesusga escribió:Pues me parece muy bien barajar otras posibilidades que en vez de entregar armas y mas armas para matar gente, ofrecer diálogo para el fin de la guerra.

Eso, eso, que dejen de entregar armas y apoyo a Ucrania que seguro que así llegará antes el deseado fin de Ucrania, perdón, fin de la guerra.
O Dae_soo escribió:
Soul Assassin escribió:

El ganador de las elecciones en Eslovaquia desafía el consenso europeo sobre Ucrania.
"Tenemos problemas mayores que ayudar a Ucrania. Creemos que Ucrania es una gran tragedia para todos. Si se le confía al SMER-SD la formación de un gobierno, haremos todo lo posible para garantizar que las conversaciones de paz se lleven a cabo lo antes posible."

Ahhhhh, vale. Entonces sí el señor posible nuevo presidente de Eslovaquia dice que hará lo posible para unas conversaciones de paz entonces seguro que la paz está más cerca.
En resumen, otro que juega a ponerse de perfil y favorecer por omisión el status quo de la invasión rusa.


El que ha ganado las elecciones en Eslovaquia, no es que se ponga de perfil, ese tío directamente es prorruso según he podido leer en varias páginas de noticias, con lo que, ya sabemos cuál va a ser su posicionamiento.

https://www.google.com/amp/s/www.larazo ... utType=amp
DonutsNeverDie escribió:
O Dae_soo escribió:
Soul Assassin escribió:

El ganador de las elecciones en Eslovaquia desafía el consenso europeo sobre Ucrania.
"Tenemos problemas mayores que ayudar a Ucrania. Creemos que Ucrania es una gran tragedia para todos. Si se le confía al SMER-SD la formación de un gobierno, haremos todo lo posible para garantizar que las conversaciones de paz se lleven a cabo lo antes posible."

Ahhhhh, vale. Entonces sí el señor posible nuevo presidente de Eslovaquia dice que hará lo posible para unas conversaciones de paz entonces seguro que la paz está más cerca.
En resumen, otro que juega a ponerse de perfil y favorecer por omisión el status quo de la invasión rusa.


El que ha ganado las elecciones en Eslovaquia, no es que se ponga de perfil, ese tío directamente es prorruso según he podido leer en varias páginas de noticias, con lo que, ya sabemos cuál va a ser su posicionamiento.

https://www.google.com/amp/s/www.larazo ... utType=amp


Realmente es "pro-si-mismo". Es el típico político que en una huida hacia delante hará lo que sea necesario para estar en el poder. Pasó de europeo a euroescéptico (pero sin renunciar a las ventajas de la UE claro)

La clave es que probablemente piensa, y con toda la razón, que la cuerda se puede tensar mucho sin romperla con la UE y la OTAN, como hace Hungría o Turquía. Como ya hemos visto en este foro, a algunos, o quizás a muchos, lo único que les importa es su bolsillo en la invasión rusa de Ucrania y esto puede darles más votos que los que pierden.

En un mundo con claras consecuencias, este tipo de posturas serían suicidas, pero ahora mismo que te saquen de la UE o de la OTAN es básicamente imposible, ya que ninguna de las 2 organizaciones tiene normas para expulsar a un miembro y por lo tanto no hay consecuencias económicas ni de seguridad nacional.

Cuando algunos usuarios dicen que organizaciones como la OTAN o la UE deberían desaparecer estoy de acuerdo con ellos, pero básícamente para crear organizaciones similares con países afines, sin bloqueos y vetos y con consecuencias claras ante los incumplimientos.
SirAzraelGrotesque escribió:
BeRReKà escribió:
SirAzraelGrotesque escribió:@Soul Assassin Bastante inmóvil la cosa la mayor parte del tiempo según ese vídeo. ¿Cuántas personas habrán muerto ahí para nada?


¿Rusos? Muchos.


Las ucranianas también están muriendo para nada. Y no, no sé qué hacer para solucionarlo, pero siguen siendo muertes vacías.


Esto que estas haciendo es un insulto al esfuerzo de guerra ucraniano. Esas muertes de momento han servido para que Ucrania siga existiendo, que no es poca cosa.

...de verdad pensáis que hay que normalizar ésto
O Dae_soo escribió:

...de verdad pensáis que hay que normalizar ésto


Hay que respetar todas las opiniones mira aquí con el Pais Vasco y Cataluña y aquí no pasa nada. Si no son actores que lo dudo significa que Putin en Rusia ha hecho muy bien las cosas. Crees que si le hacen la mismas preguntas en Europa, la gente diría la mismas respuestas sobre "su presidente"?

Lo que tendrian que hacer es una consulta europea a ver si queremos seguir en la guerra o preferimos un proceso de paz, diciendo todas las consecuencias
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