Guerra de Ucrania

@Huchz La cantidad de desinformación y noticias falsas en esta guerra es algo tremendo. Mira que los rusos mienten mas que hablan, pero los ucranianos tampoco se quedan atrás.

Soul Assassin escribió:@Huchz La cantidad de desinformación y noticias falsas en esta guerra es algo tremendo. Mira que los rusos mienten mas que hablan, pero los ucranianos tampoco se quedan atrás.

Sí, se quedan muy atrás desde el momento en el que Putin ha invadido a un país en base a mentiras y más mentiras. Y engañó a toda la comunidad internacional que pensaba que no iba a hacerlo. Y están en la ONU día sí y día también tomando a todo el mundo por tonto usando mentiras y más mentiras. A todos los niveles. Y sigue engañando a su pueblo a base de mentiras y más mentiras para justificarse y huir hacia adelante
Que luego en la guerra cada parte usa la información como arma pues es más que evidente. Pero pongamos a cada uno en el sitio que merece y no entremos (de nuevo) en la equidistancia

La diferencia, supongo, es que si se ha demostrado que sigue vivo pues sigue vivo, fallo en la información o desinformación deliberada por algún motivo en particular y se sigue, no se mantiene la postura a pesar de las evidencias como el espectro ruso.

A saber por qué se aseguró eso, pero no es la primera vez que se reconoce un error o se critica la información proveniente de ucrania/occidente.

@O Dae_soo Porque una cosa es omitir la información y otra es mentir. En este caso han mentido descaradamente sobre la muerte del almirante Viktor Sokolov, y creo que hacemos bien en decirles que su información es falsa o errónea. Es propaganda? por supuesto que lo es, igual que los rusos tienen la suya.

https://twitter.com/Worldchairman_1/sta ... 3249981768

Dimite el presidente de la Cámara Baja del Parlamento canadiense tras homenajear a un nazi

https://www.eldiario.es/internacional/d ... 47595.html

El eslogan de ''Rusia miente siempre y en todo'' vamos a tener que cambiarlo por Ucranía...

Arizmendi escribió:El eslogan de ''Rusia miente siempre y en todo'' vamos a tener que cambiarlo por Ucranía...

El día que lo haga mucho más que Rusia perfecto, por ahora Rusia gana por muy muuuuuuucho y va a ser difícil de superar ya que incluso cuando se les pillan las mentiras siguen negándolo.

Además en este caso haya sido intencionado o no, siempre puede tratarse de un error o fallo a la hora de validar la información. Cuando Rusia niega ciertas cosas cuando hay imágenes más que evidentes de lo que a pasado pues.. ahí se queda en evidencia. En el caso de fallar a la hora de dar por muerto a un oficial enemigo pues es más fácil "fallar" y creer que ha caído... a la hora de decir que un barco tuyo no a sufrido casi daños y que es un pequeño incendio y ves en imágenes como está el barco hecho mierda y termina hundiéndose pues... ahí es más difícil equivocarse como para decir que está perfecto.

Saludos

Soul Assassin escribió:. En este caso han mentido descaradamente sobre la muerte del almirante Viktor Sokolov, y creo que hacemos bien en decirles que su información es falsa o errónea

También está la posibilidad de que se hayan equivocado sus servicios de inteligencia

Arizmendi escribió:El eslogan de ''Rusia miente siempre y en todo'' vamos a tener que cambiarlo por Ucranía...

También hay quien le compra a Rusia sus mentiras siempre y en todo

Parece que los ucranianos no sólo están atacando el terreno invadido por los Rusos en Ucrania, si no que además, en este video indican varios ataques en la región noreste de Rusia, sobre todo en la zona de Kursk, donde entre otras cosas, han atacado un aeródromo.

También han hecho estallar un enorme almacén de municiones en la retaguardia de la región de Lugansk, supuestamente con un misil storm shadow.

grindhouse escribió:Parece que los ucranianos no sólo están atacando el terreno invadido por los Rusos en Ucrania, si no que además, en este video indican varios ataques en la región noreste de Rusia, sobre todo en la zona de Kursk, donde entre otras cosas, han atacado un aeródromo.

También han hecho estallar un enorme almacén de municiones en la retaguardia de la región de Lugansk, supuestamente con un misil storm shadow.

Vaya descubrimiento este canal, no lo conocía.

Rusia condecora a un soldado que está muerto…pero aparece vivo…pero está muerto…
No saben ni usar Photoshop, que recortan mal la imagen.
Para los que siguen creyendo todo lo que viene de la “madre Rusia”.
https://x.com/lyla_lilas/status/1706985983600685150?s=61&t=3qrjM3hY3kCXAgMTngw7og
Son ridículos los rusos hasta decir basta

O Dae_soo escribió:También está la posibilidad de que se hayan equivocado sus servicios de inteligencia

Podría ser, pero es mas interesante vender a tu publico, que han bombardeado un cuartel general matando a un almirante ruso del la flota del mar negro, a que han bombardeado un cuartel general y han matado a alguien que no se sabe quien es.

Rusia elude sanciones del G7 que limitan precios de la mayoría de sus exportaciones de petróleo

https://es.investing.com/news/commoditi ... ft-2458378

Según el Kremlin, los tanques Abrams y los misiles ATACMS para Ucrania no pueden cambiar la situación.

https://galaxiamilitar.es/segun-el-krem ... situacion/

El ejército ucraniano confirma que los combatientes Wagner regresan al frente

https://news.yahoo.com/ukraines-militar ... 05681.html

Rusia acusa a los aliados occidentales de Ucrania de ayudar a atacar el cuartel general de la Flota del Mar Negro

https://apnews.com/article/russia-ukrai ... d2beb3cd85

Ucrania dice que los drones iraníes utilizados por Rusia tienen varios componentes europeos.
Ucrania pidió permiso a sus aliados occidentales para atacar sitios de producción de drones en Rusia, Irán y Siria.

https://www.theguardian.com/world/2023/ ... ler-drones

Suiza está dispuesta a vender 25 tanques Leopard 2, siempre que no acaben en Ucrania.

https://poderiomilitarespanol.blogspot. ... nques.html

Scholz congela la decisión sobre la entrega del Taurus a Ucrania

https://euromaidanpress.com/2023/09/27/ ... o-ukraine/

El eslogan no, el hecho, es que todos mienten. A mí esta guerra me ha abierto bastante los ojos y la mente. Hasta ahora no me planteaba absolutamente nada. Ahora me lo planteo todo y dudo de todo lo que me ofrecen como la verdad.

TasserTwo escribió:Rusia condecora a un soldado que está muerto…pero aparece vivo…pero está muerto…
No saben ni usar Photoshop, que recortan mal la imagen.
Para los que siguen creyendo todo lo que viene de la “madre Rusia”.
https://x.com/lyla_lilas/status/1706985983600685150?s=61&t=3qrjM3hY3kCXAgMTngw7og
Son ridículos los rusos hasta decir basta

Hacían mejor los recortes de fotos, durante la era soviética.
Eran unos jodidos maestros.

Eso lo ha hecho el ayudante del becario.

SirAzraelGrotesque escribió:. A mí esta guerra me ha abierto bastante los ojos y la mente. Hasta ahora no me planteaba absolutamente nada. Ahora me lo planteo todo y dudo de todo lo que me ofrecen como la verdad.

hilo_hilo-oficial-eolconspiraciones-y-demases_1367371

Soul Assassin escribió:

O Dae_soo escribió:También está la posibilidad de que se hayan equivocado sus servicios de inteligencia

Podría ser, pero es mas interesante vender a tu publico, que han bombardeado un cuartel general matando a un almirante ruso del la flota del mar negro, a que han bombardeado un cuartel general y han matado a alguien que no se sabe quien es.

Una mentira consiste en decir lo contrario de lo que se sabe, se cree o se piensa. Si no es así no es una mentira. Y me temo que los servicios ucranianos no son inmunes a mentiras y rumores y a lo mejor pecan de difundirlos sin tener confirmación. Lo cierto es que no resulta interesante "vender" a tu público una información que será desmentida en poco tiempo: eso no es motivador, ni útil y de hecho, si se demuestra que se dice de forma deliberada, lo que consigues es que no te crean, porque la gente desconfie de lo que dices. Así que no tiene ninguna utilidad "vender" algo así, porque luego dices cosas que sí son verdad y nadie te cree.

Como se suele decir, la mentira tiene las patas cortas y si bien hay pequeñas mentiras o medias verdades que se pueden utilizar para motivar a los tuyos, de nada sirve difundir que un alto mando ha muerto cuando sabes que no es así, cuando te lo van a desmentir en horas. Así que yo no tengo tan claro que se trate de una mentira, al menos, por parte del lado ucraniano (otra cosa es que alguien les hayan mentido o se hayan hecho eco de rumores infundados).

Distinto es que puedan exagerar cosas o contar medias verdades con un fin motivador. Pero mentiras donde se afirma que alguien ha muerto y luego aparece muy vivo, no es que estén vendiendo nada positivo, realmente.

Adris escribió:

TasserTwo escribió:Rusia condecora a un soldado que está muerto…pero aparece vivo…pero está muerto…
No saben ni usar Photoshop, que recortan mal la imagen.
Para los que siguen creyendo todo lo que viene de la “madre Rusia”.
https://x.com/lyla_lilas/status/1706985983600685150?s=61&t=3qrjM3hY3kCXAgMTngw7og
Son ridículos los rusos hasta decir basta

Hacían mejor los recortes de fotos, durante la era soviética.
Eran unos jodidos maestros.

Eso lo ha hecho el ayudante del becario.

Mi hija de 6 años hace mejores recortables de la patrulla canina que estos ruskis...

Ya que vas a engañar, intentalo con photoshop en condiciones y no con esa chapuza

A ver, solo hay que mirar el suelo.

SirAzraelGrotesque escribió:El eslogan no, el hecho, es que todos mienten. A mí esta guerra me ha abierto bastante los ojos y la mente. Hasta ahora no me planteaba absolutamente nada. Ahora me lo planteo todo y dudo de todo lo que me ofrecen como la verdad.

No te lo tomes a mal pero no sé qué edad tendrás pero con comentarios como ese da la sensación de persona joven que se traga todo lo que le cuentan y hasta ahora vivía en el mundo de la felicidad xD.

Entre lo de vivir en un mundo sin ejércitos y lo de que que han abierto los ojos y la mente.. es que no se en que planeta vivías xD.

Saludos

En el mismo que hoy, sólo que ahora soy mucho más consciente de las cosas. Nunca es que me haya "tragado todo lo que me cuenten". Simplemente no me planteaba las cosas, que es muy distinto.

Paz y amor, hermanos.

Yo creo que es bastante fácil saber diferenciar lo que es posible propaganda y lo que no, simplemente hay que tener un poco de lógica por que cuando hay un anuncio grande o importante, también hay mucha gente tratando de confirmar la veracidad.

Esto es así con todo, no se trata de confiar o desconfiar, solo de no descorchar la botella hasta saber que empieza la celebración.

angelillo732 escribió:Yo creo que es bastante fácil saber diferenciar lo que es posible propaganda y lo que no, simplemente hay que tener un poco de lógica por que cuando hay un anuncio grande o importante, también hay mucha gente tratando de confirmar la veracidad.

Esto es así con todo, no se trata de confiar o desconfiar, solo de no descorchar la botella hasta saber que empieza la celebración.

Al contrario, generalmente es bastante difícil, ya que no tenemos los medios (y nunca mejor dicho) para ello. Hay alguna verdad entre todo el cuento. Pero solamente para que las mentiras resulten más creíbles.

SirAzraelGrotesque escribió:

angelillo732 escribió:Yo creo que es bastante fácil saber diferenciar lo que es posible propaganda y lo que no, simplemente hay que tener un poco de lógica por que cuando hay un anuncio grande o importante, también hay mucha gente tratando de confirmar la veracidad.

Esto es así con todo, no se trata de confiar o desconfiar, solo de no descorchar la botella hasta saber que empieza la celebración.

Al contrario, generalmente es bastante difícil, ya que no tenemos los medios (y nunca mejor dicho) para ello. Hay alguna verdad entre todo el cuento. Pero solamente para que las mentiras resulten más creíbles.

Las cosas importantes no se pueden esconder o manipular, siempre se acaba sabiendo, otra cosa es toda la morralla que hay por en medio (inicios de ofensivas, auto ataques, etc..) pero eso no debería interesarte a no ser que seas analista geopolítico.

Cuando hablas de la muerte de alguien importante, si no está muerto se tardan horas en confirar. Por ejemplo, si Prigozhin estuviera vivo, lo sabríamos, y en el caso de que no lo supieramos, nos importa una mierda por que ese hombre ya no supondría nada relevante.

Esconder información a esos niveles es prácticamente imposible, cuanta más gente implicada más probabilidad de filtración.

angelillo732 escribió:

SirAzraelGrotesque escribió:

angelillo732 escribió:Yo creo que es bastante fácil saber diferenciar lo que es posible propaganda y lo que no, simplemente hay que tener un poco de lógica por que cuando hay un anuncio grande o importante, también hay mucha gente tratando de confirmar la veracidad.

Esto es así con todo, no se trata de confiar o desconfiar, solo de no descorchar la botella hasta saber que empieza la celebración.

Al contrario, generalmente es bastante difícil, ya que no tenemos los medios (y nunca mejor dicho) para ello. Hay alguna verdad entre todo el cuento. Pero solamente para que las mentiras resulten más creíbles.

Las cosas importantes no se pueden esconder o manipular, siempre se acaba sabiendo, otra cosa es toda la morralla que hay por en medio (inicios de ofensivas, auto ataques, etc..) pero eso no debería interesarte a no ser que seas analista geopolítico.

Cuando hablas de la muerte de alguien importante, si no está muerto se tardan horas en confirar. Por ejemplo, si Prigozhin estuviera vivo, lo sabríamos, y en el caso de que no lo supieramos, nos importa una mierda por que ese hombre ya no supondría nada relevante.

Esconder información a esos niveles es prácticamente imposible, cuanta más gente implicada más probabilidad de filtración.

Tal como tú comentas, poco nos aportan a nosotros ese tipo de hechos. Lo influyente es lo global, la narrativa que nos hacen llegar. Y ahí son prácticamente todo mentiras. Y me refiero a todas las partes implicadas. Cada cual cuenta su verdad, dictada por sus propios intereses.

Madre mía la UEFA

Como no reculen espero que TODOS los países se nieguen a jugar contra Rusia. Al menos espero y deseo que España se sume

@SirAzraelGrotesque la narrativa es narrativa, es paja, está creada precisamente para confundir, lo que no puedes pretender es que la narrativa sea real por que la guerra no se hace así. Esto deberíamos tenerlo todos claro, que la propaganda es algo que todos tragamos por que el mundo funciona así y a todos nos interesa en cierta medida mantener una cohesión narrativa.

La parte que más puede interesarnos a nosotros son las verdades empíricas, roturas del frente, avances grandes, muertes significativas, etc.. Eso no se puede manipular por demasiado tiempo.

Pero hay que ser conscientes de lo que puede ser información dudosa, por eso hay que esperar confirmación para todo, pero un estado en guerra no puede permitirse no mentir, es que es un suicidio.

SirAzraelGrotesque escribió:

angelillo732 escribió:

SirAzraelGrotesque escribió:
Al contrario, generalmente es bastante difícil, ya que no tenemos los medios (y nunca mejor dicho) para ello. Hay alguna verdad entre todo el cuento. Pero solamente para que las mentiras resulten más creíbles.

Las cosas importantes no se pueden esconder o manipular, siempre se acaba sabiendo, otra cosa es toda la morralla que hay por en medio (inicios de ofensivas, auto ataques, etc..) pero eso no debería interesarte a no ser que seas analista geopolítico.

Cuando hablas de la muerte de alguien importante, si no está muerto se tardan horas en confirar. Por ejemplo, si Prigozhin estuviera vivo, lo sabríamos, y en el caso de que no lo supieramos, nos importa una mierda por que ese hombre ya no supondría nada relevante.

Esconder información a esos niveles es prácticamente imposible, cuanta más gente implicada más probabilidad de filtración.

Tal como tú comentas, poco nos aportan a nosotros ese tipo de hechos. Lo influyente es lo global, la narrativa que nos hacen llegar. Y ahí son prácticamente todo mentiras. Y me refiero a todas las partes implicadas. Cada cual cuenta su verdad, dictada por sus propios intereses.

Como te a comentado @angelillo732 da igual la narrativa que nos hagan llegar, al final las verdades/mentiras de hechos importantes terminan saliendo a la luz por qué el número de gente implicada es enorme y siempre habrá alguien que no esté "conforme/contenta" y aprovechará para putear.

Saludos

Iba comentar algo sobre lo de la UEFA, pero para qué, en este hilo hay ciertas cosas que es como predicar en el desierto , por lo que suscribo lo que ha comentado @angelillo732 con el tema de la propaganda.

https://www.20minutos.es/noticia/517309 ... ucraniana/

Discrepo totalmente. La narrativa cumple su objetivo con tremendo éxito y por ese motivo es sumamente importante.

@SirAzraelGrotesque claro que cumple su objetivo, si no, no sería tan importante. nadie ha dicho lo contrario.

Arizmendi escribió:https://www.20minutos.es/noticia/5173090/0/lider-checheno-aliado-putin-ramzan-kadirov-esta-estado-critico-segun-inteligencia-ucraniana/

Pues o se está inflando a comer donuts o se le ve bastante hinchado, no se. Y ya el otro día, su aspecto dio que comentar. De todas formas, tampoco te creas que es buena idea que tu enemigo diga que has muerto muerto y tu aparezcas para desmentirlo, en sitios donde se te puede seguir y reconocer, porque a lo mejor lo dice con la idea de saber donde estás para quitarte de enmedio...

Pues eso, que nos llenan de mentiras por puro interés.

Arizmendi escribió:https://www.20minutos.es/noticia/5173090/0/lider-checheno-aliado-putin-ramzan-kadirov-esta-estado-critico-segun-inteligencia-ucraniana/

La cuenta que estás publicando es de un grupo terrorista, estaría bien no darles voz, hay otros medios que se han hecho eco de la misma noticia, por cierto:

@SirAzraelGrotesque pero es que cuando uno está en guerra, sea en el terreno o geopolítica, la desinformación es un arma más que utilizan todos. Tiene que ser así por que hay muchísima gente espiando y se necesita confundir lo máximo posible.

A mi lo que me sorprende es que alguien tome estas cosas como ciertas sin esperar a que se confirmen, creo que es propaganda básica. Y eso que actualmente tenemos la información al minuto, imagínate en la primera o segunda guerra mundial..

BeRReKà escribió:

Arizmendi escribió:https://www.20minutos.es/noticia/5173090/0/lider-checheno-aliado-putin-ramzan-kadirov-esta-estado-critico-segun-inteligencia-ucraniana/

La cuenta que estás publicando es de un grupo terrorista, estaría bien no darles voz, hay otros medios que se han hecho eco de la misma noticia, por cierto:

Si es de ese modo, denúncialo ante la ley. ¿A qué esperas?

angelillo732 escribió:@SirAzraelGrotesque pero es que cuando uno está en guerra, sea en el terreno o geopolítica, la desinformación es un arma más que utilizan todos. Tiene que ser así por que hay muchísima gente espiando y se necesita confundir lo máximo posible.

A mi lo que me sorprende es que alguien tome estas cosas como ciertas sin esperar a que se confirmen, creo que es propaganda básica. Y eso que actualmente tenemos la información al minuto, imagínate en la primera o segunda guerra mundial..

No, pero si estamos de acuerdo. Excepto en una cosa parece ser, en el nivel de calado que puede llegar a tener en la sociedad. No solamente es una arma contra el "enemigo", sino especialmente para manipular a la sociedad.

Y otra cosa, no tenemos la información al minuto, sino que tenemos la desinformación al minuto y la historia emotiva al minuto. Los datos reales no están tan fácilmente a nuestro alcance.

SirAzraelGrotesque escribió:No, pero si estamos de acuerdo. Excepto en una cosa parece ser, en el nivel de calado que puede llegar a tener en la sociedad. No solamente es una arma contra el "enemigo", sino especialmente para manipular a la sociedad.

Y otra cosa, no tenemos la información al minuto, sino que tenemos la desinformación al minuto y la historia emotiva al minuto. Los datos reales no están tan fácilmente a nuestro alcance.

La propaganda de guerra está pensada también para influir en la opinión pública, pero vamos, que su tuviera que apostar a quien gasta más dinero o pone más empeño en propaganda, creo que los rusos ganan por mucho a occidente entera. Es un país muchísimo más nacionalista y el nacionalismo es como un embudo gigante pensado para hacer tragar propaganda de guerra en cantidades industriales.

Lo que ha hecho Rusia, en occidente hubiera sido una locura, nosotros no aceptaríamos ni el 29% de los muertos que tiene Rusia, y siguen sumando. No podemos competir con algo así.

Ya en Iraq, en España no veas la que se lió.

@Kikokage A mi me parece estupendo lo de la UEFA y muy acertado, de mentes razonables. Entiendo que poco a poco hay que volver a la normalidad en todos los ámbitos, el odio irracional hacia una nación y todos sus habitantes no lleva a nada bueno. Eso si, todo lo que tenga que ver con Putin y su gobierno para mi debe seguir siendo censurado y aislado, pero se debe dejar claro que no existe rusofobia, que el problema es Putin y su gobierno.

@angelillo732
EEUU también es un país sumamente nacionalista y pienso que con bastante menos de un tenido de las bajas que ha tenido Rusia, habría habido una revolución.
Solo hay que pensar en Vietnam.

@El Danés En EEUU no predomina el nacionalismo, si no el patriotismo. Son conceptos distintos aún que si que es verdad que en los últimos años el nacionalismo está cobrando fuerza.

@angelillo732
Me has dado en que pensar...

Soul Assassin escribió:@Huchz La cantidad de desinformación y noticias falsas en esta guerra es algo tremendo. Mira que los rusos mienten mas que hablan, pero los ucranianos tampoco se quedan atrás.

“En las guerras la primera víctima es la verdad” siempre se ha dicho y una vez más comprobamos que sigue siendo así.

SirAzraelGrotesque escribió:

La cuenta que estás publicando es de un grupo terrorista, estaría bien no darles voz, hay otros medios que se han hecho eco de la misma noticia, por cierto:

Si es de ese modo, denúncialo ante la ley. ¿A qué esperas?

No te entiendo ¿No sabias que esa cuenta pertenece a Wagner? ¿Te molesta que lo señale?

A la que abres el perfil se ve, anda que no hay medios que se han hecho eco de la misma noticia, que es real, como para publicar un tuit de un grupo terrorista que no tiene credibilidad ninguna.

Arizmendi escribió:https://www.20minutos.es/noticia/5173090/0/lider-checheno-aliado-putin-ramzan-kadirov-esta-estado-critico-segun-inteligencia-ucraniana/

Ojo a la foto de perfil de la fuente que usas. Si es una información de la que ya hemos hablado, te podías haber tapado un poquito mejor, ¿no?

Soul Assassin escribió:@Kikokage A mi me parece estupendo lo de la UEFA y muy acertado, de mentes razonables. Entiendo que poco a poco hay que volver a la normalidad en todos los ámbitos, el odio irracional hacia una nación y todos sus habitantes no lleva a nada bueno. Eso si, todo lo que tenga que ver con Putin y su gobierno para mi debe seguir siendo censurado y aislado, pero se debe dejar claro que no existe rusofobia, que el problema es Putin y su gobierno.

¿Perdona?
De mentes razonables nada de nada. ¿Poco a poco hay que volver a la normalidad? ¿De qué normalidad me hablas? ¿Normalidad es aceptar con normalidad que un pais invada a otro y que se le de un abrazo de colegas a nivel institucional y "pelillos a la mar"?
Lo de rusofobia es directamente cuando el agresor se hace la víctima . A ver, RUSIA ha invadido UCRANIA ya que Putin es su máximo representante y que yo sepa sus ciudadanos así lo quieren.
Vamos, esto sí que no me lo esperaba, estoy flipando. ¿NORMALIZAAAAR? Lo único que hay que normalizar es que Ucrania entre en la normalidad de vivir libre y en paz , Lo demás es BLANQUEAR

P.D: Perdona, a lo mejor Rusia se ha retirado de Ucrania o ha hecho un alto el fuego y yo no me he enterado, lo digo por lo de volver a la normalidad. ¿Qué ha hecho Rusia para que haya que volver a la normalidad?

@O Dae_soo Y que culpa tienen los inocentes rusos de una guerra injusta e ilegal realizada por su líder dictador? Acaso cada ruso en este mundo es culpable de lo que hace su gobierno o Putin solo por nacer en ese país? no te parece muy discriminatorio? estas excluyendo y discriminando a las personas directamente por su nacionalidad y eso tiene un nombre.

@BeRReKà No juzgo, ni opino. Solamente digo que si es tal como aseguras, creo que deberías denunciarlo ante la ley.

Soul Assassin escribió:@O Dae_soo Y que culpa tienen los inocentes rusos de una guerra injusta e ilegal realizada por su líder dictador? Acaso cada ruso en este mundo es culpable de lo que hace su gobierno o Putin solo por nacer en ese país? no te parece muy discriminatorio? estas excluyendo y discriminando a las personas directamente por su nacionalidad y eso tiene un nombre.

¿Me estás llamando xenófobo?

Ah, vale. Que los rusos no tienen la culpa, entonces Putin actúa solo como el señor Putin y no representa a Rusia. Ya me he enterado.
Que quiten todas las sanciones a Rusia porque Putin no les representa.

P:D: ¿EN SERIO?
Mira, si a los rusos no les gusta que les sancionen o que les excluyan pues que prescindan de su representante que es Putin, ¿no crees? Por cierto, te recuerdo que esas selecciones son selecciones que también representan a Rusia, como su legítimo presidente. A lo mejor debes leerte un poco lo que significa ser el presidente de un país y lo que conlleva. Cuando un presidente actúa como representante de Rusia es toda Rusia está representada en las acciones de su presidente.
Salvo que me estés diciendo que hay una revolución en Rusia o una revuelta contra su presidente, pero que yo sepa los rusos están asumiendo con normalidad la representación que hace de ellos su presidente.
Joder, es que es de primero de legalidad internacional,.... o de primero de la E.S.O

SirAzraelGrotesque escribió:@BeRReKà No juzgo, ni opino. Solamente digo que si es tal como aseguras, creo que deberías denunciarlo ante la ley.

No entiendo a que viene eso, no hay nada que denunciar, no es ningún delito, simplemente señalo lo que me parece una forma torpe de informar.

Soul Assassin escribió:@O Dae_soo Y que culpa tienen los inocentes rusos de una guerra injusta e ilegal realizada por su líder dictador? Acaso cada ruso en este mundo es culpable de lo que hace su gobierno o Putin solo por nacer en ese país? no te parece muy discriminatorio? estas excluyendo y discriminando a las personas directamente por su nacionalidad y eso tiene un nombre.

Rusia es un país que ha utilizado a sus deportistas como espías, además es un país cuyo presidente ha declarado que está en guerra contra la OTAN, es un tema de seguridad nacional, no nos aporta ningún beneficio correr el riesgo de dejar entrar agentes extranjeros de un país declarado como promotor del terrorismo, a mí me parece una insensatez.