Guerra de Ucrania



Con recadito al NYT y a esos medios interesados en vender como "fracaso" lo que no lo es.

Y sobre Rusia, mucho lirili y poco lerele... Si Europa le da a pasta a Ucrania, para que pueda comprar (y desarrollar) armamento, no creo que USA se muestre reacia a ello, por mucho Trump que haya. Por que a fin de cuentas, lo que le jode a los Estados Juntitos es poner ellos la pasta y la cama, ya sabéis.
@LCD Soundsystem Seguramente es una batería Patriot que dono Alemania hace poco, y que si no me equivoco tiene un alcance de unos 160km... y los Su-34 están lanzando las bombas FAB-500 desde unos 50km del frente, que se dirigían contra objetivos en la localidad de Krynky. Yo creo que la batería debe estar situada en Mykolaiv o alrededores. Porque un sistema antiaéreo de corto y mediano alcance no creo que haya podido ser.

La UE enviará 500 generadores a Ucrania para asegurar el suministro eléctrico en invierno

https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... -invierno/

El presidente de Estados Unidos, Joe Biden, firmo este viernes un decreto que permitirá imponer sanciones a bancos extranjeros que apoyen los esfuerzos bélicos de Rusia en Ucrania.

https://www.dw.com/es/sanciones-de-ee-u ... a-67803164
https://www.whitehouse.gov/briefing-roo ... r-machine/

Rusia no descarta romper las relaciones diplomáticas con Estados Unidos y advierte sobre una escalada mayor en Ucrania. Sucedería si se utiliza el dinero congelado a Moscú para asistir financieramente a Ucrania.

https://www.clarin.com/mundo/rusia-enfu ... K1IEc.html

A pesar del pequeño gran triunfo ucraniano de hoy, en el frente Rusia sigue avanzando muy lentamente:

Al noroeste de Berestove los rusos están avanzando (entre Soledar y Siversk):

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Las tropas rusas siguen intentando rodear Novomykhailivka tras su fallido asalto a la población:

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Soul Assassin escribió:
Rusia no descarta romper las relaciones diplomáticas con Estados Unidos y advierte sobre una escalada mayor en Ucrania. Sucedería si se utiliza el dinero congelado a Moscú para asistir financieramente a Ucrania.

https://www.clarin.com/mundo/rusia-enfu ... K1IEc.html

Lineas rojas rusas definición gráfica. Dan para paso de cebra
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Ahora seguro que algun ucraniano que se creía seguro en tierras europeas y estaría en foros animando a seguir luchando como le pillen y le inviten a alistarse en el ejercito a luchar por su país quizá cambie de opinión y prefiera que su país se ponga de acuerdo con la OTAN y Rusia y se ponga a negociar

Los hombres ucranianos de entre 25 y 60 años, que viven en Alemania y otros países, tendrán que presentarse en los puntos de reclutamiento de las Fuerzas Armadas el próximo año, afirmó el ministro de Defensa de Ucrania, Rustem Umerov, en una entrevista con los medios alemanes. «Umerov habló de una “invitación”, pero dejó claro que habrá sanciones si alguien no responde a esta “invitación”», informa el periódico Welt.

https://www.google.com/amp/s/www.larazo ... utType=amp
@gojesusga El retorno debe ser voluntario. Son refugiados de guerra, no hay base legal para que retornen a la fuerza.

@O Dae_soo Era mucho mas sencillo, no hace falta siempre caerse por el balcón:

Niegan el registro a candidata aspirante al Kremlin

https://www.dw.com/es/rusia-la-comisi%C ... a-67809980

Rusia logra pequeños avances en el campo de batalla, aumentando la presión sobre Ucrania

https://www.nytimes.com/2023/12/22/worl ... e-war.html

También se habla que en las próximas semanas llegaran los primeros F-16 para Ucrania, a lo que los rusos han respondido que si salen de bases militares desde otros países europeos, bombardearan las bases militares de origen al considerarlos una implicación directa en la guerra.

https://pravda-en.com/world/2023/12/23/235783.html

Los rusos avanzan en dirección Terny:

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Los ucranianos recuperan una pequeña parte perdida, pero los rusos avanzan en otras dos direcciones al oeste de Bakhmut:

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Soul Assassin escribió:@LCD Soundsystem Seguramente es una batería Patriot que dono Alemania hace poco, y que si no me equivoco tiene un alcance de unos 160km... y los Su-34 están lanzando las bombas FAB-500 desde unos 50km del frente, que se dirigían contra objetivos en la localidad de Krynky. Yo creo que la batería debe estar situada en Mykolaiv o alrededores. Porque un sistema antiaéreo de corto y mediano alcance no creo que haya podido ser.


Zelensky confirma que ha sido la brigada antiaérea de Odesa.



Habrá que ver si ha sido un acercamiento puntual para hacer una emboscada, como ya hicieron antes, o es desde una zona que pretendan dejar fija.

Soul Assassin escribió:También se habla que en las próximas semanas llegaran los primeros F-16 para Ucrania, a lo que los rusos han respondido que si salen de bases militares desde otros países europeos, bombardearan las bases militares de origen al considerarlos una implicación directa en la guerra.


Ya salió un avión ucraniano, con escolta, desde Rumanía y no pasó nada.

La democracia rusa sigue a pleno rendimiento. La candidata pacifista al Kremlin…pues ya no va a ser candidata, no la dejan…
https://x.com/marcmarginedas/status/1738592760414834705?s=61&t=3qrjM3hY3kCXAgMTngw7og
Vaya vaya…quién podía sospechar que los que se dedican a desnazificar iban a ser más nazis que nadie…

Y hablando de nazis, resulta que el segundo ejército del mundo no es capaz de entrenar a sus soldados, los mandan al frente sin saber empuñar un arma. Total, el objetivo es que mueran alcanzando una trinchera. Sacrificarlos para ganar unos metros más para la Madre Rusia por orden de Putler…digoooo Putin.
https://x.com/gerashchenko_en/status/1738612364142841871?s=61&t=3qrjM3hY3kCXAgMTngw7og
Cada cual comete atrocidades a la población del otro bando...
Por mí que se maten entre ellos.Al menos que dejen la gente desarmada en paz!

[uzi] ratataaaa
O Dae_soo escribió:Quedaos con la cara de esta valiente mujer por si le pasa "algo" en unos días

Hay que tener los ovarios bien puestos como para presentarse a las elecciones contra Putin desmontando toda las falacias que justifican la invasión de Ucrania


La Comisión Electoral ha descalificado su candidatura y no podrá presentarse a las elecciones. Mal por la poca democracia que quedaba en Rusia. Bien por su integridad personal, ya que seguirá viva.
Coronel de la inteligencia militar rusa, que se ha fugado y ha pedido asilo en Europa, reconocer el secuestro de niños ucranianos y su deportación a Rusia.
Reconoce también torturas y ejecuciones a civiles en Ucrania, la falsificación del referéndum de Crimea. Operaciones para matar civiles y que pareciera que lo habían hecho los proucranianos…burradas de todo tipo.
Y seguimos acumulando locuras de un país en el que parece que no existe la cordura ni la razón, ni entre sus políticos ni entre una gran parte de su población.
https://x.com/igorsushko/status/1738684597116993941?s=46&t=YnlnyWmY853iqiAbM6BQTQ
El Nota 84 escribió:Cada cual comete atrocidades a la población del otro bando...
Por mí que se maten entre ellos.Al menos que dejen la gente desarmada en paz!

[uzi] ratataaaa

La diferencia es que unos están defendiendo su territorio y los otros han invadido un pais ajeno, así que no volvamos a la equidistancia blanqueando lo que ha hecho Rusia, que llevamos 2 años de guerra y seguís con la misma chorrada
Rusia está usando armas químicas prohibidas en Krinky…
Y siguen cometiendo crímenes de guerra, pero los malos son los ucranianos por reclutar soldados para defender su país de la peor calaña que ha dado la humanidad…
https://x.com/kyivindependent/status/1738783470317404168?s=46&t=YnlnyWmY853iqiAbM6BQTQ
Confirmados que 3 SU-34 Rusos han sido derribados.



Saludos
Los ucranianos recuperan un poco de terreno al norte de Bilohorivka:

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Los rusos avanzan un poco al este de Ivanivske y al sur de Bakhmut:

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Los rusos amplían un poco la zona de control en las afueras de Kurdyumivka (muy al sur de Klishchiivka):

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Los rusos siguen con su ofensiva lenta hacia Bohdanivka con esas ganancias, mientras que los ucranianos lanzan una pequeña exitosas contraofensivas en los alrededores de la carretera T-506, cerca de Bakhmut:

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El que te cuento escribió:
El Nota 84 escribió:Cada cual comete atrocidades a la población del otro bando...
Por mí que se maten entre ellos.Al menos que dejen la gente desarmada en paz!

[uzi] ratataaaa

La diferencia es que unos están defendiendo su territorio y los otros han invadido un pais ajeno, así que no volvamos a la equidistancia blanqueando lo que ha hecho Rusia, que llevamos 2 años de guerra y seguís con la misma chorrada


Y en ambos bandos cometen crímenes de guerra.
Esto te parece chorrada?

Ya lo dije arriba,no apostaría por ninguno ni al Zuruñisky ni tampoco al Putinsky,los dos son tal para cual.
El Nota 84 escribió:
El que te cuento escribió:
El Nota 84 escribió:Cada cual comete atrocidades a la población del otro bando...
Por mí que se maten entre ellos.Al menos que dejen la gente desarmada en paz!

[uzi] ratataaaa

La diferencia es que unos están defendiendo su territorio y los otros han invadido un pais ajeno, así que no volvamos a la equidistancia blanqueando lo que ha hecho Rusia, que llevamos 2 años de guerra y seguís con la misma chorrada


Y en ambos bandos cometen crímenes de guerra.
Esto te parece chorrada?

Ya lo dije arriba,no apostaría por ninguno,los dos son tal para cual.

Me parece que comparar un agresor con un agredido es una chorrada, por no decir mezquino y lamentable, pero con la segunda frase queda claro el blanqueo, venga, hasta luego
El que te cuento escribió:
El Nota 84 escribió:
El que te cuento escribió:La diferencia es que unos están defendiendo su territorio y los otros han invadido un pais ajeno, así que no volvamos a la equidistancia blanqueando lo que ha hecho Rusia, que llevamos 2 años de guerra y seguís con la misma chorrada


Y en ambos bandos cometen crímenes de guerra.
Esto te parece chorrada?

Ya lo dije arriba,no apostaría por ninguno,los dos son tal para cual.

Me parece que comparar un agresor con un agredido es una chorrada, por no decir mezquino y lamentable, pero con la segunda frase queda claro el blanqueo, venga, hasta luego


Idem con Palestina y Israel.
Hasta luego,good bye my friend!
Lamentable y asqueroso es la hipocresía y el doble rasero que se percibe en ambos conflictos.
[bye] [bye]
El Nota 84 escribió:
El que te cuento escribió:
El Nota 84 escribió:
Y en ambos bandos cometen crímenes de guerra.
Esto te parece chorrada?

Ya lo dije arriba,no apostaría por ninguno,los dos son tal para cual.

Me parece que comparar un agresor con un agredido es una chorrada, por no decir mezquino y lamentable, pero con la segunda frase queda claro el blanqueo, venga, hasta luego


Idem con Palestina y Israel.
Hasta luego,good bye my friend!
Lamentable es la hipocresía y el doble rasero que se percibe en ambos conflictos.
[bye] [bye]

Si? Lo mismo es, lamentable el nivel de cinismo para intentar equiparar conflictos, pero tu a tu rollo, tranqui
El que te cuento escribió:
El Nota 84 escribió:
El que te cuento escribió:Me parece que comparar un agresor con un agredido es una chorrada, por no decir mezquino y lamentable, pero con la segunda frase queda claro el blanqueo, venga, hasta luego


Idem con Palestina y Israel.
Hasta luego,good bye my friend!
Lamentable es la hipocresía y el doble rasero que se percibe en ambos conflictos.
[bye] [bye]

Si? Lo mismo es, lamentable el nivel de cinismo para intentar equiparar conflictos, pero tu a tu rollo, tranqui


Lo dirás por ti,no?
Quizás porque no te interese equiparar ambas guerras,cuando ya superan los 20000 inocentes.
Deleznable.
Es una invercundia ...
El Nota 84 escribió:
El que te cuento escribió:
El Nota 84 escribió:
Idem con Palestina y Israel.
Hasta luego,good bye my friend!
Lamentable es la hipocresía y el doble rasero que se percibe en ambos conflictos.
[bye] [bye]

Si? Lo mismo es, lamentable el nivel de cinismo para intentar equiparar conflictos, pero tu a tu rollo, tranqui


Lo dirás por ti,no?
Quizás porque no te interese equiparar ambas guerras,cuando ya superan los 20000 inocentes.
Deleznable.

Si, hay que equiparar el conflicto por el número de muertos, se nota la cultura, el nick te viene que ni pintado, ese es el nivelazo..
El que te cuento escribió:
El Nota 84 escribió:
El que te cuento escribió:Si? Lo mismo es, lamentable el nivel de cinismo para intentar equiparar conflictos, pero tu a tu rollo, tranqui


Lo dirás por ti,no?
Quizás porque no te interese equiparar ambas guerras,cuando ya superan los 20000 inocentes.
Deleznable.

Si, hay que equiparar el conflicto por el número de muertos, se nota la cultura, el nick te viene que ni pintado, ese es el nivelazo..


Nivelazo dices?

La gravedad de un conflicto también se mide por el número de víctimas ,a ver si espabilas de una vez.

Cuando ya no tienes mejor que decir,faltas el respeto.

Quedas retratado igualito como tu avatar.
[fies]
Pues Ucrania está dando bastantes problemas en Krynky a los rusos…
Parece que, aunque no cuentan más que con infantería, los ucranianos están destruyendo enormes cantidades de material militar que los rusos están desplazando de otros frentes…
https://x.com/andriy_ht/status/1738830619411710417?s=46&t=YnlnyWmY853iqiAbM6BQTQ
Si, los Ucranianos siempre destruyen cantidades ingentes de tropas y armamento Rusos, mientras que ellos apenas pierden hombres, ni armamento y no es que fallase la contraofensiva, es que no avanzaron porque no quisieron para no perder tropas y que las perdiesen solo los Rusos. Luego, la realidad, es cuando ya no queda otra que reconocer que necesitan más armamento (porque han perdido grandes cantidades) y ya no les basta con reclutar a la fuerza en calles y comercios y buscan como obligar con sanciones a que vuelvan todos los Ucranianos en el extranjero para recuperar la gran cantidad de hombres perdidos (porque se ha negado la UE a obligarlos a volver)

En Bajmut también eran los Rusos y solo los Rusos los que perdían una gran cantidad de hombres y de material, hasta que meses más tarde de finalizar todo, ya algunos medios Occidentales reconocían que fueron los Ucranianos quienes salieron peor parados con diferencia. O incluso los soldados Ucranianos reconocían que fué un auténtico desastre para ellos y una carnicería peor para los Ucranianos que para los Rusos. Ejemplo:

"Serhii Kuk, un veterano militar de una unidad de fuerzas especiales que combate desde 2014. Para él, la jugada más inteligente del Kremlin fue la batalla de Bajmut, ciudad en Donetsk tomada por Rusia la pasada primavera tras nueve meses de combates: “Bajmut nos jodió”. Según su interpretación de lo sucedido, el Ejército ucranio se desgastó enormemente mientras los rusos esencialmente quemaron allí a los mercenarios de Wagner: “Y mientras tanto, reforzaban las defensas en el frente sur [el de Zaporiyia en dirección al mar de Azov]”. Kuk califica de desastrosa la primera fase de la contraofensiva, en junio y julio, en la que se perdieron decenas de blindados, también los suministrados por los aliados de la OTAN."

Pero claro, si se leen solo medios Occidentales, pasa lo que pasa, que Ucrania siempre gana, los misiles y drones Rusos siempre son destruidos sin que causen daños y Zelenski es un héroe de blanca armadura. Y claro, los soldados Ucranianos y solo con infantería sin armamento pesado de ningún tipo y mucho peor posicionados en esa zona, destruyen enormes cantidades de material militar y a Rusos muchísimo mejor armados sin tener apenas ni pérdidas, todo muy creible. Ambos bandos pierden tropas y material, pero vender como costumbre que Ucrania siempre gana incluso cuando está mucho peor posicionada tácticamente, cuando tiene menos hombres y material en esa zona, pero que aún así siempre es el otro bando el que pierde hombres y material, no hay por donde cogerlo por mucho que se quiera creer. Ese intento de avanzadilla de Ucrania al final no ha dado ningún resultado (de hecho fué más por la necesidad de vender avances a Occidente y negar que la guerra estuviese estancada como habían reconocido militares Ucranianos) no te sirve de nada si no puedes avanzar y te quedas bloqueado intentando atacar a un enemigo mejor posicionado y con más hombres en esa zona (además atacar como cualquiera sabe siempre te hace perder más hombres si el otro bando tiene establecidas defensas)
(mensaje borrado)
La propaganda es total. Es una de las únicas cosas para las que está sirviendo esta guerra, para descubrir ante la mayoría que los medios de comunicación son principalmente una herramienta. Que por descontado, la propaganda rusa será igual, pero a nosotros lo que nos llega mayoritariamente es la occidental.

Y respecto a las bajas y todo eso, es una auténtica vergüenza. Los puñeteros políticos y resto de "mandamases" siguen mandando a la gente a morir para nada. Es un sinsentido. Y luego tienen la poca vergüenza de alardear, por cada parte, que el "enemigo" está siendo desgastado y está sufriendo unas pérdidas inasumibles, pero ellos no. Sueltan exactamente el mismo discursito cargado de ego y de avaricia.
Oscarv escribió:Si, los Ucranianos siempre destruyen cantidades ingentes de tropas y armamento Rusos, mientras que ellos apenas pierden hombres, ni armamento y no es que fallase la contraofensiva, es que no avanzaron porque no quisieron para no perder tropas y que las perdiesen solo los Rusos. Luego, la realidad, es cuando ya no queda otra que reconocer que necesitan más armamento (porque han perdido grandes cantidades) y ya no les basta con reclutar a la fuerza en calles y comercios y buscan como obligar con sanciones a que vuelvan todos los Ucranianos en el extranjero para recuperar la gran cantidad de hombres perdidos (porque se ha negado la UE a obligarlos a volver)

En Bajmut también eran los Rusos y solo los Rusos los que perdían una gran cantidad de hombres y de material, hasta que meses más tarde de finalizar todo, ya algunos medios Occidentales reconocían que fueron los Ucranianos quienes salieron peor parados con diferencia. O incluso los soldados Ucranianos reconocían que fué un auténtico desastre para ellos y una carnicería peor para los Ucranianos que para los Rusos. Ejemplo:

"Serhii Kuk, un veterano militar de una unidad de fuerzas especiales que combate desde 2014. Para él, la jugada más inteligente del Kremlin fue la batalla de Bajmut, ciudad en Donetsk tomada por Rusia la pasada primavera tras nueve meses de combates: “Bajmut nos jodió”. Según su interpretación de lo sucedido, el Ejército ucranio se desgastó enormemente mientras los rusos esencialmente quemaron allí a los mercenarios de Wagner: “Y mientras tanto, reforzaban las defensas en el frente sur [el de Zaporiyia en dirección al mar de Azov]”. Kuk califica de desastrosa la primera fase de la contraofensiva, en junio y julio, en la que se perdieron decenas de blindados, también los suministrados por los aliados de la OTAN."

Pero claro, si se leen solo medios Occidentales, pasa lo que pasa, que Ucrania siempre gana, los misiles y drones Rusos siempre son destruidos sin que causen daños y Zelenski es un héroe de blanca armadura. Y claro, los soldados Ucranianos y solo con infantería sin armamento pesado de ningún tipo y mucho peor posicionados en esa zona, destruyen enormes cantidades de material militar y a Rusos muchísimo mejor armados sin tener apenas ni pérdidas, todo muy creible. Ambos bandos pierden tropas y material, pero vender como costumbre que Ucrania siempre gana incluso cuando está mucho peor posicionada tácticamente, cuando tiene menos hombres y material en esa zona, pero que aún así siempre es el otro bando el que pierde hombres y material, no hay por donde cogerlo por mucho que se quiera creer. Ese intento de avanzadilla de Ucrania al final no ha dado ningún resultado (de hecho fué más por la necesidad de vender avances a Occidente y negar que la guerra estuviese estancada como habían reconocido militares Ucranianos) no te sirve de nada si no puedes avanzar y te quedas bloqueado intentando atacar a un enemigo mejor posicionado y con más hombres en esa zona (además atacar como cualquiera sabe siempre te hace perder más hombres si el otro bando tiene establecidas defensas)

Podrías citar datos donde se afirma que Ucrania perdió más soldados y armas en Bakhmut que Rusia?
Teniendo en cuenta que tus cuentas de la lechera son no contar los muertos de Wagner como bajas rusas…pues efectivamente, Rusia apenas perdió soldados. Y si no contamos como bajas a los que tengan 2 ojos, piernas y brazos, pues Rusia no tuvo ninguna baja. Precisamente, lo que demostró esta batalla es que la apuesta ucraniana fue correcta. Destruyeron el mejor cuerpo militar ruso, que era Wagner, con unas bajas confirmadas por su propio dirigente de más de 50.000 hombres solo en Wagner…no contamos del ejército regular ni de los territorios anexionados…

Entiendo que joda ver imágenes de tanques, vehículos blindados y soldados rusos muertos. En estas semanas de ofensiva rusa se están viendo centenares. Bajas confirmadas con imagen y geolocalización por cierto, no invenciones de RT. Supongo que los 3 cazas rusos derribados también son imaginaciones. O el submarino destruido o el crucero hundido…todo imaginación. Por eso han abandonado el puerto de Sebastopol, porque allí estaban muy seguros…
Igual que le pasó a Ucrania, pasar a la ofensiva significa multiplicar tus bajas por encima de las del enemigo. Y Rusia no es diferente al resto. Ucrania modificó e incluso detuvo sus acciones ofensivas al ver que avanzar unos pocos metros era demasiado costoso. En el caso de Rusia les da igual. No se respetan ni a sí mismos.

Como digo, si para defender que Rusia ha tenido mejor ratio que Ucrania, dices que no cuentas las bajas de Wagner…pues entonces lo que ocurre es que vienes a lo que vienes, que es esparcir propaganda de cierto bando.

Entiendo que a algunos os joda ver tanques rusos destruidos y soldados rusos pudriéndose en una tierra que os habría gustado que fuera conquistada en su totalidad. A mí tampoco me gusta ver soldados ucranianos pasándolo mal para defender a Ucrania y al mundo de la peor gente que ha dado la humanidad, pero es lo que ha tocado. Fíjate cómo será el mundo de malo, que hay gente en foros que se dedica a meter mierda de Ucrania para no decir abiertamente que les gusta Putin y el régimen ruso. Fíjate si hay gente que está enferma que defiende a un régimen abiertamente dictatorial y genocida como el ruso, simplemente por el asco a occidente, pero se quedan a vivir en la “decadente occidente” y no van Rusia a vivir, ahora que te facilitan hasta el pasaporte…

Y para acabar…cómo es posible que si Ucrania ya lo tiene todo perdido y está sin soldados…el frente lleva sin moverse 2 años?? Está esperando Putin?? Es una estrategia para cogernos a todos desprevenidos?? Si tan bien le va a Rusia, cómo es que no son capaces de derrotar a un enemigo que ya ha perdido?? Si son 4 ancianos y 2 a los que han obligado a ir al frente. No lo comprendo…me lo podéis explicar??
Yo creo que para el año 2157 ya llegan a las afueras de Kiev…el segundo ejército del mundo si… Si su ejército está a la altura de los palmeros que tienen en internet, no me extraña que estén haciendo el ridículo día a día.
ya lo habia dicho que ukrania iba aperder.
el interes de occidente por esta guerra es lo mismo que pasa con este hilo. de a poco fue muriendo.
hasta kiev no se para
panthera189 escribió:ya lo habia dicho que ukrania iba aperder.
el interes de occidente por esta guerra es lo mismo que pasa con este hilo. de a poco fue muriendo.
hasta kiev no se para

Sisi, se nota que Rusia ya ha ganado la guerra. Dicen que están entrando tropas rusas en Kiev…
Alguno confundís vuestros deseos con la realidad.

Cómo es posible que Rusia haya ganado la guerra y no sean capaces de tomar ni una triste localidad casi rodeada en dos años de guerra??
Qué listos que son los rusos, ya ganaron la guerra pero siguen enviando a morir a miles de soldados y perdiendo equipo de alto costo y mantenimiento sólo para engañarnos.

Incluso hasta están cooperando con Corea del Norte pero es sólo para mentirnos, porque ganar ya ganaron, sólo hace falta que se enteren los demás, aparentemente :-? :-? :-?
Vaya. Un Su34 y un Su30 derribados en Mariupol y Odessa…5 aviones de combate derribados en 2 días…buena ratio de la todopoderosa fuerza aérea rusa.
Pero que no os engañen. Realmente lo que ha ocurrido es que los rusos han derribado 5 misiles Patriot con 5 cazas y no al revés.
Jaque mate otanistas.
TasserTwo escribió:Podrías citar datos donde se afirma que Ucrania perdió más soldados y armas en Bakhmut que Rusia?
Teniendo en cuenta que tus cuentas de la lechera son no contar los muertos de Wagner como bajas rusas


Luego te extraña que la gente se mofe de tu fanatismo, todos los que te desmonten las barbaridades que dices aseguras que sus cuentas de la lechera pero las tuyas sacadas de Twitter o de tu vecina del quinto son la verdad absoluta, todos los datos que no digan lo que tu quieres no son ciertos, los tuyos por absurdos e incoherentes sacados de donde sea, la verdad absoluta.....y cuando te demuestran que no tienes ni idea tratas de hacer de menos el comentario como norma, pasando a llamar a otros foreros enfermos, palmeros o el descalificativo que toque.

¿Que si podría citar datos de donde se afirma que Ucrania perdió más soldados y armas en Bakhmut? Pero si te lo he puesto antes, lo tuyo no es leer las cosas y menos entenderlas eh. Fuente, El País, medio Occidental (lo sé, tampoco te sirve, para ti como fuente solo es válida tu vecina del quinto) que precisamente imparcial no es y siempre tira para el bando Ucraniano y las fuentes son soldados Ucranianos que estuvieron en esas batallas....lo sé, tampoco te valen, todos mienten, es una conspiración....o pon aquí lo que quieras desde tu exacerbado fanatismo. Al contrario que tu, yo he dicho que ambos tienen bajas, así que no mientas asegurando que otros dicen que Rusia no tiene bajas. Venga, que has quedado en evidencia pidiendo fuentes cuando te habían puesto muy claro que las fuentes eran soldados Ucranianos...que para ti tampoco valen si no dicen que ellos solos con infantería pueden destruir tropas y armamento del tipo que sea a raudales sin tener apenas bajas....como te gusta creer, pero la guerra no es así. Esa batalla la ganó Rusia, los datos están ahí, reconocidos por los propios Ucranianos sobre la escabechina que sufrieron porque Zelenski necesitaba una victoria de cara a la galería.

TasserTwo escribió:Entiendo que joda ver imágenes de tanques, vehículos blindados y soldados rusos muertos. En estas semanas de ofensiva rusa se están viendo centenares. Bajas confirmadas con imagen y geolocalización por cierto, no invenciones de RT. Supongo que los 3 cazas rusos derribados también son imaginaciones.


Yo he llegado a ver imágenes de esos 3 cazas rusos derribados....que eran de hace un año o dos xD Y cuidado, como yo no soy un fanático, no discuto que no hayan sido derribados, si no que todo lo que sale desde Ucrania hay que tomarlo con pinzas porque muchas veces cuelan cosas que no son ciertas, como cuando usaban a civiles para poner bombas en zonas con civiles (terrorismo puro y duro) como el del camionero de Crimea que no sabía que llevaba una bomba....y luego eran capaces de mentir y asegurar que ellos no hicieron nada y que eran atentados de los Rusos atacándose así mismos. De todos modos hace un par de días Rusia también derribó 3 aviones Ucranianos (lo sé, esto ya no te vale) Te aseguro que la guerra no se va a ganar o perder por 3 o 10 aviones más o menos.

A mi no me jode ver imágenes de soldados Rusos muertos, lo primero porque me da igual Rusia y lo segundo porque yo no soy un enfermo que se dedique a ver imágenes de personas muertas, ni Rusos, ni Ucranianos ni de ninguna nacionalidad, me parece lamentable toda muerte humana como para regodearme con esas cosas. Eso se los dejo a otros.

TasserTwo escribió:En el caso de Rusia les da igual. No se respetan ni a sí mismos..

Fuente tu tía del pueblo. Pero que malo es el fanatismo.
TasserTwo escribió:Entiendo que a algunos os joda ver tanques rusos destruidos y soldados rusos pudriéndose en una tierra que os habría gustado que fuera conquistada en su totalidad.


Entiendo que necesites mentir para justificar lo injustificable despúes del Zasca que te has llevado arriba pidiendo fuentes o despues de sacarte los colores sobre que cualquiera que piense un poco y no sea un fanático, se da cuenta que solo infanteria peor posicionada además, no puede destruir material militar con mucho más alcance y soldados en cantidades ingentes sin tener ellos apenas bajas.

Tus comentarios sobre imágenes de gente muerta o "rusos pudriéndose" son preocupantes, no me entra en la cabeza que nadie pueda disfrutar con esas cosas....pero supongo que esto demuestra el tipo de persona que es cada uno y los valores que tiene....o no. Al contrario que tú, yo no disfruto de esta guerra, como no disfruto viendo civiles muriendo a cantidades ingentes a manos de Israel (aliado de EEUU mientras la UE les dice que son malos por hacerlo y les permiten hacerlo impunemente) y sinceramente no deja de sorprenderme que otros disfruteis viendo imágenes de ese tipo.

Yo hubiese disfrutado con que esa guerra no hubiese comenzado, con que no se hubiese perdido ni una sola vida humana y con que EEUU no nos hubiese obligado a los Europeos a gastar dinero (ni arruinar a muchas empresas al tener que dejar de comprar energía y fertilizantes baratos que necesitamos) que no tenemos en un país al que gente como tú no hubiese ni sabido posicionar en un mapa antes de la guerra y a los que como tú, no importaban las atrocidades cometidas sobre pro Rusos en el Donbass, como podrías ver en múltiples documentales....pero lo sé, para ti, que disfrutas con esas imágenes, todo eso te parece algo que aplaudir. Para mi, toda vida perdida por intereses de gobiernos que nunca pisarán un frente ni ellos ni sus familias, es algo lamentable, pero no espero que alguien que disfruta con determinadas imágenes lo entienda.

TasserTwo escribió:Fíjate cómo será el mundo de malo, que hay gente en foros que se dedica a meter mierda de Ucrania para no decir abiertamente que les gusta Putin y el régimen ruso. Fíjate si hay gente que está enferma que defiende a un régimen abiertamente dictatorial y genocida como el ruso, simplemente por el asco a occidente, pero se quedan a vivir en la “decadente occidente” y no van Rusia a vivir, ahora que te facilitan hasta el pasaporte…


De verdad tendrías que mirarte ese problema tan grave de odio que te hace perder los papeles y llamar un día tras otro enfermos a todos los que te saquen los colores demostrando que no sabes de lo que hablas. La mayoría de esas personas a las que insultas, se la trae floja Rusia y son más Occidentales que tú, pero son lo suficientemente inteligentes para pensar por si mismos y extrapolar datos y no se tragan toda información sacada de Twitter, porque como digo, son capaces de pensar por si mismos. Que triste es no tener argumentos y necesitar perder los papeles e insultar un día tras otro en un foro....llamar a enfermos a otros mientras hablas de ver imágenes de personas muertas y pudriéndose....en fin.

TasserTwo escribió:Y para acabar…cómo es posible que si Ucrania ya lo tiene todo perdido y está sin soldados…el frente lleva sin moverse 2 años??


Eso de dos años sin moverse te lo sacas de tu imaginación....de la misma que te sacas que yo haya dicho que Ucrania ya esté sin soldados....de verdad intenta entender lo que dicen otros foreros, así evitarás tener que mentir inventándote cosas que nadie ha dicho. Si no entiendes la diferencia entre necesitar más soldados para el frente (y de ahí la petición de más mercenarios y de querer obligar a los Ucranianos fuera de Ucrania a volver, algo que la UE ya les dijo que no y tuvieron que recular) y no tener soldados....entiendo que estés tan perdido en todo lo demás. Que te falten tropas y no tenerlas no es lo mismo. Si hay que explicarte hasta esto....ahora entiendo todo lo demás xD Y nadie ha dicho que Ucrania lo tenga todo perdido, que empeño en mentir inventándote cosas, que malo es el fanatismo.

TasserTwo escribió:Está esperando Putin?? Es una estrategia para cogernos a todos desprevenidos??


¿Cogeros a todos desprevenidos? No te pensarás que estás en el frente ¿Verdad? Preocupante....Rusia dejó claro en su día cuales eran sus objetivos, te los explicaría pero no los entenderías, pero no eran el conquistar toda Ucrania. Y no, Rusia no va sobrada, solo el fanatismo hace creer esas cosas, como cuando uno lee que solo con infantería puedes atacar a enemigos con armamento pesado y de mayor alcance y en una zona bien defendida y acabar con cantidades ingentes de ellos sin tener tu apenas bajas. Esta guerra se puede alargar años. Y para los que nos preocupan las muertes de cualquier bando y Europa porque su economía también sufre, nos parece lamentable que el bando Ucraniano no quiera ni intentar una negociación mientras Europa pague la cuenta. Luego hay otros, que sin embargo intentar dar lecciones de quien es Occidental y quien no, a quienes no les importa cuanta gente muera ni que destruya la economía de Europa, porque han leído en un Twitt que lo que importa por encima de todo es que mueran Rusos y disfrutar con las imágenes de dichas muertes. La realidad es que a Occidente le está pasando factura a su economía, a muchas familias les cuesta llegar a fin de mes (aunque a ti esas familias Occidentales te importen bien poco y tu interés solo sea que se envíen más armas y dinero para poder ver más imágenes de Rusos muertos) y cuando entre Ucrania (más bien parte de esta) a la UE, si llega a pasar esto, muchas economías se resentirán aún más, por ejemplo la Española, que dejará de recibir cantidades cuantiosas para nuestros agricultores, para tener que pasar a ser España la que pague. Lo que arruinará entre muchos otros, a muchos de nuestros agricultores....lo sé, te importan entre poco y nada. A algunos si nos importa el futuro de Occidente y en especial de España, otros....bueno, otros se limitan a repetir mantras y no les importa el futuro de la economía Europea ni cuantas familias sufran la falta de esa energía barata o de esas ayudas que dejará de recibir España.

TasserTwo escribió:Si su ejército está a la altura de los palmeros que tienen en internet, no me extraña que estén haciendo el ridículo día a día.


Que triste cuando tienes que insultar como norma cuando te sacan los colores, algo que veo es una constante, luego te extraña que la gente se cachondee leyéndote o te ponga directamente en el ignore. Como entenderás yo si tengo principios y educación y como no soy como tú, no me gusta insultar, yo en lugar de esto prefiero dar argumentos, no, no espero que alguien como tú lo entienda. Pero como entenderás, paso a meterte en el ignore durante un tiempo a ver si mientras aprendes un mínimo de educación y comportamiento social, no me gusta leer a aquellos que no aportan nada y que solo se dedican a insultar porque no dan para más. Pero que se puede esperar de alguien que intenta dar lecciones de moralidad mientras habla de ver imágenes de personas muertas o pudriéndose o que aplaude lo que está haciendo Israel cuando está matando una cantidad ingente de civiles (y es capaz de decir que todo es mentira y confabulaciones en contra de Israel) pero claro, son los "buenos" y hay que justificarlo hasta el absurdo y todos los que digan que matan civiles es que mienten según tú. Que triste es que unas vidas importen o no para algunos, en base a que los muertos sean aliados o no de EEUU y que haya guerras en que hay que actuar con todo aunque arruinen a Europa...y otras en las que no hay que hacer nada por muchos civiles (buena parte de ellos niños) que sean asesinados, al contrario, hay que justificar al bando que realiza estas masacres y trata a esas personas como si fuesen animales.
Arizmendi escribió:Por aquí ya solo quedan los más fanáticos que se siguen creyendo los reportes esos. Desde que se pide gente que sepa español para ir a la trinchera ya no tienen tantas ganas de guerra..

No, por aquí quedais sobre todo los que justificais la invasión de un país soberano e independiente por parte de un dictador al más puro estilo alemania nazi.
Y tú tienes la desfachatez de relacionar el estar en contra de esa invasión con irse desde España a combatir al frente. Hay muchas maneras de ayudar desde España, yo ya lo hago, descuida.
Tú y otros cibervoluntarios también ayudáis a Putin desde aquí con vuestra labor de blanqueamiento , pero nadie te está mandando a morir a la guerra.
Pues a todo el mundo que apoye un bando a otro y quiere justificar la guerra de un modo u otro. Todos y cada uno al frente a luchar unos por defenderse y otros por atacar en vez de estar a favor de una negociación.
gojesusga escribió:Pues a todo el mundo que apoye un bando a otro y quiere justificar la guerra de un modo u otro. Todos y cada uno al frente a luchar unos por defenderse y otros por atacar en vez de estar a favor de una negociación.

Deja la bebida, que ayer te pasaste debe ser y todavía andas de after...
O Dae_soo escribió:
Arizmendi escribió:Por aquí ya solo quedan los más fanáticos que se siguen creyendo los reportes esos. Desde que se pide gente que sepa español para ir a la trinchera ya no tienen tantas ganas de guerra..

No, por aquí quedais sobre todo los que justificais la invasión de un país soberano e independiente por parte de un dictador al más puro estilo alemania nazi.
Y tú tienes la desfachatez de relacionar el estar en contra de esa invasión con irse desde España a combatir al frente. Hay muchas maneras de ayudar desde España, yo ya lo hago, descuida.
Tú y otros cibervoluntarios también ayudáis a Putin desde aquí con vuestra labor de blanqueamiento , pero nadie te está mandando a morir a la guerra.


Ya ya, discurso conmovedor. Mientras tanto cibervoluntarios como tú defendiendo la invasión y el genocidio en Gaza. Estáis para dar ejemplo de nada.
Video interesante donde se analiza que sucedería si Rusia reconstruye sus fuerzas militares y acaba ganando la guerra de Ucrania, con una posibilidad remota de que ataque algún país OTAN (especialmente Letonia, Estonia y Lituania) para plantear un serio desafío a la OTAN.



Los amputados por heridas de guerra superan los 20.000

https://es.euronews.com/next/2023/12/25 ... -los-20000

Las Fuerzas Armadas españolas han formado ya a más de 3.000 militares ucranianos

https://www.eldebate.com/espana/defensa ... 62484.html

Según medios alemanes, Ucrania tiene suficientes tanques Leopard-2, pero no suficientes tanquistas

https://galaxiamilitar.es/segun-medios- ... anquistas/

Al norte de Bakhmut los rusos avanzan hacia Hryhorivka:

Imagen

Al norte de Ivanivske, las tropas rusas avanzan ampliando la zona defensiva de Bakhmut:

Imagen

Finalmente los rusos toman las ultimas zonas de Marinka, la ciudad escombro:

Imagen
El que te cuento escribió:
gojesusga escribió:Pues a todo el mundo que apoye un bando a otro y quiere justificar la guerra de un modo u otro. Todos y cada uno al frente a luchar unos por defenderse y otros por atacar en vez de estar a favor de una negociación.

Deja la bebida, que ayer te pasaste debe ser y todavía andas de after...


Ya ya a estas alturas de la vida justificar una guerra, en fin.
Arizmendi escribió:
O Dae_soo escribió:
Arizmendi escribió:Por aquí ya solo quedan los más fanáticos que se siguen creyendo los reportes esos. Desde que se pide gente que sepa español para ir a la trinchera ya no tienen tantas ganas de guerra..

No, por aquí quedais sobre todo los que justificais la invasión de un país soberano e independiente por parte de un dictador al más puro estilo alemania nazi.
Y tú tienes la desfachatez de relacionar el estar en contra de esa invasión con irse desde España a combatir al frente. Hay muchas maneras de ayudar desde España, yo ya lo hago, descuida.
Tú y otros cibervoluntarios también ayudáis a Putin desde aquí con vuestra labor de blanqueamiento , pero nadie te está mandando a morir a la guerra.


Ya ya, discurso conmovedor. Mientras tanto cibervoluntarios como tú defendiendo la invasión y el genocidio en Gaza. Estáis para dar ejemplo de nada.

¿Te imaginas que te mandara a luchar a los túneles de Gaza junto con los terroristas de Hamas?
Pues ese es tu discurso con quienes estamos en contra de la invasión de Ucrania
gojesusga escribió:
El que te cuento escribió:
gojesusga escribió:Pues a todo el mundo que apoye un bando a otro y quiere justificar la guerra de un modo u otro. Todos y cada uno al frente a luchar unos por defenderse y otros por atacar en vez de estar a favor de una negociación.

Deja la bebida, que ayer te pasaste debe ser y todavía andas de after...


Ya ya a estas alturas de la vida justificar una guerra, en fin.

Tu estás justificando una invasión, así que no me vengas con buenismos que te conocemos todos, que con la puta equidistancia entre invasor e invadido estás haciendo eso, justificando al agresor, reflexiona, si tu avatar significa algo para ti, mirate en el espejo y reflexiona lo que estás diciendo
gojesusga escribió:Pues a todo el mundo que apoye un bando a otro y quiere justificar la guerra de un modo u otro. Todos y cada uno al frente a luchar unos por defenderse y otros por atacar en vez de estar a favor de una negociación.


Volvemos a la excusa de "negociar", tu planteas eso para quedar bien pero lo que realmente esperas de esa negociación es que se le de a Rusia lo que quiere y se termine el conflicto para que dejen de rascarte el bolsillo. Rusia no quiere negociar a menos que se les de lo que ellos exigen, por lo tanto no se puede negociar.

Te imaginas que alguien entra en tu casa y se queda en una habitación y te exige quedarse con esa habitación y un baño? Te imaginas que tus vecinos (para evitar problemas) te presionan para que negocies con el para que se terminen los lios, te pondrias a negociar con esa persona que como minimo te va a quitar una habitación y un baño si o si (por que son sus exigencias y de ahi no se baja)?

Hay cosas que no se pueden negociar.

Saludos!
Hay rumores, posiblemente surgidos de aquí Link, sobre los F-16. Supuestamente se les habría cambiado el radar y otros equipos.

Veremos si es algo real, fallos de interpretación o desinformación, pero sería un salto importante, la magnitud dependerá de lo pudiesen meter.
Los que pedís negociar con Rusia, ¿veríais bien hacer lo propio con Israel? Para ver hasta donde llega vuestro nivel de hipocresía, más que nada...
Seré el único que no encuentra paralelismos entre lo de Ucrania y lo de Gaza , bueno los ucranianos también lo tienen claro.
O Dae_soo escribió:
Arizmendi escribió:
O Dae_soo escribió:No, por aquí quedais sobre todo los que justificais la invasión de un país soberano e independiente por parte de un dictador al más puro estilo alemania nazi.
Y tú tienes la desfachatez de relacionar el estar en contra de esa invasión con irse desde España a combatir al frente. Hay muchas maneras de ayudar desde España, yo ya lo hago, descuida.
Tú y otros cibervoluntarios también ayudáis a Putin desde aquí con vuestra labor de blanqueamiento , pero nadie te está mandando a morir a la guerra.


Ya ya, discurso conmovedor. Mientras tanto cibervoluntarios como tú defendiendo la invasión y el genocidio en Gaza. Estáis para dar ejemplo de nada.

¿Te imaginas que te mandara a luchar a los túneles de Gaza junto con los terroristas de Hamas?
Pues ese es tu discurso con quienes estamos en contra de la invasión de Ucrania



No compañero, a mí no me verás pregonar el discurso de buenos y malos. Igual que los líderes gazatís tienen su parte de culpa de lo que está pasando en su tierra lo mismo pasa con Ucrania.

Eso no quita que lo que les están haciendo a su pueblo es un crimen contra la humanidad del que si realmente existiesen países democráticos que se unen para defender los derechos humanos ( lo que nos venden con Ucrania) y no colonias al servicio de los intereses del Imperio americano pararían hoy mismo esa barbarie.
Cabwza de Puente estabilizada y vueltos a recuperar los 52m que habían conseguido reconquistar lo rusos en los contraataques de estas ultimas 2 semanas.



Arizmendi escribió:Eso no quita que lo que les están haciendo a su pueblo es un crimen contra la humanidad del que si realmente existiesen países democráticos que se unen para defender los derechos humanos ( lo que nos venden con Ucrania) y no colonias al servicio de los intereses del Imperio americano pararían hoy mismo esa barbarie.


1) El Colonialismo acabo a mediados de siglo pasado en todo el mundo
a) La globalización que es "libre circulación de capitales y conocimientos/personas" que quería EEUU y que impuso tras el fin de la segunda guerra mundial no es compatible con áreas/zonas coloniales.
b) Un área colonial es aquella "donde predomina la legislación de la metrópoli colonial" tanto para bienes, personas, servicios, conocimientos y capitales (actúa más como una barrera proteccionista no permitiendo a otros actores externos extra a competir)) no como una zona de libre circulación de bienes y capitales.

Por ello (según la definición correcta de la palabra) ya no hay Colonialismo en ninguna parte del mundo.

Lo que ocurre realmente es que el termino se a prostituido y se usa para lo que no es (es como el termino facha o ultra que también se ha prostituido mucho estos últimos 10 años). Pediría que por favor no se siguiese prostituyendo los significados (no mezclar agua con aceite)

2) Respecto a las partes en negrita puede que estemos más cerca de eso de lo que crees (me explico):
Lo que frena a los países desarrollados a entrar a ayudar a una democracia Atacada (Ucrania en este ejemplo pero puede ser cualquier otra). Son esos mismo valores humanos de los cuales no Jactamos + Egoísmo.

Por muy desarrollados que seamos aun requerimos "poner a la persona en el terreno" para afianzar la "reconquista" = muertes de nuestros ciudadanos (poner nuestra sangre y la de nuestros hijos).
Y aquí es cuando interviene la parte Egoísta y es que nadie quiere ver ir a morir a su hijo (en los países menos desarrollados la vida humana se valora mucho menos por eso Rusia es capaz de enviar en oleadas de carne humana a tanta gente y las madres y familiares lo aceptan con resignación).

Pero ¿Que podria pasar si en "nuestro desarrollo" acabamos obteniendo una brecha tecnológica lo suficientemente grande con el adversario (una IA por ejemplo) como para dejar inoperativos los centros de misiles rusos, interferir en las comunicaciones de sus submarinos sin que ellos se percaten, hackear sus sistemas y saber sus planes, números de hombres, armamento en tal sector, rutas de abastecimiento ect...?

En ese momento con suficientes drones a base de enjambres de drones dirigidos por IA sin movernos del sofá podríamos eliminar a todo un ejercito en un día y bloquear la posible respuesta de misiles al bloquearles los sistemas.
Y en ese contexto "cuando ya no arriesgas la vida de tú hijo" cualquier democracia con un lider amable/con una familia/empático/o con un motivo personal para ayudar a Ucrania puede efectivamente "ayudar por altruismo/idealismo democrático" y tendríamos efectivamente ese "sueño cumplido" de las democracias ayudándose entre ellas.

La contraparte es que cualquier hijo de puta con ese poder (un gran poder conlleva una gran responsabilidad) también puede hacer mucho mucho daño.
Así que en el futuro puede que veamos eso que dices......pero si "A" se da entonces "B" también se dará = también veremos la otra cara de la moneda y no sera nada agradable.

Saludos
Pero, de verdad, @Perfect Ardamax y @O Dae_soo, no le deis cuerda al troll. Sabe que tiene la inmunidad de moderación para seguir haciéndolo. Lleva 2 años con bula papal y pinta que va a seguir otro tanto así. 😒

El troll es más de los bulos de los F16 destruidos...



Pero estas cosas no las ven...

Pues yo sigo esperando que alguien me aclare.

O la resistencia Ucraniana es tan buena que han logrado parar al "segundo mejor ejército del mundo".

O la resistencia Ucraniana no tiene mérido alguno porque realmente no Rusia no era para tanto.

Pero a los prorusos sigo leyéndoles decir que todo ha sido un fracaso para Ucrania pero siguen alabando el poderío de Rusia, lo cual a mí no me salen las cuentas :-? :-?
Otro barco ruso hundido.
Por la dimensión del petardazo se dice que iba cargadito de explosivos, se habla de drones Shaed
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