Un video que recomiendo ver
tioguay_68 escribió:Yo siempre pensare que Rusia se quede con donetsk y Lugansk,que eran las 2 zonas mas "pro-rusas",y crimea pero solo por el tiempo que ya lleva invadida
Y lo demás que lo mantenga ucrania
El problema de esto es:
1) Putin afirmando que van a por todos los territorios al Oeste de Dnieper incluyendo todo el Sur (hasta Moldavia) me trague su intervención de 4,5h y no se corto el capullo lo dijo "tal cual"
2) Tienes a 12.000 niños secuestrados que sus padres (los supervivientes) y abuelos y tíos reclaman (los soldados se los han llevado a Rusia). Motivo por el cual el Trubunal de la Haya tiene abierta una orden de arresto contra Putin y contra varios ministros más (la ministra de educación y familia, el de transportes y el de vivienda).
3) Dombas (Dones) tenia un 60% de población Rusofona pero solo el 12% apoyo a los Grupos rebeldes de 2014 (es decir pese ha haber mayoría "Ruso hablante" no había verdadera mayoría "independentista") Tal es así que el 80% de la población (el 40% de habla Ucraniana y otro 40% de habla Rusofona huyo al Oeste para evitar a los Rusos)
¿En esta situacion de verdad ves justo darle el Dones a Rusia?
4) Dombas (Lugansk) tenia un 75% de población Rusofona pero solo el 50% apoyo a los Grupos rebeldes de 2014 (es decir pese ha haber mayoría abrumadora "Ruso hablante" no había verdadera mayoría "independentista") Tal es así que el 90% de la población (el 25% de habla Ucraniana y otro 65% de habla Rusofona huyo al Oeste para evitar a los Rusos)
¿En esta situacion de verdad ves justo darle Lugansk a Rusia?
5) En Crimea el 68% eran Rusos Étnicos (de Rusia) tras 2014 Rusia ha promovido una política activa de traslado a Crimea (impuestos bajos, subsidios, desgravaciones fiscales) dando como resultado que el numero de Rusos étnicos paso de ser el 68% al 89% en 2021 y al mismo tiempo se expulsaba a los Ucraniano de Crimea y a los Tártaros se los enviaba a Siberia (hay denuncias abiertas en el Tribunal de Derechos Humanos por esta practica.
Esta es la situacion tal cual (no menciono la masacre de Bucha, ni reventar la presa ni un largo ect... de crímenes de guerra) ahora entrándose solo en los 5 puntos mencionados
¿Como negocias? (para que la negociación se produzca ambas partes deben querer negociar)
El Punto 1 ya te indica que lo que el Régimen Ruso quiere es someter a Ucrania y trocearla a su gusto (y conseguir Moldavia) "Moldavia es otro país artificial surgido tras la desintegración de nuestra patria"
El punto 2 Los 12.000 niños ¿Como pretendes que Zelensky le diga a 12.000 familias que abandona a sus hijos secuestrados a cambio de "la paz"?....acaba colgado de una farola en menos de 24h y la guerra seguir
La solución a esto es muy sencilla NO HABER INICIADO ESTO
NO HABER SECUESTRADO A 12.000 INFANTES
NO HABER COMETIDO MASACRES EN BUCHA
NO HABER MATADO A 10.000 CIVILES (cadáveres encontrados aun hay 24.000 desaparecidos) REVENTANDO UNA PRESA
RUSIA se ha metido ella solita en esta situacion y parece ser que se niega a Salir y quere seguir avanzando (PUNTO 1)
¿Como se negocia esto?Si Rusia lo único que pidiera fueran terrenos en plan "dame Crimea y el Donbas (Dones y Lugansk) pues se podría negociar (si solo quieres tierras) pero es que lo que se saca del discurso de Putin no es esa conclusión (y las acciones del ejercito Ruso de estos 2 años lo atestiguan)
El problema es que "seguís atascados" en el asunto territorial" (todos incluido yo creíamos que este era uno de los motivos principales de esta guerra cuando comenzó y yo mismo elabore varias tochos explicando la idiosincrasia Rusia y porque era importante para ellos Ucrania y las zonas Colchón de "Seguridad).
Y se que tú deberías poder recordar mis tochos de Febrero de 2022 y Marzo explicando todo esto porque recuerdo que me respondiste a varios de ellos (incluso hubo un "user" que me llamo Pro-Ruso...y luego en otro hilo va y se vuelve Pro-Palestino y cita a RT Y Al Jazeera ver para creer
).
Yo me baso en datos y lo que me ha demostrado Rusia a lo largo de estos casi 2 años de guerra es que sus motivaciones tiene poco que ver con "Zonas Colchon/Seguridad" y más con Recuperar la vieja gloria del imperio Zarista y conquistar las zonas Ricas en Recursos de Ucrania para repartirselas entre los Oligarcas (solo tienes que ver que conglomerados emperesariales han adquirido por la fuerza (que no comprado) las industrias y tierra de cultivo de las zonas conquistadas.
PUTIN SE LAS HA DADO A LAS EMPRESAS DE AMIGOS Y FAMILIARES (CONTRATOS DE CESIÓN DE TERRENOS E INMUEBLES A DEDO)
¿Como se negocia esto?
¿Por qué te crees que hace tiempo que me pase al bando de si fuera necesario (Si Ucrania no pudiera Sola) hacer una "Intervención directa de tropas de Occidente en Ucrania" (como ya he dejado caer en varios comentarios desde el pasado verano?Yo no quiero una 3ºGuerra Mundial pero como manejo datos (y no noticias de presa) lo que veo es que la única solución a esto es eliminar al Régimen Ruso que actualmente se establece en el kremlin
NO VAS A CONSEGUIR QUE DEVUELVAN A LOS NIÑOS SECUESTRADOS
NO VAS A CONSEGUIR QUE VUELVAN A 2014 (QUIEREN LLEGAR HASTA MOLDAVIA Y QUEDARSE CON TODO EL ESTE DE UCRANIA)
No hay negociación posible a lo máximo que puedes aspirar es a "Congelar esto estilo Corea" (y para llegar a este punto Rusia se tiene que desgastar mucho más) no querrá esto si Régimen aun se ve con posibilidades de conseguir objetivos).
Esto ya no va de Dombas y Crimea (por desgracia).
Saludos
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
