Guerra de Ucrania

Precisamente, si de algo llora Rusia es de que la "OTAN" está ayundando a Ucrania.

A ellos les interesa vender que la OTAN anda metida porque reconocer que no pueden con Ucrania, que usa armamento Occidental no previsamente nuevo, es mucho peor. Pero al mismo tiempo no les interesa nada que la OTAN entre, porque saben que estarían perdidos...

¿Solución?

Vamos a vender la moto de que la OTAN interviene, de que ellos han invadido Ucrania (para ellos "operación especial") por que la OTAN se expande (eso a Occidente, para que le entren dudas. A los nuestros le decimos que Ucrania siempre ha sido Rusia y estamos recuperando lo nuestro).

Y por otro lado, vamos a amenazar con guerras nucleares, líneas rojas, a hacer rusadas empapados en vodka a ver si influimos en los tontos del culo Occidentales y sus gobernantes y aunque estemos dando pena, al final por números y la falta de apoyo, acabamos por ganar.

En otros tiempos, las amenazas rusas y salida de tratado de desarme nuclear, habría acabado con USA haciendo un ensayo nuclear, que por supuesto "ya estaba previsto desde mucho antes" en plan de "Rusia, cuando quieras". Y eso, que alguno se echará las manos a la cabeza, es lo que evitó que durante la Guerra Fría, hubiese una guerra nuclear: todo el mundo daba por supuesto que el otro atacaría...

¿Existe esa certeza ahora?. Yo creo que no. O al menos, Rusia no lo ve así y cree que son ellos los que manejan los tiempos en estas cuestiones, porque visto está, en Occidente nos andamos con pies de plomo "no va a ser que Putin se cabree de verdad y la líe".

Y mientras, en el campo de batalla de Ucrania, solo nos queda por ver a un Nepalí portando una carrerilla con un cañón y una jaula de pájaros con una teja de uralita antidrones.

En la época de la Guerra Fría, la OTAN hubiera puesto 200.000 soldados en la frontera en cuanto hubieran empezado los movimientos de Rusia y habría mandado un mensaje: "si entráis, entramos"

El que te cuento escribió:

gojesusga escribió:Rusia mete misiles en Libia mal.

EEUU refuerza en Alemania poniendo misiles bien.

OTAN expandida hasta prácticamente las fronteras de Rusia bien

Qué ocurriría si Rusia pusiese misiles en Venezuela y Cuba?

Que si, que sabemos que USA mal y Rusia bien, ya puedes dejar de dar la turra

Dirás lo que quieras, pero ahí tiene toda la razón del mundo. Y con esto no defiendo para nada a Rusia, pero la realidad es la que es.

zibergazte escribió:

El que te cuento escribió:

gojesusga escribió:Rusia mete misiles en Libia mal.

EEUU refuerza en Alemania poniendo misiles bien.

OTAN expandida hasta prácticamente las fronteras de Rusia bien

Qué ocurriría si Rusia pusiese misiles en Venezuela y Cuba?

Que si, que sabemos que USA mal y Rusia bien, ya puedes dejar de dar la turra

Dirás lo que quieras, pero ahí tiene toda la razón del mundo. Y con esto no defiendo para nada a Rusia, pero la realidad es la que es.

Lo es, el detalle es el por qué es cierto.

Puedes fiarte de prácticamente cualquier país (incluyendo USA), pero no de Rusia y sus aliados.

Y no, no por temas políticos, incluso si ignorásemos años y años de historia, mismamente el conflicto de este hilo se inició por Rusia atacando unilateralmente a Ucrania a pesar de haberle cedido de facto territorio hace años.

Repito lo que dije antes: Yo duermo tranquilo viviendo a tan sólo unos KM de una base militar de San Diego y ni de lejos me pasa por la mente que USA va a atacar México desde ahí o que al amanecer van a ingresar soldados a desnazificar, pero de Rusia no podemos tener la misma garantía, pues ha demostrado que su palabra (y la de sus defensores) vale nada y menos.

zibergazte escribió:

El que te cuento escribió:

gojesusga escribió:Rusia mete misiles en Libia mal.

EEUU refuerza en Alemania poniendo misiles bien.

OTAN expandida hasta prácticamente las fronteras de Rusia bien

Qué ocurriría si Rusia pusiese misiles en Venezuela y Cuba?

Que si, que sabemos que USA mal y Rusia bien, ya puedes dejar de dar la turra

Dirás lo que quieras, pero ahí tiene toda la razón del mundo. Y con esto no defiendo para nada a Rusia, pero la realidad es la que es.

Y la realidad es que Rusia a demostrado que no es fiable, por lo tanto es normal que ante las mismas situaciones de unos se dude y de los otros no.

Saludos!

Wence-Kun escribió:Puedes fiarte de prácticamente cualquier país (incluyendo USA), pero no de Rusia y sus aliados.

Ya, puedes fiarte de USA siempre y cuando estés a lo que ellos quieren que estés. Qué pronto se nos olvidan los golpes de estado en América latina...

A Europa por supuesto que nos preocupa más lo que haga el chalado de Putin que lo que haga el chalado de Trump... Pero para otros países es lo mismo.

Hombre, tampoco es que sea mucho de fiar EEUU, que ya varias veces ha abandonado a sus aliados o sus objetivos, como en Vietnam o Afganistán. Ojalá que Ucrania no corra la misma suerte, y menos ahora, que seguramente "el loco" de Trump llegara al poder.

zibergazte escribió:

Wence-Kun escribió:Puedes fiarte de prácticamente cualquier país (incluyendo USA), pero no de Rusia y sus aliados.

Ya, puedes fiarte de USA siempre y cuando estés a lo que ellos quieren que estés. Qué pronto se nos olvidan los golpes de estado en América latina...

A Europa por supuesto que nos preocupa más lo que haga el chalado de Putin que lo que haga el chalado de Trump... Pero para otros países es lo mismo.

Bastante debatible, además tiene huevos argumentar eso en un hilo donde precisamente la invasión sucedió porque Ucrania en su soberanía decidió acercarse a Occidente y a Rusia no le gustó...

Afortunadamente es en los mejores intereses de occidente el negociar entre democracias y construir confianza entre miembros confiables, salvo casos lamentables donde se ha visto por un "bien mayor" y ahora está pasando factura.

PD: Como si no hubiera habido pronunciamientos de México en la historia reciente que hayan sido duramente criticados por Estados Unidos, pero bueno.

El enésimo intento de un prorruso de manual de colarnos la propaganda de Putin con el “Rusia buena y USA mala” o “Rusia se ha visto obligada a invadir Ucrania por la expansión de la OTAN”.

Y digo yo, si lo que preocupa a Rusia es la expansión de la OTAN y por eso han invadido Ucrania…por qué no han invadido Finlandia y Suecia que se han incorporado hace dos días? Y Finlandia tiene una gran frontera terrestre con Rusia…

Es vergonzoso que tengamos que seguir aguantando propaganda prorrusa que justifica y blanquea el asesinato de civiles ucranianos. Pero bueno, hay gente que no tiene decencia, moral ni ética ninguna.

Por cierto casi... casi...

Ya tenemos el posible vicepresidente de EEUU, JD Vance:

We owe it to our European partners to be honest: Americans want allies in Europe, not client states, and our generosity in Ukraine is coming to an end. Europeans should regard the conclusion of the war there as an imperative. They must keep rebuilding their industrial and military capabilities. And Europe should consider how exactly it is going to live with Russia when the war in Ukraine is over.

https://www.ft.com/content/3c87ef13-122f-4e78-a7af-54c75c30a91d

Sen. J.D. Vance advocates for halting U.S. arms shipments to Ukraine, arguing that Kyiv’s efforts to reclaim its national borders are doomed, that a globally acceptable new equilibrium could be established at the current lines of control, that the United States has no vested interest in this conflict, and that abandoning an ally would have no significant geopolitical repercussions.

https://www.defenseone.com/ideas/2024/04/jd-vances-ukraine-math-doesnt-add/395756/

Más nos vale prepararnos pronto para disuadir a Rusia...

Y empiezan los movimientos tras los hechos de este fin de semana... Zelenski propone una nueva conferencia de paz en noviembre de este año, justo antes de las elecciones U.S.A., a la que debería ser invitada Rusia, para exponer sus condiciones. Creo que no es necesario decir que este anuncio supone un cambio de paradigma respecto a la postura actual y que sin duda es una derivada de las encuestas que ya dan por segura la victoria republicana. Por si eso fuera poco el apoyo interno a la guerra está disminuyendo a marchas forzadas entre una población realmente exhausta y cansada de tanto sufrimiento y con unos soldados en el frente que no tienen visos de conseguir reemplazo en breve máxime cuando se han endurecido las condiciones de reclutamiento y las oficinas ya no son vistas con simpatía, por no hablar de que muchos de los mismos son reclusos a los que se han ofrecido exenciones de pena.

Sinceramente no se cuanto mas podrán aguantar incluso en el supuesto dudoso de que sigan recibiendo armamento y munición. Sea como fuere y termine como termine, no me cansaré de insistir en la importancia de mantener las sanciones económicas que van desangrando monetariamente a Rusia una vez alcanzado un acuerdo y puestos a pedir, ojalá que se extendieran a sus execrables "socios" indios y chinos, aunque soy muy consciente de que eso no va a ocurrir visto lo visto hoy en la convención republicana y la ante debilidad de una Europa esclerótica que ni siquiera es capaz de darle la patada a Orbán tras lo que ha hecho nada más empezar su presidencia de turno.

Pero, pe, pero... Si, me dijeron que las campas orcas son infinitas. 🤭



Booommm.

O Dae_soo escribió:

Comparar a un ucraniano que fue ejecutado por defenderse de los rusos, con Trump, que ya sabía que el tirador había sido neutralizado al levantarse: igualito es

Arvo escribió:Y empiezan los movimientos tras los hechos de este fin de semana... Zelenski propone una nueva conferencia de paz en noviembre de este año, justo antes de las elecciones U.S.A., a la que debería ser invitada Rusia, para exponer sus condiciones. Creo que no es necesario decir que este anuncio supone un cambio de paradigma respecto a la postura actual y que sin duda es una derivada de las encuestas que ya dan por segura la victoria republicana. Por si eso fuera poco el apoyo interno a la guerra está disminuyendo a marchas forzadas entre una población realmente exhausta y cansada de tanto sufrimiento y con unos soldados en el frente que no tienen visos de conseguir reemplazo en breve máxime cuando se han endurecido las condiciones de reclutamiento y las oficinas ya no son vistas con simpatía, por no hablar de que muchos de los mismos son reclusos a los que se han ofrecido exenciones de pena.

Sinceramente no se cuanto mas podrán aguantar incluso en el supuesto dudoso de que sigan recibiendo armamento y munición. Sea como fuere y termine como termine, no me cansaré de insistir en la importancia de mantener las sanciones económicas que van desangrando monetariamente a Rusia una vez alcanzado un acuerdo y puestos a pedir, ojalá que se extendieran a sus execrables "socios" indios y chinos, aunque soy muy consciente de que eso no va a ocurrir visto lo visto hoy en la convención republicana y la ante debilidad de una Europa esclerótica que ni siquiera es capaz de darle la patada a Orbán tras lo que ha hecho nada más empezar su presidencia de turno.

Si eso es cierto, es una mala señal. Habra perdido la democracia, y habra ganado rusia, que una vez mas, ha podido entrar en un pais a robar y asesinar a cambio de nada.

No soy ucraniano, asi que no tengo derecho a decidir lo que debe hacer o no ucrania, pero si soy europeo. Europa tiene 3 meses para ponerse las pilas. 3 meses para disuadir a rusia, y mandar todo el armamento que pueda a ucrania para suplir a eeuu, 3 meses para que en las negociaciones ucrania tenga peso. 3 meses para dejar claro que no se van a tolerar mas invasiones a futuro. 3 meses para reforzar las sanciones, a rusia y a orban...

Lamentablemente, me temo que esto no sera asi. Acabara la guerra, olvidaremos lo que ha hecho rusia, y volveremos a comprarle gas, que esta barato, mientras esperamos que en 8 años mas, vuelva a "desnazificar" otro territorio, y de paso, pues robe terreno.

En cuanto a ucrania: la abandonaremos. Sentira como los memorandums de budapest no sirvieron de nada, como eeuu y rusia los incumplieron. Uno al abandonarla, otro al atacarla. Incumplira su parte del tratado, y volvera al rearme nuclear, mientras los demas nos echamos las manos a la cabeza y sera la mala. Y servira para que los demas paises vean que el camino correcto para la defensa perfecta no es la otan ni demas alianzas...si no el tenerlas. Dando a su vez pie de que en el futuro, algun loco tenga acceso a ellas y vuelva a amenazar.


Pinta bien todo, si.

Estwald escribió:

O Dae_soo escribió:

Comparar a un ucraniano que fue ejecutado por defenderse de los rusos, con Trump, que ya sabía que el tirador había sido neutralizado al levantarse: igualito es

Y si hubiese habido más tiradores?. La verdad que si todo es verdad tuvo cojonazos, a más de uno de aquí, estaría en modo bola junto a la mujer guardaespaldas de Trump cagándose encima.

Que el propio Zelenski haya propuesto eso en una cumbre de paz y algunos de aquí digan que nanai que sigan muriendo es para haceoslo mirar. Pero vaya Zelenski le habrán dicho que se corta el chorreo de dinero y que se espavile.

@gojesusga
Estas son las palabras de Zelensky


Y aquí la gran mayoría defendemos el derecho a que Ucrania decida y luche por lo que considere mejor o más justo para su país y sus ciudadanos. Si deciden seguir luchando o buscar un acuerdo aquí seguro que seremos muchos los que estaremos humildemente a su lado. Decidan ellos lo que decidan.
Los cojonazos es decir que aquí no respetamos su decisión y que "preferimos que sigan muriendo" porque eso es mentir , intoxicar y por supuesto es para hacértelo mirar

P.D:

O Dae_soo escribió:@gojesusga
Estas son las palabras de Zelensky

Y aquí la gran mayoría defendemos el derecho a que Ucrania decida y luche por lo que considere mejor o más justo para su país y sus ciudadanos. Si deciden seguir luchando o buscar un acuerdo aquí seguro que seremos muchos los que estaremos humildemente a su lado. Decidan ellos lo que decidan.
Los cojonazos es decir que aquí no respetamos su decisión y que "preferimos que sigan muriendo" porque eso es mentir , intoxicar y por supuesto es para hacértelo mirar

P.D:

Si te sientes aludido a llorar a una esquina. He dicho algunos de aquí.

gojesusga escribió:

O Dae_soo escribió:@gojesusga
Estas son las palabras de Zelensky

Y aquí la gran mayoría defendemos el derecho a que Ucrania decida y luche por lo que considere mejor o más justo para su país y sus ciudadanos. Si deciden seguir luchando o buscar un acuerdo aquí seguro que seremos muchos los que estaremos humildemente a su lado. Decidan ellos lo que decidan.
Los cojonazos es decir que aquí no respetamos su decisión y que "preferimos que sigan muriendo" porque eso es mentir , intoxicar y por supuesto es para hacértelo mirar

P.D:

Si te sientes aludido a llorar a una esquina. He dicho algunos de aquí.

Me alegro a que no pienses de mí lo que has dicho, Pero te pediría que dijeses a quienes te refieres. Por favor, cítalos. . Porque queda feo eso de soltar semejante burrada sobre "algunos" pero no dar nombres , eso es un flameo de manual.

@gojesusga quien ha dicho que deberian seguir muriendo?

Mientras tanto Medvedev:

...Aquí no puede haber piedad. Aquí no hay lugar para el bien. ¡Solo mata! ¡Como Simonov, a quien me he referido muchas veces! ¿Recordar? ¡No hay necesidad de sentir lástima por ellos, no es necesario! ¡Nadie! ¿Han perdonado a alguien? Sólo ejecuciones totales. Sin elección. No hay palabras sobre misericordia. Ninguna humanidad. Ningún perdón. No tienen derecho a la vida. Ejecutar, ejecutar y ejecutar. ¡Éste es el derecho de guerra del enemigo!

¡Así que mata al menos a uno!
¡Así que mátalo rápido!
¿Cuántas veces lo verás?
¡Mátalo tantas veces!

https://t.me/s/medvedev_telegram

Dylandynamo escribió:@gojesusga quien ha dicho que deberian seguir muriendo?

Tú mismo en el penúltimo mensaje "el entusiasmo" es 0 si hay un acuerdo de paz.

Seguir con la guerra es que sigan muriendo, no se si sois conscientes.

gojesusga escribió:

Dylandynamo escribió:@gojesusga quien ha dicho que deberian seguir muriendo?

Tú mismo en el penúltimo mensaje "el entusiasmo" es 0 si hay un acuerdo de paz.

Seguir con la guerra es que sigan muriendo, no se si sois conscientes.

Muy bien. Te vas reportadito por flamear, por poner en mi boca palabras que no he dicho.

Edito: iba a hacerlo, pero alguien ya se me adelanto.

Ucrania no es tan importante para EEUU como lo es para Rusia, con lo cual llegaría el momento en que los rusos tendrían una ventaja negociadora sobre el conflicto, y Zelensky sabe que deberá negociar un mal acuerdo antes de que gane Trump. (o quizás estén demostrando a Trump, de que ellos quieren negociar y es Rusia quien no desea negociar, para así seguir recibiendo ayuda)

Europa si tiene intereses en Ucrania, pero no tenemos la fuerza militar suficiente para hacer frente a Rusia, y nuestros políticos tampoco han cambiado las políticas militares para generar una fuerza militar mas contundente con la que plantar cara a Rusia.

Posiblemente Ucrania tenga que ceder territorios para tener un futuro junto a la UE y la OTAN. Pero eso ya dependerá de ellos y de los rusos, aunque no creo que les dejen entrar en la OTAN tan fácilmente, al menos a corto plazo.

Dylandynamo escribió:

gojesusga escribió:

Dylandynamo escribió:@gojesusga quien ha dicho que deberian seguir muriendo?

Tú mismo en el penúltimo mensaje "el entusiasmo" es 0 si hay un acuerdo de paz.

Seguir con la guerra es que sigan muriendo, no se si sois conscientes.

Muy bien. Te vas reportadito por flamear, por poner en mi boca palabras que no he dicho.

Edito: iba a hacerlo, pero alguien ya se me adelanto.

Primero se consecuente con lo que dices y luego no te sorprendas de lo que te dicen.

Si te sientes ofendido díselo a las familias ucraninas que no estas de acuerdo en un futuro y supuesto acuerdo de paz entre Ucrania y Rusia. La otra opción es ir tú a luchar si tienes tantas ganas.

Por cierto el otro día en Youtube me salió un aviso de Jordi Wild que entrevista a un tío que es contratista militar. Y entre muchos conflictos estuvo en Ucrania. Te recomiendo que lo veas.

@gojesusga

Soy consecuente. Quizas el que deberias serlo eres tu, pues aqui nadie hablo de que queriamos que siguiesen muriendo. Tampoco de que estuviese en contra de un acuerdo de paz.

Eso solo ha salido de tu fantasiosa imaginacion, añadiendo ademas palabras que no he dicho con mala intencion tergivesando la realidad.

Eso se llama flamear. Buscas provocar, y lo has logrado. Te llevas el reporte e ignorare tus continuas insistencias sobre lo que dije a partir de ahora. No voy a hacer mas offto.

Buen dia.

T-54, en serio. T54

gojesusga escribió:

Dylandynamo escribió:

gojesusga escribió:
Tú mismo en el penúltimo mensaje "el entusiasmo" es 0 si hay un acuerdo de paz.

Seguir con la guerra es que sigan muriendo, no se si sois conscientes.

Muy bien. Te vas reportadito por flamear, por poner en mi boca palabras que no he dicho.

Edito: iba a hacerlo, pero alguien ya se me adelanto.

Primero se consecuente con lo que dices y luego no te sorprendas de lo que te dicen.

Si te sientes ofendido díselo a las familias ucraninas que no estas de acuerdo en un futuro y supuesto acuerdo de paz entre Ucrania y Rusia. La otra opción es ir tú a luchar si tienes tantas ganas.

Por cierto el otro día en Youtube me salió un aviso de Jordi Wild que entrevista a un tío que es contratista militar. Y entre muchos conflictos estuvo en Ucrania. Te recomiendo que lo veas.

No tengas la poca DECENCIA de echar en cara nada a nadie de este foro cuando TÚ has dicho aquí que quieres que Ucrania se rinda para que no te cueste más Netflix ni te suban los impuestos.
No vayas de moralista ni de defensor de la vida porque la vida de los ucranianos no te importa una mierda. Dicho por ti, palabras textuales, que quieres que acabe la guerra para que no te cueste dinero.

Como comprenderás, tu nivel de humanidad, de ética o de moral está a la altura de los rusos a los que tanto blanqueas en este hilo promoviendo discursos salidos directamente de la máquina de propaganda del Kremlin.

Es asqueroso lo que llevas haciendo dos años y medio en este hilo. Lo que no entiendo es por qué no estás expulsado del foro directamente. Una cosa es tener ideas diferentes. Otra es promover discursos de odio. Si, divulgar la propaganda rusa que niega sus crímenes y se los atribuye a occidente o el buscar “la paz”a costa de que Ucrania pierda territorios (y se ejecute civiles como en Mariupol, Bucha o Irpin).

gojesusga escribió:

Dylandynamo escribió:

gojesusga escribió:
Tú mismo en el penúltimo mensaje "el entusiasmo" es 0 si hay un acuerdo de paz.

Seguir con la guerra es que sigan muriendo, no se si sois conscientes.

Muy bien. Te vas reportadito por flamear, por poner en mi boca palabras que no he dicho.

Edito: iba a hacerlo, pero alguien ya se me adelanto.

Primero se consecuente con lo que dices y luego no te sorprendas de lo que te dicen.

Si te sientes ofendido díselo a las familias ucraninas que no estas de acuerdo en un futuro y supuesto acuerdo de paz entre Ucrania y Rusia. La otra opción es ir tú a luchar si tienes tantas ganas.

Por cierto el otro día en Youtube me salió un aviso de Jordi Wild que entrevista a un tío que es contratista militar. Y entre muchos conflictos estuvo en Ucrania. Te recomiendo que lo veas.

Agresor: Rusia

Agredido: Ucrania

No esperes que la gente tenga apego al agresor...y deberias de esperar que la gente y yo mismo simpaticemos con el agredido porque entre cosas el agresor es un poco bastante intolerante con lo que no comulgan con su idea

Ucrania no debe de doblar la rodilla y la si la dobla que sea con un acuerdo ganador porque como te he dicho, el agresor y el que quiere martirizar a media Europa es el enano del Kremling

Y la verdad es que el sensacionalismo de un contratista en un podcast que vive del clickbait no es lo mejor para informate de una guerra

Ya que te gusta leer informate del colectivo pussy riot y lo que ha intentado hacer Putin con ese colectivo...una cosa es no comulgar con algo y otra muy distinto es perseguirlo como hizo Putin

Ignoradle mejor.

En otro orden de cosas: he leido esta noticia en un grupo de telegram. No es el mejor medio para informarse, pero me parece curiosa la noticia.

Falta dinero y empiezan a quejarse.

Curiosamente reconocen no realizar todos los pagos y culpan al gobierno central.

Kadyrov se quejó de que no le habían dado dinero del presupuesto

El jefe de Chechenia criticó al Ministro de Finanzas, Anton Siluanov, quien le prohibió gastar fondos federales en pagos a los "héroes del Distrito Militar del Norte".

Todo el mundo piensa que el Estado nos da mucho dinero. Para que la gente entienda: les pagamos a los héroes de Rusia 10 mil rublos del presupuesto. El señor Siluanov nos prohibió pagar esos 10.000 rublos. Envié oficialmente una carta pidiendo que no paguemos estos 10 mil rublos a los héroes de la Federación Rusa. Así tratan los presupuestos de las regiones, especialmente de la República Chechena. Y todo el mundo piensa que la República Chechena consigue todo lo que quiere”, dijo Kadyrov en el Foro de Inversiones del Cáucaso.

Para quien no entienda la noticia: rusia paga, como es logico, dinero de su presupuesto a cada federacion.

Chechenia es uno de los que mas dinero recibe, y aun asi, reciben insuficiente, asi que Kadirov propone no pagar a los soldados.

Ahora mismo, hay civiles secuestrados en rusia y mandados a ucrania cuyo unico trabajo es parar balas con el pecho y no cobrar por sus servicios.

En la primera guerra chechena rusia, ante la falta de dinero pagaba a sus soldados con patatas.

Hoy en dia, sencillamente no les pagan.

Pero ey! Alguno modificara estas palabras y dira que quiero que rusia viva en la pobreza, o se inventara cualquier otra cosa

10000 rublos?, menos de 100dlls?, al mes?, a la semana?

Como sea, con una moneda que cada vez es aceptada en menos sitios no sé yo qué tanto pueda disfrutar uno ese dinero incluso si sobrevive y le pagasen, a estas alturas me sorprende que no paguen en yuanes.

TasserTwo escribió:

gojesusga escribió:

Dylandynamo escribió:
Muy bien. Te vas reportadito por flamear, por poner en mi boca palabras que no he dicho.

Edito: iba a hacerlo, pero alguien ya se me adelanto.

Primero se consecuente con lo que dices y luego no te sorprendas de lo que te dicen.

Si te sientes ofendido díselo a las familias ucraninas que no estas de acuerdo en un futuro y supuesto acuerdo de paz entre Ucrania y Rusia. La otra opción es ir tú a luchar si tienes tantas ganas.

Por cierto el otro día en Youtube me salió un aviso de Jordi Wild que entrevista a un tío que es contratista militar. Y entre muchos conflictos estuvo en Ucrania. Te recomiendo que lo veas.

No tengas la poca DECENCIA de echar en cara nada a nadie de este foro cuando TÚ has dicho aquí que quieres que Ucrania se rinda para que no te cueste más Netflix ni te suban los impuestos.
No vayas de moralista ni de defensor de la vida porque la vida de los ucranianos no te importa una mierda. Dicho por ti, palabras textuales, que quieres que acabe la guerra para que no te cueste dinero.

Como comprenderás, tu nivel de humanidad, de ética o de moral está a la altura de los rusos a los que tanto blanqueas en este hilo promoviendo discursos salidos directamente de la máquina de propaganda del Kremlin.

Es asqueroso lo que llevas haciendo dos años y medio en este hilo. Lo que no entiendo es por qué no estás expulsado del foro directamente. Una cosa es tener ideas diferentes. Otra es promover discursos de odio. Si, divulgar la propaganda rusa que niega sus crímenes y se los atribuye a occidente o el buscar “la paz”a costa de que Ucrania pierda territorios (y se ejecute civiles como en Mariupol, Bucha o Irpin).

Por mucho que lo digas muchas veces no significa que sea verdad. En mi vida he dicho eso, como mucho resumiendo mucho y poniéndotelo fácil habré dicho que "cada palo aguante su vela" que eso no tiene nada que ver con lo que dices.

Porque desde el sofá podemos salvar el mundo tantas veces como queramos, la realidad es otra.

Igual que divulgo propaganda rusa? Pero tú en qué mundo vives?

@gojesusga es cuanto menos irónico que ahora digas que están diciendo cosas que nunca dijiste cuando es precisamente lo que hiciste con otro usuario.

Cuando tenga tiempo igual revisaré algunos de tus mensajes, que temporalmente te tenía bloqueado precisamente por temas prorusos junto con otros 5 o 6 personajes del hilo.

Supongo que por temas de la falsa equidistancia, fuentes convenientemente prorusas o cosas similares, pero igual reviso ya que tenga tiempo.

Dylandynamo escribió:Ignoradle mejor.

En otro orden de cosas: he leido esta noticia en un grupo de telegram. No es el mejor medio para informarse, pero me parece curiosa la noticia.

Falta dinero y empiezan a quejarse.

Curiosamente reconocen no realizar todos los pagos y culpan al gobierno central.

Kadyrov se quejó de que no le habían dado dinero del presupuesto

El jefe de Chechenia criticó al Ministro de Finanzas, Anton Siluanov, quien le prohibió gastar fondos federales en pagos a los "héroes del Distrito Militar del Norte".

Todo el mundo piensa que el Estado nos da mucho dinero. Para que la gente entienda: les pagamos a los héroes de Rusia 10 mil rublos del presupuesto. El señor Siluanov nos prohibió pagar esos 10.000 rublos. Envié oficialmente una carta pidiendo que no paguemos estos 10 mil rublos a los héroes de la Federación Rusa. Así tratan los presupuestos de las regiones, especialmente de la República Chechena. Y todo el mundo piensa que la República Chechena consigue todo lo que quiere”, dijo Kadyrov en el Foro de Inversiones del Cáucaso.

Para quien no entienda la noticia: rusia paga, como es logico, dinero de su presupuesto a cada federacion.

Chechenia es uno de los que mas dinero recibe, y aun asi, reciben insuficiente, asi que Kadirov propone no pagar a los soldados.

Ahora mismo, hay civiles secuestrados en rusia y mandados a ucrania cuyo unico trabajo es parar balas con el pecho y no cobrar por sus servicios.

En la primera guerra chechena rusia, ante la falta de dinero pagaba a sus soldados con patatas.

Hoy en dia, sencillamente no les pagan.

Pero ey! Alguno modificara estas palabras y dira que quiero que rusia viva en la pobreza, o se inventara cualquier otra cosa

Precisamente ya se mencionó en los videos de Juanjo Prego (Estepario Total), PTMYA, Bellumartis hablan de que llevan escaqueándose de pagar a los de las repúblicas trascaucásicas porque no tienen un duro, que en Daguestán los atentados son pot chanchulleos de la mafia y el FSB...

gojesusga escribió:Menos mal porque parece que no soy el único del hilo que ve una locura meter dinero ilimitado a un país que no está en la OTAN, ni es nuestro encima, perjudicándonos en todos los sentidos.

Ucrania puede pedir lo que quiera porque está en su derecho. Como si pide bombas nucleares que pida, otra cosa que los países que estamos en la OTAN y alguno más le podamos/queramos dar. Yo lo he dicho por activa por pasiva hay que negociar, pero lo que hay que hacer es que no se vuelva a repetir nunca más al menos por "nuestros territorios" para que podamos seguir viviendo más o menos bien. Si Ucrania pierde territorios pues que pierda si Rusia quería el brazo y se queda con la mano pues que se quede. Pero seguir alimentando a costa de los contribuyentes y solo beneficiándose Estados Unidos (alguno más habrá pero sobre todo éste) no es la solución.

Y sin buscar más de dos minutos.
Sacamos más para dejarte en ridículo y que la gente vea como mientes?

TasserTwo escribió:

gojesusga escribió:Menos mal porque parece que no soy el único del hilo que ve una locura meter dinero ilimitado a un país que no está en la OTAN, ni es nuestro encima, perjudicándonos en todos los sentidos.

Ucrania puede pedir lo que quiera porque está en su derecho. Como si pide bombas nucleares que pida, otra cosa que los países que estamos en la OTAN y alguno más le podamos/queramos dar. Yo lo he dicho por activa por pasiva hay que negociar, pero lo que hay que hacer es que no se vuelva a repetir nunca más al menos por "nuestros territorios" para que podamos seguir viviendo más o menos bien. Si Ucrania pierde territorios pues que pierda si Rusia quería el brazo y se queda con la mano pues que se quede. Pero seguir alimentando a costa de los contribuyentes y solo beneficiándose Estados Unidos (alguno más habrá pero sobre todo éste) no es la solución.

Y sin buscar más de dos minutos.
Sacamos más para dejarte en ridículo y que la gente vea como mientes?

Te lo voy a poner en palabras fáciles.

Ahí solo digo que es mejor un tipo de acuerdo y que Ucrania se incluya en la OTAN para que no se vuelva a repetir, porque no compensa el derroche (de dinero y de muertes) que hubo en su momento y más ahora. Si al final se hace el acuerdo pues mejor tarde que nunca. Es lo que no entendéis.

Si no entiendes ese texto, el ridículo lo haces tú.

gojesusga escribió:

Estwald escribió:

O Dae_soo escribió:

Comparar a un ucraniano que fue ejecutado por defenderse de los rusos, con Trump, que ya sabía que el tirador había sido neutralizado al levantarse: igualito es

Y si hubiese habido más tiradores?. La verdad que si todo es verdad tuvo cojonazos, a más de uno de aquí, estaría en modo bola junto a la mujer guardaespaldas de Trump cagándose encima.

El microfono estaba abierto y se oye la conversación de los servicios secretos. Hay quien confunde valor con insensatez (lo cual casa con ese señor), pero Trump ya sabía que el tirador había sido neutralizado y estaba rodeado por ese personal. ¿mas tiradores?. Dentro del recinto, imposible. Si algo hicieron mal los del servicio secreto, es no pensar que era posible que alguien podría subirse a esos tejados, fuera del recinto y disparar de forma suicida, pero en ese momento ya era imposible que hubiera mas tiradores en esa zona, que ya estaba bajo vigilancia.

Cojonazos tienen los Ucranianos que combaten a un enemigo suicida que le supera en número y haciendo operaciones bajo fuego enemigo a sabiendas de que puede ser lo último que hagan. O cojonazos es lo de Gutierrez Mellado, por ejemplo, que se enfrentó a Tejero y los golpistas, sabiendo que le podían haber tiroteado.

gojesusga escribió:Te lo voy a poner en palabras fáciles.

Ahí solo digo que es mejor un tipo de acuerdo y que Ucrania se incluya en la OTAN para que no se vuelva a repetir, porque no compensa el derroche (de dinero y de muertes) que hubo en su momento y más ahora. Si al final se hace el acuerdo pues mejor tarde que nunca. Es lo que no entendéis.

Te lo voy a poner en palabras fáciles. Rusia no quiere un acuerdo donde Ucrania esté armada, en la OTAN y con un sistema político no afín y menos si el contexto es que USA deje de apoyar a Ucrania para que se pueda defender, el resto de Occidente apenas aporta algo y Zelenski arroja la toalla porque ve que es imposible ganar sin apoyos: así Rusia va a querer todo el pastel y eso pasa porque Ucrania esté indefensa y bajo su control, no en la OTAN.

Si Ucrania cae, cuidado con el movimiento de resistencia que pueda surgir: un movimiento que puede estar muy resentido con occidente, especialmente USA, si piensan que les hemos traicionado y abandonado a su suerte, pero que querrá vengarse de Rusia como sea. Eso puede incluir desde atentados contra infraestructuras clave hasta crear un nuevo Chernobyl. No creo que un gasoducto tipo nordstream se vaya a librar, ni las sedes de ciertas empresas.

Ucrania sabe muy bien que no le estamos dando todo el apoyo que le podríamos dar, que lo que le damos encima, no les dejamos atacar libremente. Tienen que transigir porque dependen de la ayuda que les mandemos y si no les parece suficiente, andarse con cuidado porque encima les podemos acusar de ser unos desagradecidos. Si todo eso desaparece, no esperes que se porten como buenos chicos... intentarán hacer todo el daño posible.

gojesusga escribió:Siempre hay otra opción que gastar dinero en guerra.

Desde luego lo que te preocupa no es el dinero, son las vidas. Nos queda claro.

gojesusga escribió:Porque no se negocia de una vez en vez de esta mierda de situación que nos está afectando a la economía de Europa y solo está beneficiándose EEUU.

No, en serio, sabemos que tu prioridad no es el dinero, son las personas.

gojesusga escribió:tienen que quemar billetes como sea. Eso sí. Europa cada vez peor.

Las personas…

gojesusga escribió:Tu crees que Zelenki hubiese defendido el pais de la misma manera sabiendo que no dispondrían del truco del dinero y armas "infinitas" (a costa de nosotros) ?

Que ya sabemos que lo del dinero no te importa…

gojesusga escribió:En este hilo eso no lo quieren ver y solo les interesa eliminar a rusos cueste lo que cueste (sobre todo dinero de otro) , las consecuencias no las contemplan.

Nunca hablas del dinero que nos cuesta todo no…

gojesusga escribió:La OTAN metió a Rusía en el conflicto. Tan simple como eso.

No difundes propaganda prorrusa, para nada eh. Vamos, como se nos ocurre siquiera sugerirlo.

Aburre a las ovejas el colega, Ucrania en la OTAN dice, y Putin Nobel de la Paz 2024.

Esto es tan 2022... la culpa fue de Ucrania por cómo iba vestida...

Venga, se discutió largo y tendido y los de siempre quedaron ridiculizados, no retrocedamos nuevamente.

Edito: Por cierto, YT me recomendó un video (en inglés) de un canal que desconozco y no pienso seguir, pero que la información que abordaba es interesante:



Básicamente repasa el tema económico de Rusia, las sanciones y alternativas que tiene y ha venido utilizando tanto el gobierno como sus ciudadanos al momento de ahorrar, recibir o gastar dinero.

Lo impresionante de los datos que analiza es la dependencia Rusia-China, donde básicamente China ha pasado a ser un tercio tanto de importaciones como de exportaciones para Rusia mientras que esta última apenas es un 5% de China en los mismos rubros, esto es relevante entre otras cosas porque (igualmente se aborda en el video) por las recientes sanciones secundarias a bancos e instituciones que han servido de intermediarios para que Rusia se saltase dichas sanciones mientras plantea algo interesante: Los bancos chinos e instituciones chinos difícilmente arriesgarían el 95% de su mercado por Rusia, pero para Rusia son negocios con quien se ha convertido en un tercio de sus importaciones/exportaciones.

Es una guerra de tiempo de cara a las elecciones de estados unidos que podrían cambiarlo todo.

Solo por esto toda ayuda que reciba Ucrania es poca.

O Dae_soo escribió:Solo por esto toda ayuda que reciba Ucrania es poca.

Son escoria, son basura que no se les puede considerar ni humanos, al nivel de los nazis que llevaron a cabo, participaron y/o apoyaron en el exterminio de los judíos.

La misma escoria son todas esas personas que los apoyan, peor aún los que viven en occidente y defienden esto y promueven discursos de blanqueamiento de crímenes reconocidos por la misma ONU.

Ese es el problema. Rusia es un estado terrorista, y quienes blanquean o aplauden sus crimenes son escoria.

Por eso ucrania esta luchando, que no se nos olvide. Por eso europa deberia proporcionar toda la ayuda necesaria, aun si nos arrascan los bolsillos.

Hoy, hace 10 años rusia derribo el MH-17 matando a 300 personas.

aaalexxx escribió:Aburre a las ovejas el colega, Ucrania en la OTAN dice, y Putin Nobel de la Paz 2024.

Pero el flameo sigue haciéndolo...😒

PD: Ayer el "amiguete" Galicha (sí, el constructor de dachas y "campos de concentración" en Polonia) me mandó un MP para darme la chapa y decirme lo malos que somos los que apoyanos a Ucrania, que somos tan antidemocráticos que hemos monopolizado el hilo (más bien, lo hemos salvado de su puñetera desinformación y fake news, que es eso que gusta tanto hacer a los orcoZ) y patatín, patatán, que somos lacayos de Biden y EEUU, que en Europa somos tontos...

Se las ve nerviosillas a las criaturas. Eso de quemar carne de cañón nepalí, cubana y, próxiamente de Corea del Hambre, (por no llamar a los de Moscú y San Petersburgo), tiene que estar haciendo pupita amén de las sanciones económicas que han hecho que, de facto, RuZia sea la putita de China. ¡Enhorabuena, Bloodymiro HijoPutin! Tu nombre estará a la altura de Catalina la Grande (prusiana, por cierto).

A los que minimizan, blanquean y juegan "a empatar" con Putin, que se vea lo que se está emitiendo en la TV Rusa. Poca broma.

Wence-Kun escribió:Los bancos chinos e instituciones chinos difícilmente arriesgarían el 95% de su mercado por Rusia, pero para Rusia son negocios con quien se ha convertido en un tercio de sus importaciones/exportaciones.

Menudo regalito va a dejar Putin a las nuevas generaciones de rusos, por miedo a la OTAN los va a dejar siendo marionetas de China.

O Dae_soo escribió:A los que minimizan, blanquean y juegan "a empatar" con Putin, que se vea lo que se está emitiendo en la TV Rusa. Poca broma.

Lo que no se puede es ceder por amenazas, si por esto se le deja de ayudar a Ucrania, ya veras lo que tarda Kim Jong-un en sacar un video parecido para que le dejen anexionarse Corea del Sur.

Que sí, @gojesusga, que Putin quiere negociar, pero no aporta ninguna propuesta coherente, mientras que planea cómo bombardearnos.
Hazte a la idea que esto termina en guerra contra Rusia y China, ves preparando el bolsillo por mal que te sepa, que és lo único que te importa, que suba el rublo para poder cambiar los bizums por euros.

O Dae_soo escribió:A los que minimizan, blanquean y juegan "a empatar" con Putin, que se vea lo que se está emitiendo en la TV Rusa. Poca broma.

Este presentador/payaso olvida mencionar que los submarinos Vanguard del Reino Unido equipan misiles SLBM Trident II D5 de fabricación norteamericana y solvencia probada con hasta 14 warheads MIRV cada uno que no se van a quedar de brazos cruzados si el país se ve atacado. Es más, los sistemas de alerta temprana occidentales son mucho más avanzados que los rusos. ¿ Sirven de algo ?. Pues en realidad solo para garantizar que habrá respuesta asegurada, pero es para pensárselo y mucho.

No existe la guerra nuclear limitada. Un solo ataque y es el fin para todos, sin excepción.

Hablando de cosas serias, poco se ha hablado de la elección de J.D. Vance como vicepresidente en caso de victoria de Trump. De confirmarse supondrá un auténtico descalabro para Ucrania, mucho mas que el veleta del propio Trump.

Este tipejo que allá por 2017 iba diciendo que Trump era un "pequeño Hitler", un "desastre moral", "un fraude total" y "reprensible" ( son sus palabras, entre otras del estilo ) ha dado un giro de 180º viendo de dónde sopla actualmente el viento y ahora ha fijado su residencia en el trasero el expresidente. pero el caso que nos atañe es que se ha significado repetidamente como uno de los más feroces opositores a la aprobación de los paquetes de ayuda a Ucrania, y ha expresado de igual modo públicamente y en medios afines como FOX y las canales de Steve Bannon ( el "susurrador" de Trump y la verdadera amenaza en la sombra ) su más absoluta indiferencia por el resultado del conflicto, además de abogar por llevar a cabo negociaciones con Rusia:

“I do not think that Vladimir Putin is an existential threat to Europe, and to the extent that he is, again that suggests that Europe has to take a more aggressive role in its own security."

Sin duda semejante perfil ha sido escogido para dar una clara señal al electorado MAGA de por dónde irán las cosas en política exterior si ganan como parece los republicanos: Ucrania para los europeos y confrontación comercial estadounidense con China.

@Arvo Dará J.D. Vance un giro de 180º en lo que respecta a Ucrania también

El mensaje ese no creo que sea para negociar con Rusia, sino para hacer que Europa meta mas pasta en la OTAN y en sus ejércitos.