Guerra de Ucrania

A ver... repito, china no es más lista o más tonta: no tiene escrúpulos. Si a eso le sumamos un régimen que dura muchos, muchos años y no varía en sus objetivos, pues nos encontramos con una dirección homogénea en el tiempo y por lo tanto, no depende del político/partido que gobierna cada 4 años en occidente (civilizado y democrático) que muchas veces, pues sí, carecen de luces en la azotea. Si a eso le sumas el tener que lidiar con la opinión pública, pues es lo que pasa.

Una cosa es dar una opinión y otra montarse una peliculas , la imaginación de muchos es increíble.

Porcierto se habla como si Rusia estuviera regalando su petróleo y gas a china, pero como todo en la vida nadie va regalar nada a nadie en temas de negocios, Rusia también se esta beneficiando, beneficio muto es el pilar de los negocios.

Y China tambien necesita de esos recursos para mantener su industria, no puede simplemente decir ya no te compro.

Al final es muy difícil coger a alguien de los huevos cua do también dependes de el, China también depende de Europa y Europa también depende de China, no están sencillo.

ScrollSpeed escribió:Una cosa es dar una opinión y otra montarse una peliculas , la imaginación de muchos es increíble.

Porcierto se habla como si Rusia estuviera regalando su petróleo y gas a china, pero como todo en la vida nadie va regalar nada a nadie en temas de negocios, Rusia también se esta beneficiando, beneficio muto es el pilar de los negocios.

Y China tambien necesita de esos recursos para mantener su industria, no puede simplemente decir ya no te compro.

Parece que el que no se entera eres tú, porque rusia ya estaba vendiendo el petróleo en condiciones más favorable a china y ahora china le está "exigiendo" que le venda gas al mismo precio en el rusia lo vende en su mercado interno. Ya veremos cuanto tarda.

ScrollSpeed escribió:Pues en un caso Hipotético de guerra directa Rusia VS OTAN,.yo si veo China apoyando Rusia.

ScrollSpeed escribió:Al final es muy difícil coger a alguien de los huevos cua do también dependes de el, China también depende de Europa y Europa también depende de China, no están sencillo.

Por esto mismo no te enteras. A ver si crees que china a jugarse todas las inversiones en el extranjero y su volumen de exportaciones por rusia... y más siendo que con el fracaso de rusia, china puede reclamar terrenos que ahora mismo no tiene.

En fin

China es la que saldrá ganando, porque basicamente esa gasolinera barata era "nuestra" y ahora es de China. Ya solo falta que China meta bases militares en Rusia. Al tiempo...

Soul Assassin escribió:China es la que saldrá ganando, porque basicamente esa gasolinera barata era "nuestra" y ahora es de China. Ya solo falta que China meta bases militares en Rusia. Al tiempo...

Esa gasolinera sigue siendo de Europa, en realidad no es de nadie volvemos al tema dependencia.

Europa sigue comerciando con Rusia pero lo único que ha cambiado es que ahora lo hace indirectamente por medio de otros países ,por temas políticos.

El petróleo y el gas son recursos racionados,porque no son ilimitados y los países exportadores deben prolongar su vida útil, esto lleva a que ningún país de estos le sobre estos recursos, eso deriva a que el petróleo y gas están perfectamente adaptados al consumó actual del mercado, cualquier alteración en este no se puede resolver de forma inmediata o incluso pueda que no se pueda resolver, se un pais le compra cierta cantidad a X país y decide ya no comprar y va otro pais X a comprar, ese pais tendra ya reservados sus recursos, no podra satisfacer esa demanda de inmediato y incluso puede que no lo haga ,porque podría en riesgo sus reservas y cortaría el tiempo de sus recursos.

Europa no puede sacar esa cantidad de recursos por arte de magia, es una demanda muy grande y ningún país tendría esa capacidad a corto plazo (10años mínimo), lo que Europa a dejado de comprar gas y petróleo Ruso es falso y es algo totalmente político,fuera de la realidad del mercado, lo unico que han hecho es que en ves de compra esos recursos directamente a Rusia, Rusia vende el mismo volumen a terceros y estos a Europa, un intermediario es el modelo actual.

ScrollSpeed escribió:
Porcierto se habla como si Rusia estuviera regalando su petróleo y gas a china, pero como todo en la vida nadie va regalar nada a nadie en temas de negocios, Rusia también se esta beneficiando, beneficio muto es el pilar de los negocios.

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Entiendo...cuentame, segun tu, que gana rusia pagando un gaseoducto para vender el gas a otro pais mas barato aun que a europa (que ya era muy barato) y en menores cantidades?

A mi solo se me ocurre un motivo, no tener perdidas. Y aun asi, como motivo es muy pobre.

Seguro que tu nos aportas una mejor vision. Cuentanosla, por favor. Me interesa, y mucho.

ScrollSpeed escribió:
Rusia vende el mismo volumen a terceros y estos a Europa, un intermediario es el modelo actual.

No. No vende el mismo volumen ni de coña. Y el vender petroleo a europa por medio de terceros paises no beneficia a rusia como piensas.

Europa impuso un precio a los recursos que compraban. Si querian venderles no podia ser superior a ese precio.

Los terceros paises, pars obtener ganancias tuvieron que pedirle a rusia una rebaja.

Venden menos, mas barato...no pinta bien.

ScrollSpeed escribió:Esa gasolinera sigue siendo de Europa, en realidad no es de nadie volvemos al tema dependencia.

Europa sigue comerciando con Rusia pero lo único que ha cambiado es que ahora lo hace indirectamente por medio de otros países ,por temas políticos.

El petróleo y el gas son recursos racionados,porque no son ilimitados y los países exportadores deben prolongar su vida útil, esto lleva a que ningún país de estos le sobre estos recursos, eso deriva a que el petróleo y gas están perfectamente adaptados al consumó actual del mercado, cualquier alteración en este no se puede resolver de forma inmediata o incluso pueda que no se pueda resolver, se un pais le compra cierta cantidad a X país y decide ya no comprar y va otro pais X a comprar, ese pais tendra ya reservados sus recursos, no podra satisfacer esa demanda de inmediato y incluso puede que no lo haga ,porque podría en riesgo sus reservas y cortaría el tiempo de sus recursos.

Europa no puede sacar esa cantidad de recursos por arte de magia, es una demanda muy grande y ningún país tendría esa capacidad a corto plazo (10años mínimo), lo que Europa a dejado de comprar gas y petróleo Ruso es falso y es algo totalmente político,fuera de la realidad del mercado, lo unico que han hecho es que en ves de compra esos recursos directamente a Rusia, Rusia vende el mismo volumen a terceros y estos a Europa, un intermediario es el modelo actual.

O sí, lo sigue vendiendo a europa... con intermediarios, pero vamos a ver si sabes lo que significa vender con intermediarios en un mundo donde el valor de un barril de crudo está regulado. Sí sí... el petróleo y el gas no tiene trazabilidad, pero tampoco puedes dejar de producirlo al gusto según la demanda y la capacidad de almacenamiento, te aseguro que es muy limitada. Y en un mundo donde tus posibilidades de venta directa es limitada, te aseguro que es una putada.

@Dylandynamo

Rusia siempre ha vendido a precio de descuento por debajo del brent sus aliados importantes, y sigue siendo igual, es por ejemplo India el que a ese precio le suma su margen de ganancia y se lo vende a Europa más caro.

ScrollSpeed escribió:Rusia siempre ha vendido a precio de descuento por debajo del brent sus aliados importantes, y sigue siendo igual, es por ejemplo India el que a ese precio le suma su margen de ganancia y se lo vende a Europa más caro.

ScrollSpeed escribió:@Dylandynamo

Rusia siempre ha vendido a precio de descuento por debajo del brent sus aliados importantes, y sigue siendo igual, es por ejemplo India el que a ese precio le suma su margen de ganancia y se lo vende a Europa más caro.

Dicho de otro modo...europa se mantiene, india se enriquece y rusia se empobrece, no?

@Dylandynamo

Todos se mantienen igual, el margen de ganancia de India es más pequeño que el de Rusia lógicamente, pero es un dinerillo extra que se llevan los Indios.

Pero esto es negocio, nadie te va vender a perdidas, puedes ajustar tus márgenes de ganancia si más o menos, pero siempre obtendrás beneficios de lo que vendes. Rusia a sus aliados les puede ajustar su margen de ganancias ,pero seguirá recibiendo ganancias, aparte que están en la OPEP+ donde venden a precio de mercado.

Todos ganan menos Rusia, un genio de la geoestrategia Putin.

ScrollSpeed escribió:@Dylandynamo

Todos se mantienen igual, el margen de ganancia de India es más pequeño que el de Rusia lógicamente, pero es un dinerillo extra que se llevan los Indios.

Pero esto es negocio, nadie te va vender a perdidas, puedes ajustar tus márgenes de ganancia si más o menos, pero siempre obtendrás beneficios de lo que vendes. Rusia a sus aliados les puede ajustar su margen de ganancias ,pero seguirá recibiendo ganancias, aparte que están en la OPEP+ donde venden a precio de mercado.

¿Todos se mantienen igual?

¿Has visto el aumento en la dependencia china por parte de Rusia y las condiciones que esta le pone para comprarle su petróleo a precio interno?

Que tengan un enemigo en común no les hace amigos necesariamente, está claro quién gana y quién pierde en esa relación, o mejor dicho quién necesita a quién.

No soy de poner informes ,hay otros usuarios que ponen información, pero parece que Ucrania esta en una situación bastante comprometida en el frente, mientras Rusia avanza hacia Pokrovsk que si no estoy mal (que alguien me corrija) es un nudo logístico para alimentar el Doneskt.

Pero también parece que los Rusos han avanzando y entrado en Selydove, que podría en dificultades a Fortaleza de Ugledar. Incluso algunas cuentas pro-ucranianas están bastante molestos por la baja defensa de esas zonas claves.

Wence-Kun escribió:

ScrollSpeed escribió:@Dylandynamo

Todos se mantienen igual, el margen de ganancia de India es más pequeño que el de Rusia lógicamente, pero es un dinerillo extra que se llevan los Indios.

Pero esto es negocio, nadie te va vender a perdidas, puedes ajustar tus márgenes de ganancia si más o menos, pero siempre obtendrás beneficios de lo que vendes. Rusia a sus aliados les puede ajustar su margen de ganancias ,pero seguirá recibiendo ganancias, aparte que están en la OPEP+ donde venden a precio de mercado.

¿Todos se mantienen igual?

¿Has visto el aumento en la dependencia china por parte de Rusia y las condiciones que esta le pone para comprarle su petróleo a precio interno?

Que tengan un enemigo en común no les hace amigos necesariamente, está claro quién gana y quién pierde en esa relación, o mejor dicho quién necesita a quién.

@ScrollSpeed

Movimientos en la zona de Pokrovsk:



Zona de Toretsk:



Zona de Vodiane/Kostyantynivka:



Mapa de Kursk:

Un momento, ¿Mr. Potato derribando los Shaheds de Putin?

O Dae_soo escribió:Un momento, ¿Mr. Potato derribando los Shaheds de Putin?

un fallo de reconocimiento o el lukas le tiene mas miedo a su gente que a putin?

ElChabaldelPc escribió:

O Dae_soo escribió:Un momento, ¿Mr. Potato derribando los Shaheds de Putin?

un fallo de reconocimiento o el lukas le tiene mas miedo a su gente que a putin?

O simplemente, que un dron en tu territorio va a atacar en tu territorio o desde tu territorio y en el primer caso, te va a causar un daño y en el segundo, se puede interpretar como que atacas tu...

La gilipollez es lo que hacen los paises de la OTAN, que no derriban cualquier cosa que se pueda interpretar como una amenaza, esté en el territorio que esté... y más en el propio.

@Estwald opino igual. Antes lukas no los derribaba porque sabia que eran de rusia hacia ucrania.

Ahora...ya no es tan seguro. El pobre debe estar tan emparanoiado, que derribara todo lo que vea que no sepa a donde va. No sea que vaya contra el.

Esperemos que el miedo le asegure un frente a ucrania por donde no entre nada.

Los rusos cada vez usan más drones guiados por fibra óptica.

LCD Soundsystem escribió:Los rusos cada vez usan más drones guiados por fibra óptica.

Parece más una mina de carretera que un dron, el que se mueva hacia el dron es el vehículo, raro que no lo vieran

Qué rabia me da que les pongan música a los putos vídeos esos.

ScrollSpeed escribió:Una cosa es dar una opinión y otra montarse una peliculas , la imaginación de muchos es increíble.

Porcierto se habla como si Rusia estuviera regalando su petróleo y gas a china, pero como todo en la vida nadie va regalar nada a nadie en temas de negocios, Rusia también se esta beneficiando, beneficio muto es el pilar de los negocios.

Y China tambien necesita de esos recursos para mantener su industria, no puede simplemente decir ya no te compro.

Al final es muy difícil coger a alguien de los huevos cua do también dependes de el, China también depende de Europa y Europa también depende de China, no están sencillo.

Tú llevas meses mintiendo vilmente sobre que Israel financia al ISIS ¿Y TE ATREVES A ACUSAR A OTROS DE "IMAGINACIÓN"? 😒

SirAzraelGrotesque escribió:Qué rabia me da que les pongan música a los putos vídeos esos.

A mí también.
Pero en esta ocasión me molesta mucho más lo que se ve en el video

P.D: Malas noticias

Zelenski reconoce una situación "extremadamente difícil" en el frente de Donetsk

https://www.europapress.es/internaciona ... 13300.html
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Avances ucranianos en Kursk:

28/08

29/08


Movimientos rusos en Pokrovsk:

28/08

29/08



Los rusos avanzan al sur de Pishchane, y los ucranianos contraatacan en la zona norte:

28/08

29/08


Tras un tiempo los rusos logran cerrar el saliente alrededor de Robotyne:



La localidad de Kostyantynivka cae a manos rusas, y parte de la carretera T-05 es alcanzada por los rusos en dirección a Vodiane:



Un poco mas al sur, en Vuhledar la situación se agrava con los rusos avanzando:



Movimientos rusos en la zona de Toretsk:

28/08

29/08

Confirmada la identidad del piloto fallecido. 😥

El piloto había derribado 3 misiles de crucero y 1 dron.



Habrá que ver si se aclara lo sucedido, pero no será raro que se quedase sin misiles e intentase derribar más objetivos con el cañón a corta distancia.

Algunos analistas creen que los ucranianos tendrán que abandonar una zona concreta del Donbas (se habla de 3 a 5 brigadas defendiendo posiciones):

Lo que está pasando en Donestk , yo lo veo como síntomas de un posible colapso, Rusia está avanzando muy rápido en zonas que en teoría deberían estar fortificadas.

Rusia se está acercando peligrosamente a Pokrovsk, si logran rodear y tomar esa ciudad sería un game over no se si para todo el Donestk , pero si para gran parte de esta zona que recibe suministros de esta ciudad nodo logística.

También me parece raro que Ucrania no haya mandado reservas y intentar controlar la situación.

ScrollSpeed escribió:Lo que está pasando en Donestk , yo lo veo como síntomas de un posible colapso, Rusia está avanzando muy rápido en zonas que en teoría deberían estar fortificadas.

Rusia se está acercando peligrosamente a Pokrovsk, si logran rodear y tomar esa ciudad sería un game over no se si para todo el Donestk , pero si para gran parte de esta zona que recibe suministros de esta ciudad nodo logística.

También me parece raro que Ucrania no haya mandado reservas y intentar controlar la situación.

Claro que sí, guapi. Mañana cae ucrania entera en manos rusas

(ya quisieras )

ScrollSpeed escribió:Lo que está pasando en Donestk , yo lo veo como síntomas de un posible colapso, Rusia está avanzando muy rápido en zonas que en teoría deberían estar fortificadas.

Rusia se está acercando peligrosamente a Pokrovsk, si logran rodear y tomar esa ciudad sería un game over no se si para todo el Donestk , pero si para gran parte de esta zona que recibe suministros de esta ciudad nodo logística.

También me parece raro que Ucrania no haya mandado reservas y intentar controlar la situación.

Efectivamente, los rusos están avanzando muy rápido, antes tardaban semanas en tomar una aldea y ahora conquistan ciudades en días, algo ha cambiado.

Y efectivamente, si Pokrovsk cae, jaque mate.

@Quark

Entera lógicamente no , no hay que exagerar, pero gran parte del Donetsk si, si los Rusos entran en Pokrovsk.

ScrollSpeed escribió:@Quark

Entera lógicamente no , no hay que exagerar, pero gran parte del Donetsk si, si los Rusos entran en Pokrovsk.

Hablabas del colapso de ucrania...

@Quark

Hablaba de síntomas de un colapsó de ucrania en el Donetsk.

ScrollSpeed escribió:Lo que está pasando en Donestk , yo lo veo como síntomas de un posible colapso, Rusia está avanzando muy rápido en zonas que en teoría deberían estar fortificadas.

A ver...colapso es una palabra muy grave. Al paso que va Rusia no lo considero colapso. No colapso Rusia cuando ucrania recupero jarkov, y fue mas rapido. No colapso jerson cuando ucrania lo recupero, y no colpaso rusia cuando tomaron esos territorios en kursk...esto tampoco es un colapso.

segrexarcanus escribió:
Y efectivamente, si Pokrovsk cae, jaque mate.

Jaque mate? Por que? Si cae esa aldea caera Kiev?

Sobreestimais al ejercito ruso. Si cae solo sera propagandistico. Putin sacara pecho y dira: mirad: hemos conquistado una nueva aldea...y a seguir poniendo muertos.

La guerra continuara. Avanzara rusia, avanzara ucrania...y hasta que ninguno de los dos de un golpe en la mesa o negocien, no veo jaque mates por ningun lado.

ScrollSpeed escribió:
Entera lógicamente no , no hay que exagerar, pero gran parte del Donetsk si, si los Rusos entran en Pokrovsk.

Hombre, a ver...gran parte...hasta la frontera del oblast quedan aun varias decenas de kms en linea recta, y eso al punto mas cercano...nada mal para llevar, literalmente 10 años en guerra.

Lo que está pasando es que la gente se muere. Más concretamente, la matan. Y cada vez quedan menos personas que mandar a guerrear.

Lo de Pokrovsk preocupa un poco, esperemos que Ucrania tenga un plan, y que estén minimizando bajas para ese plan.

no le deis coba al comando bizum moscu, que estan a sueldo y jamas vais a logar que cambien de idea. meterles en ignorados

ElChabaldelPc escribió:no le deis coba al comando bizum moscu, que estan a sueldo y jamas vais a logar que cambien de idea. meterles en ignorados

Mantén a tus amigos cerca, pero a tus enemigos aún más cerca.

ScrollSpeed escribió:Lo que está pasando en Donestk , yo lo veo como síntomas de un posible colapso, Rusia está avanzando muy rápido en zonas que en teoría deberían estar fortificadas.

Rusia se está acercando peligrosamente a Pokrovsk, si logran rodear y tomar esa ciudad sería un game over no se si para todo el Donestk , pero si para gran parte de esta zona que recibe suministros de esta ciudad nodo logística.

También me parece raro que Ucrania no haya mandado reservas y intentar controlar la situación.

En 3 días llegan a Kiev

LCD Soundsystem escribió:El piloto había derribado 3 misiles de crucero y 1 dron.

Habrá que ver si se aclara lo sucedido, pero no será raro que se quedase sin misiles e intentase derribar más objetivos con el cañón a corta distancia.

Esta es la cruda realidad de la guerra, jóvenes con toda la vida por delante muriendo a patadas y dejando familias rotas mientras los líderes de ambos bandos no quieren saber nada de un posible alto el fuego.

A ver si ahora viene a poner algún post graciosillo el que solo hace bromas y pone motes banalizando un desgraciado conflicto como si fuera un videojuego o una serie de Netflix

KnightSolaire escribió:

LCD Soundsystem escribió:El piloto había derribado 3 misiles de crucero y 1 dron.

Habrá que ver si se aclara lo sucedido, pero no será raro que se quedase sin misiles e intentase derribar más objetivos con el cañón a corta distancia.

Esta es la cruda realidad de la guerra, jóvenes con toda la vida por delante muriendo a patadas y dejando familias rotas mientras los líderes de ambos bandos no quieren saber nada de un posible alto el fuego.

A ver si ahora viene a poner algún post graciosillo el que solo hace bromas y pone motes banalizando un desgraciado conflicto como si fuera un videojuego o una serie de Netflix

Por supuesto que la cruda realidad de la guerra es la muerte de gente joven (y no tan joven) con la vida por delante. Pero por favor, lo de poner a la misma altura a ambos líderes de ambos bandos como tú dices , trasladándoles la misma responsabilidad en toda esta desgracia no, por favor.
No, no es un conflicto, es una invasión con un único responsable, y todas esas muertes tienen ese mismo responsable en origen: Putin

@O Dae_soo no los pongo al mismo nivel simplemente digo que ninguno de los dos tiene el más mínimo interés en negociar un alto el fuego ya sea por Imperialismo o por ser una marioneta de EEUU poniendo sus intereses por delante de los de su propio pueblo, por lo que en cuanto a eso si les doy la misma responsabilidad.

Esto es mi opinión en base a lo que ha ocurrido desde incluso antes de que comenzará el conflicto y nadie te impide discrepar.

Este es el nivel de la rusia que algunos idolatran

https://www.marca.com/baloncesto/2024/0 ... cesto.html

Y con quién se juntan? Con venecos,la creme de la creme.

KnightSolaire escribió:@O Dae_soo no los pongo al mismo nivel simplemente digo que ninguno de los dos tiene el más mínimo interés en negociar un alto el fuego ya sea por Imperialismo o por ser una marioneta de EEUU poniendo sus intereses por delante de los de su propio pueblo, por lo que en cuanto a eso si les doy la misma responsabilidad.

Ser una marioneta es defender tu pais?

Entonces supongo que la urss fue una marioneta cuando les invadio alemania. Supongo tambien que vietnam fue una marioneta de eeuu cuando les ataco eeuu.

Supongo que rusia fue una marioneta cuando les ataco napoleon, no?

Aqui, el unico responsable es putin. Es quien ha iniciado la guerra, y quien no quiere negociar.

Ucrania si quiere la paz, pero como le dijo a modi, no si eso significa perder sus ciudadanos y su territorio.

Según Yago aun falta bastante para que lleguen a Pokrovsk:

O Dae_soo escribió:No, no es un conflicto, es una invasión con un único responsable, y todas esas muertes tienen ese mismo responsable en origen: Putin

+1

KnightSolaire escribió:Esta es la cruda realidad de la guerra, jóvenes con toda la vida por delante muriendo a patadas y dejando familias rotas mientras los líderes de ambos bandos no quieren saber nada de un posible alto el fuego.

A ver si ahora viene a poner algún post graciosillo el que solo hace bromas y pone motes banalizando un desgraciado conflicto como si fuera un videojuego o una serie de Netflix

Por esa regla de 3, un pais podria invadir el planeta entero, porque si se defiende, es guerrear y tirar vidas a la basura.

KnightSolaire escribió:ninguno de los dos tiene el más mínimo interés en negociar un alto el fuego ya sea por Imperialismo o por ser una marioneta de EEUU poniendo sus intereses por delante de los de su propio pueblo, por lo que en cuanto a eso si les doy la misma responsabilidad.

Para no ser una marioneta de USA deberían haberse rendido, y darle todo el pais a Putin, por el interes de su propio pueblo.

Si firman la paz ahora y le dejan el territorio a Rusia, intenta ponerte en la piel de un Ucraniano que viva cerca de la nueva frontera, cuanto crees que tardarían en lanzar un nuevo ataque ? 5 años ? 10 ?