Hablemos de cómic americano y europeo

Se están diciendo cosas feas de Predicador y me estoy poniendo nervioso.
A ver a los expertos del foro que yo ya me he quitado del mundo del cómic después de múltiples puñaladas traperas de ECC, ¿esto es real?
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Misma colección, el de 2018 con más de doscientas páginas 20,90, el de este año con cien páginas 21. ¿¡Qué locura es esta!? He mirado en varias webs y en todas pone que el último tiene esas cien páginas. ¿Cómo no ha implosionado Panini haciendo estas cosas?
@Regit que editoriales conoces que hayan mantenido precios desde el 2018?

Si el tomo se hubiese editado en 2010 habría valido 15€ y si lo llegan a sacar antes de 2005 probablemente menos de 10€.
Konstantine106 escribió:@Regit que editoriales conoces que hayan mantenido precios desde el 2018?

Si el tomo se hubiese editado en 2010 habría valido 15€ y si lo llegan a sacar antes de 2005 probablemente menos de 10€.

A ver, entiendo el concepto de inflación y que con los años las cosas se encarecen, pero es el mismo precio por la mitad de páginas. Y de acuerdo a tu ejemplo si en cada década el precio se duplica el tinglado se va a la mierda irremediablemente. Yo ya he dejado de comprar cómics por esto y de manga estoy ya apunto.
Regit escribió:
Konstantine106 escribió:@Regit que editoriales conoces que hayan mantenido precios desde el 2018?

Si el tomo se hubiese editado en 2010 habría valido 15€ y si lo llegan a sacar antes de 2005 probablemente menos de 10€.

A ver, entiendo el concepto de inflación y que con los años las cosas se encarecen, pero es el mismo precio por la mitad de páginas. Y de acuerdo a tu ejemplo si en cada década el precio se duplica el tinglado se va a la mierda irremediablemente. Yo ya he dejado de comprar cómics por esto y de manga estoy ya apunto.

Pues... "Es lo que hay". Puedes visitar páginas como Tebeosfera y ver los precios de los comics, que han ido subiendo paulatinamente hasta llegar a lo que vemos hoy en día.

Pero, vaya, esto no solo pasa con los cómics, no conozco un solo producto que valga lo mismo (o más barato) que lo que me costaba a principio de los dos miles.

Al final son prioridades y gestión económica.
@Regit Pues no mires los tochos de Panini que han pasado de 35 - 40 a 60 - 80
Lo raro es que no hayan subido el precio del tomo de Thanos 3, quizás lo hagan en una proxima reedición.

Los precios han subido mucho, saben que su público es mayor que antes, pero no quita que se esten pasando. Ya solo el precio de las grapas es escadaloso. [mad]

Cuando sacan algo que me gusta solo en grapa me parten el alma.
Skullomartin escribió:Lo raro es que no hayan subido el precio del tomo de Thanos 3, quizás lo hagan en una proxima reedición.


No lo han subido porque no pueden.
En España los libros van con precio fijo, para subir el precio tienen que sacar nueva edición y descatalogar la anterior.

Copio los artículos relevantes de la Ley del libro, por si a alguien le pica la curiosidad:

Artículo 9. El precio fijo.

1. Toda persona que edita, importa o reimporta libros está obligada a establecer un precio fijo de venta al público o de transacción al consumidor final de los libros que se editen, importen o reimporten, todo ello con independencia del lugar en que se realice la venta o del procedimiento u operador económico a través del cual se efectúa la transacción.

Con el fin de garantizar una adecuada información el editor o importador quedará asimismo obligado a indicar en los libros por él editados o importados el precio fijo.

2. En el caso de importación, el precio será el fijado por el primer importador y deberá ser respetado por los posteriores, salvo en los supuestos previstos en el artículo siguiente.

3. El precio de venta al público podrá oscilar entre el 95 por 100 y el 100 por 100 del precio fijo.

4. Cuando el libro se ponga a disposición del público formando una unidad o conjuntamente con discos, bandas magnéticas, cassettes, películas, fotografías, diapositivas, microformas o cualquier otro elemento y constituya una oferta editorial el precio fijo se determinará para la totalidad de los elementos que integren dicha oferta.

5. El editor podrá establecer un precio fijo distinto para la venta de colecciones completas, inferior al resultante de la suma de cada uno de los títulos que componen dicha colección.

6. En los casos de venta a plazos o a crédito se podrán establecer precios diferentes de acuerdo con el respectivo sistema de venta.

7. El librero o cualquier otro operador económico, incluidos los mayoristas, cualquiera que sea su naturaleza jurídica, cuando realice transacciones al detalle está obligado a respetar el precio fijado por el editor.

8. Sin perjuicio de lo dispuesto en la Ley 7/1996, de 15 de enero, de ordenación del comercio minorista, los establecimientos comerciales que se dediquen a la venta al por menor no podrán utilizar los libros como reclamo comercial para la venta de productos de naturaleza distinta.
Artículo 10. Exclusiones al precio fijo.

1. No quedarán sometidos al régimen del precio fijo los siguientes supuestos:

a) los libros de bibliófilo, entendiendo por tales los editados en número limitado para un público restringido, numerados correlativamente y de alta calidad formal.

b) los libros artísticos, entendiendo por tales los editados total o parcialmente mediante métodos de artesanía para la reproducción de obras artísticas, los que incluyan ilustraciones ejecutadas en forma directa o manual o aquellos en los que se hayan utilizado encuadernaciones de artesanía.

c) los libros antiguos o de ediciones agotadas.

d) los libros usados.

e) las suscripciones en fase de prepublicación.

f) los ejemplares de las ediciones especiales destinadas a instituciones o entidades o a su distribución como elemento promocional, siempre que ostenten claramente dicha especificación. En el caso de su comercialización, tales ediciones sólo podrán ser objeto de venta a los miembros de las instituciones o entidades a las que van destinados y al precio fijado por el editor de aquellas. Las instituciones o entidades culturales de base asociativa que actúen como editores podrán fijar libremente un precio especial para los ejemplares destinados a sus miembros o asociados, debiendo figurar claramente esta especificación en dichos ejemplares. El resto de la edición quedará sometido al régimen general de precio fijo de venta al público que establece la presente Ley.

g) los libros de texto y el material didáctico complementario editados principalmente para el desarrollo y aplicación de los currículos correspondientes a la Educación Primaria y a la Educación Secundaria Obligatoria. Entre los materiales didácticos a que se refiere este apartado quedan comprendidos tanto los materiales complementarios para uso del alumno como los de apoyo para el docente. Estos materiales podrán ser impresos o utilizar otro tipo de soporte. No tendrán el carácter de material didáctico complementario, a los efectos de lo dispuesto en el presente apartado, los que no desarrollen específicamente el currículo de una materia, aunque sirvan de complemento o ayuda didáctica, tales como diccionarios, atlas, libros de lecturas, medios audiovisuales o instrumental científico.

h) los libros descatalogados. Se entiende que un libro ha sido descatalogado por el editor cuando no aparezca en su último catálogo o lo comunique por escrito a sus canales de distribución y venta y a la Agencia Española del ISBN o las Agencias autonómicas de ISBN correspondientes. La oferta y exposición de estos libros deberá realizarse separada y suficientemente indicada de la de los libros sujetos a precio fijo.

i) el librero o detallista podrá aplicar precios inferiores al de venta al público a los libros editados o importados transcurridos dos años desde la última edición siempre que hayan sido ofertados por los mismos durante un período mínimo de seis meses. La oferta y exposición de estos libros deberá realizarse separada y suficientemente indicada de la de los libros sujetos a precio fijo.

2. A efectos de lo dispuesto en las letras h) e i) del apartado anterior, el editor deberá dar cumplimiento, en su caso, a lo establecido en el artículo 67 del Texto Refundido de la Ley de Propiedad Intelectual aprobado por Real Decreto Legislativo 1/1996, de 12 de abril.
Artículo 11. Excepciones al precio fijo.

1. Sin perjuicio de lo establecido en el artículo 9 de esta Ley, podrán aplicarse precios inferiores al de venta al público en los siguientes casos:

a) En el Día del Libro y Ferias del Libro, Congresos o Exposiciones del Libro, siempre que así lo determinen sus entidades organizadoras, cuando éstas pertenezcan a los sectores de la edición y comercialización del libro, un descuento de hasta un máximo del 10 por ciento del precio fijo.

b) Cuando el consumidor final sean Bibliotecas, Archivos, Museos, Centros Escolares, Universidades o Instituciones o Centros cuyo fin fundacional sea científico o de investigación, un descuento de hasta el 15 por ciento del precio fijo.

c) Mediante acuerdo entre editores, distribuidores y libreros, podrá establecerse una oferta anual de precios para fondos específicos, periodos concretos y delimitados en el tiempo.

2. Lo dispuesto en este artículo respecto a los descuentos de los libros debe entenderse sin perjuicio de lo establecido en el artículo 14 de la Ley 7/1996, de 15 de enero, de Ordenación del Comercio Minorista.
ECC subió el precio de The Walking Dead edición de lujo de 65€ a 80€ el tomo y encima parece que no van a editar los que faltan (4 de 9 ha editado).

Ha subido todo bastante.
exar kun escribió:
Skullomartin escribió:Lo raro es que no hayan subido el precio del tomo de Thanos 3, quizás lo hagan en una proxima reedición.


No lo han subido porque no pueden.
En España los libros van con precio fijo, para subir el precio tienen que sacar nueva edición y descatalogar la anterior.




Pues por donde yo iba, nueva edición y subida de precio, y así para todo. [snif]
@Skullomartin Mas bien al contrario: la moda de las películas ya ha pasado y se están estrellando en ventas. En Panini dos meses después de presentar el plan editorial de 2024 tuvieron que cambiarle por la que se les venía encima.

Menos ventas = Mas caro todo
DevilKeeper escribió:@Skullomartin Mas bien al contrario: la moda de las películas ya ha pasado y se están estrellando en ventas. En Panini dos meses después de presentar el plan editorial de 2024 tuvieron que cambiarle por la que se les venía encima.

Menos ventas = Mas caro todo


Si, quizás debieron sacarlo antes.

Al final llegas al mismo sitio, que se encarece.
Pues desconocía que había sección de comics en EOL, creo que este es el hilo adecuado para mis gustos, pongo un Top de los comics que más me han impresionado, faltarán algunos que no recuerdo, pero así a bote pronto...
1. Fábulas, el mejor comic que he leído, me lo leí hace años en la tablet digital y hace un año me he comprado la edición que viene en 4 tomos
2. Saga, una historia de amor a lo Romeo y Julieta en un mundo de ciencia ficción
3. Low, otra historia de ciencia ficción en un futuro donde todo lo cubre el agua, o casi todo
4. La serie de Batman Tierra Uno
5. Batman La Broma Asesina
6. La serie Orcos y Goblins, muy entretenidos y lo más fiel que he leído en cuanto a esas razas
7. Clean Room, una serie de terror, de lo paranormal
8. Colder, otra serie de terror
9. Die, un cuento moderno, una partida de rol trasladada al mundo real, un Jumanji moderno, muy recomendable
10. Androides, una serie que me sorprendió en su momento, son 8 volúmenes

Salvo de Batman y el Joker como personaje, no me suelen gustar los comics de Superhéroes...
@spiderrrboy buenas!
Que tipo de ciencia ficción es low? Me refiero, es más bien dura con más ciencia que ficción o se les va la olla y tira más hacia la fantasía como star wars?
gwallace escribió:@spiderrrboy buenas!
Que tipo de ciencia ficción es low? Me refiero, es más bien dura con más ciencia que ficción o se les va la olla y tira más hacia la fantasía como star wars?


No no, ciencia ficcion dura y real, oscura, como es esa expresion que se usa mucho hoy en dia, futuro distopico, para que te hagas una idea..
Low nos traslada a un futuro en el que la humanidad opta por hacer de las profundidades oceánicas su nuevo hogar debido a que la superficie es inhabitable a causa de la radiación solar. Ahí nos ubica en el punto de vista de una familia

Para mi, lo mejor de esta serie es su arte, el dibujo es una pasada, parecen cuadros, ademas el autor es consciente de que tiene un gran dibujo y lo explota, mostrandote igual dos paginas enteras con un mismo dibujo grande, sin apenas texto...
Dale que para mi fue un gran descubrimiento...
Otro que no puse en esa lista, que tambien me gusto es Descender, otro de ciencia ficcion, me queda pendiente su secuela, Ascender...
@spiderrrboy Descender lo dejé a medias, no recuerdo si es que me parecía repetitivo o qué, lo mismo debería darle otro tiento
gwallace escribió:@spiderrrboy Descender lo dejé a medias, no recuerdo si es que me parecía repetitivo o qué, lo mismo debería darle otro tiento


A mi me gusto porque los relatos de ciencia ficcion me parecen super interesantes, pero el dibujo, parte esencial en un comic para mi, tiene mucha personalidad pero no me lograba enganchar, aun asi si lo acabe y ya digo me gusto su trama...
Te miraste algo de Low???
spiderrrboy escribió:
gwallace escribió:@spiderrrboy Descender lo dejé a medias, no recuerdo si es que me parecía repetitivo o qué, lo mismo debería darle otro tiento


A mi me gusto porque los relatos de ciencia ficcion me parecen super interesantes, pero el dibujo, parte esencial en un comic para mi, tiene mucha personalidad pero no me lograba enganchar, aun asi si lo acabe y ya digo me gusto su trama...
Te miraste algo de Low???

estoy mirando la edición, son solo 5 tomitos en rústica de Norma Editorial no?
gwallace escribió:
spiderrrboy escribió:
gwallace escribió:@spiderrrboy Descender lo dejé a medias, no recuerdo si es que me parecía repetitivo o qué, lo mismo debería darle otro tiento


A mi me gusto porque los relatos de ciencia ficcion me parecen super interesantes, pero el dibujo, parte esencial en un comic para mi, tiene mucha personalidad pero no me lograba enganchar, aun asi si lo acabe y ya digo me gusto su trama...
Te miraste algo de Low???

estoy mirando la edición, son solo 5 tomitos en rústica de Norma Editorial no?


Si exactamente, seran unas 660 paginas entre todos los tomos x ahi...
@spiderrrboy pues me lo pienso, muchas gracias!
@gwallace el dibujo es demasiado especial, te puede gustar y atrapar, lo que la pasa a la mayoría de la gente es que les saca de la obra.

Tienes un pequeño avance en la página de Norma editorial

https://www.normaeditorial.com/ficha/co ... on-de-lujo
@[erick] uy pues desde luego es diferente el estilo, veremos a ver lo que hago, veo que tiene sexo, ¿es abundante?
No me quiero pasar toda la lectura cachondo perdido jajaja
Vaya puta pasada Parker de Darwyn Cooke, pasa a estar entre cómics americanos favoritos de todos los tiempos, género negro cómo pocas veces se ha representado en el noveno arte. Para mi está incluso un punto por encima de Criminal que es otra obra maestra en su género, pero es que Parker me ha fascinado de principio a fin, todas las historias, si no lo habéis leído ya tardáis.
gwallace escribió:@[erick] uy pues desde luego es diferente el estilo, veremos a ver lo que hago, veo que tiene sexo, ¿es abundante?
No me quiero pasar toda la lectura cachondo perdido jajaja


Yo creo que es más estética que vicio XD

Es un cómic difícil de leer, el dibujante hay que pillarle el truco, a mi no me gusta especialmente y algún tomo que tengo que sale en Green Lantern si me gusta el trabajo que hace, pero LOW que la premisa me encanta, no pude con él.

Harumichi escribió:Vaya puta pasada Parker de Darwyn Cooke, pasa a estar entre cómics americanos favoritos de todos los tiempos, género negro como pocas veces se ha representado en el noveno arte. Para mi está incluso un punto por encima de Criminal que es otra obra maestra en su género, pero es que Parker me ha fascinado de principio a fin, todas las historias, si no lo habéis leído ya tardáis.
Harumichi escribió:Vaya puta pasada Parker de Darwyn Cooke, pasa a estar entre cómics americanos favoritos de todos los tiempos, género negro cómo pocas veces se ha representado en el noveno arte. Para mi está incluso un punto por encima de Criminal que es otra obra maestra en su género, pero es que Parker me ha fascinado de principio a fin, todas las historias, si no lo habéis leído ya tardáis.


Totalmente de acuerdo en casi todo, prefiero Criminal por la cantidad de historias que tiene, creo que está un punto por encima, además que el trabajo de Phillips y Brubaker es muy complementario, la conjunción de los dos no suma, multiplica. Yo tengo la edición anterior de Astiberri de Parker y me encanta. Es compatible tener las dos obras [amor]
@[erick] lo mismo lo intento buscar en alguna biblioteca
Hoy han caído en pocket el tomo 2 de Transmetropolitan y Los Leones de Bagdad
Me encanta el formato, 10 pavetes y a leer sin más pretensiones que disfrutar.
gwallace escribió:@[erick] lo mismo lo intento buscar en alguna biblioteca
Hoy han caído en pocket el tomo 2 de Transmetropolitan y Los Leones de Bagdad
Me encanta el formato, 10 pavetes y a leer sin más pretensiones que disfrutar.


Lo importante es leer, viva los formatos economicos
Me estoy volviendo a enganchar a la grapa de Marvel gracias a títulos como Cuatro Fantásticos o el reciente universo Ultimate. Lo dejé en su día tras acabar las etapas Hulk de Al Ewing y Venom de Cates (en especial me cansé del graperío por los tie-in de Absolute Carnage)

¿Hay algo a parte de lo que he leído que merezca la pena dar un tiento? Incluso de DC también me vale, no le hago ascos XD
Tras visitar ayer mi tienda de comics, me llamaron la atención los títulos de Ed Brubaker y sean Phillips. No me he leído ninguno de ellos y me gustaría comprar alguno. Me llamaron la atención criminal, reckless y kill or be killed.
Os habéis leído algo de ellos? Si es así, qué me recomendáis?? Gracias!
Galfos escribió:Tras visitar ayer mi tienda de comics, me llamaron la atención los títulos de Ed Brubaker y sean Phillips. No me he leído ninguno de ellos y me gustaría comprar alguno. Me llamaron la atención criminal, reckless y kill or be killed.
Os habéis leído algo de ellos? Si es así, qué me recomendáis?? Gracias!


Empieza con el primer integral de Criminal, créeme que no te decepcionará ^^

https://www.panini.es/shp_esp_es/crimin ... wo9vXQ8oFE
[erick] escribió:
gwallace escribió:@[erick] lo mismo lo intento buscar en alguna biblioteca
Hoy han caído en pocket el tomo 2 de Transmetropolitan y Los Leones de Bagdad
Me encanta el formato, 10 pavetes y a leer sin más pretensiones que disfrutar.


Lo importante es leer, viva los formatos economicos

+1

Te das cuenta de esto cuando ves que te hace más ilusión comprar un comic formato barato , que comprar una edición Deluxe tapa dura 200 páginas extras 50 pavos
Me uno al hilo que había olvidado que existía. He comenzado la serie SOLO de Óscar Martín. Producto nacional con un dibujo de infarto. La historia por ahora entretenida y básica pero entra muy bien.

El precio si que me parece algo elevado para poco más de 60 páginas.
Hoy probablemente acabe pillando un nuevo cómic y estoy entre uno de estos tres, en orden de preferencia:

Los buenos veranos de Zidrou y Jordi Lefevre
Kill or be killed de Ed Bubraker y Phillips
Esos días que desaparecen de Timothé Le Boucher

Alguien recomienda alguno en particular?

Otra opción es pillar los 3 integrales de Chew.
Menuda elección. No creo que te equivoques con ninguno. Yo he leído kill or be killed, es de lo mejor que leí en 2023, y esos dias que desaparecen, que es de lo mejor que he leído este año.

Entre los dos no sabría cual elegir, supongo que dependería del día. Hoy te diria "esos días..." pero porque lo tengo más fresco y es de los que te dejan poso.
Eldritch DA escribió:Otra opción es pillar los 3 integrales de Chew.

Pues ya estaría.
Son propuestas muy diferentes

Yo descartaba Esos días que desaparecen, es un comic de leer una vez, para mí es opción biblioteca. Los que mas me gustan son Chew, son 3 tochales caritos, y sobre todo, lo de Brubaker y Philips. No sé qué edición tienes pensando comprar, pero en wallapop tienes tirado de precio los tomos sueltos, por 50-60 euros te puedes hacer con todos que para leer es mucho más cómodo que la edición tochal.
Acabo de terminar de leer Los Leones de Bagdad, en versión pocket por 10 pavetes se deja leer muy bien, tiene bastantes significados contenidos en sus 140 páginas, en este formato creo que merece la pena, pero no sé si en formatos más caros es tan buena, al menos en mi opinión.
gwallace escribió:Acabo de terminar de leer Los Leones de Bagdad, en versión pocket por 10 pavetes se deja leer muy bien, tiene bastantes significados contenidos en sus 140 páginas, en este formato creo que merece la pena, pero no sé si en formatos más caros es tan buena, al menos en mi opinión.

Hombre, que esta obra ganara un Harvey en su momento debería darnos una idea de si es buena o no.

Desconozco si esta edición Pocket trae algo de contexto sobre la obra y el porqué Vaughan la hizo, pero está claro que eso siempre ayuda al lector.
gwallace escribió:Acabo de terminar de leer Los Leones de Bagdad, en versión pocket por 10 pavetes se deja leer muy bien, tiene bastantes significados contenidos en sus 140 páginas, en este formato creo que merece la pena, pero no sé si en formatos más caros es tan buena, al menos en mi opinión.


Yo tengo la edición que salió en su momento en cartoné y me gustó. De todas formas el precio tampoco variaba tanto, sino recuerdo mal valía unos 15-16€ cuando lo compré.

Es una historia cortita inspirada en un hecho real.
Spirou And The Blue Gorgon Sells For $380 After Racism Controversy

Racismo es cuando te quieren imitar el estilo original de tebeo de la época.

El que quiera especular con él o pillar su copia antes de que lo retiren del todo ya puede darse prisa.
@unilordx ¿sólo es por el estilo de dibujo?
coyote-san escribió:@unilordx ¿sólo es por el estilo de dibujo?


El estilo de unos personajes en concreto que se ven ahí, se entiende.

Por lo que he visto el tebeo salió ya hace una año, pero ha sido ahora cuando algunos han decidido apuntar con el dedito y escandalizarse.
Buenas! Alguno ha pillado la primera grapa de la continuación de Nice House on The lake? Que tal es?
unilordx escribió:
coyote-san escribió:@unilordx ¿sólo es por el estilo de dibujo?


El estilo de unos personajes en concreto que se ven ahí, se entiende.

Por lo que he visto el tebeo salió ya hace una año, pero ha sido ahora cuando algunos han decidido apuntar con el dedito y escandalizarse.


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Hombre, a mí me parece muy fuera de lugar, la verdad. Podría haberse ahorrado el homenaje al dibujo clásico.


Tendremos Superior Superman? XD
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