hablemos de lo que queramos (#21)

1, 2, 3, 4, 511
ImagenImagen

PARA TODO EL QUE ENTRE POR PRIMERA VEZ AL HILO:

lo de EOL VIP y todo esto es una coña, podeis entrar todos, postead vuestras dudas, comentarios,vision que teneis de un juego,etc,etc.

todo el mundo es bienvenido (menos los trolls)

eso si, cuantas menos disputas entre consolas se tengan, mejor.

Como este hilo ha supuesto muchísimo más de lo que me esperaba cuando lo abrí, me he decidido a modificar el mensaje de bienvenida.
arriba está el logo oficial (es el que más me ha gustado).

aqui irá el recopilatorio que se ha hecho de las fotos posteadas(que alguien me de el link,plis)

aqui las normas que se inventaron (pasadmelas,plis).


aqui el mensaje original,para que no se pierda:

antiguo hablemos de lo que queramos escribió:la finalidad de este hilo es la de tener un sitio donde hablar de cualquier cosa referente a videojuegos, pero sin tener que abrir un hilo expresamente por ello.
por ejemplo: puede que lo queramos decir es que hemos probado tal juego y nos ha encantado, o queremos pedir consejo sobre tal juego, o queremos comentar aspectos de cierto juego para ver que opinion tienen los demás,etc.

podeis comentar los posts de los demás, y a la vez aportando alguna cosa digna de ser comentada.

este hilo lo he puesto porque me está gustando bastante el matiz que esta tomando el hilo de super mario 64. me explico:

alguien habla de halo, se comentan cosas de el, aparece half-life 2, se discute sobre él. alguien saca el tema del carisma, pues se habla sobre él. otra conversación que habia por ahi sobre las 2D-3D, pues tambien se habla,etc,etc

como veis son muchas cosas que podriamos denominar offtopics, pero que en este hilo se pueden comentar tranquilamnete, pues para eso se ha creado.



empiezo yo hablando de algo, para entrar en calor:

me he comprado otra xbox (la mia murió) y una ps2 al mismo tiempo.
tengo juegos para ambas, los de xbox muy vistos, los de ps2, por descubrir. sin embargo me he dad cuenta de que juego basntate mas a la xbox que a la ps2...
yo creo que es porque echaba de menos sus juegos, pues hacia semanas que no jugaba. cuando me vuelva a cansar de ellos, supongo que le meteré tralla a la ps2

me recomendais algun juego que pueda hacerme olvidar un rato de xbox? tengo el GOW, (que es al que mas juego), kingom hearts,ico, black, FF XII, devil may cry 1,MGS3, obscure,silent hill 2 y alguno más

bueno,no me enrrollo mas, comentadme algo de mi posts y/o decid algo vosotros de lo que querais

1 saludo a todos y buenas noches nenes!
Continuación de 'hablemos de lo que queramos (#20) '

Samerman escribió:OStias, qué video más bueno xDD.
Mierda de 45 segundos, quería abrir xD.
Como molan los posters que estoy imprimiendome XD, mi habitación va a parecer 4chan X_D, luego cuando vuelva hago foticos XD.
Scatsy escribió:Como molan los posters que estoy imprimiendome XD, mi habitación va a parecer 4chan X_D, luego cuando vuelva hago foticos XD.


Ya te pediré prestada la impresora o el plotter cuando vuelva a Madrid [sonrisa]
El problema es enterarme de algo, que mi compañero de viaje sabia algo de japones, pero solo entendia hablado un poco, ni leer, ni escribir...asi que nos veiamos negras para pedir algo concreto fuera del hotel XD

Asi que como no entendia un pimiento, directamente pase de comprarme juegos [qmparto] soy lo mas rancio. Solo me compre un Tales of Eternia japo, unas OSTs (incluyendo los 3 CDs de la coleccion "20 años de Famicom"), un juego guarro que me hacia ilu :Ð y algunos trastos mas. Pero tengo previsto vengarme en el proximo asalto al extremo oriente [looco]
Scatsy escribió:Como molan los posters que estoy imprimiendome XD, mi habitación va a parecer 4chan X_D, luego cuando vuelva hago foticos XD.


Vaya frito, y como parezca 4chan de verdad, mejor que no entren tus padres XD
Imagen

Por cierto, que buena la definicion de Bridget en la encyclopedia:

''Bridget is an immensely popular child pornography star on the Internets. Having originally set out to prove his manhood after an embarrassing childhood involving religious superstitions, he had unfortunately fallen into hard times and became a staple internet ass man. Prized for his innocent gender confusion, Bridget is usually depicted entirely submissive, which of course gives pedophiles raging boners as it represents the jealous loss or corruption of what they can never regain. He (he, right?) is immensely popular on 4chan, particularly the /b/ board, which is devoted entirely to him being raped by hundreds of furry shitting dicknipples photoshopped with Cockmongler's face.

In short: EVERYONE IS GAY FOR BRIDGET!''
En gamersyde, nuevas fotos de warhawk ( para mi gsuto, pinta excelente), y un nuevo video multiplayer de halo3, que para mi gusto, pinta excelente tambien....mejorable tecnicamente, pero motivante en el resto de aspectos....

Por cierto, esto va para dessert y el modo multiplayer de gears of war:

Si, puede que una buena partida de gow con 8 personas de nivel similar, y jugando en conjunto pueda ser muy buena...de no ser porque el que tiene la partida tiene una ventaja descomunal a la hora de reventar cabezas....Y no, a mi no me parece ni tan equilibrado, ( demasiados glitches con paredes, granadas, etc) ni tan buen control ( aunque si que sea dinamico, fluido y muy jugable en single player)..
El caso es que, valoraciones de lo que tiene aparte, esta lo que no tiene, que son mas pantallas, ( sobre todo algunas mas grandes), mas armas, mas modos y mas jugadores....porque qeu 4 vs 4 esté bien ( yo hasta ahora no me había metido en si estaba mejor o peor que un 4vs 4 en el resistance) no implica que la posibilidad de 8 vs 8, 16 vs 16, o incluso mas, ( con no necesariamente 2 grupos)..
Resistance ofrece todo eso, mencion especial a la variedad de armas, y la cantidad de estrategias y situaciones que estas permiten, no traduciendose cada partida en corre como una puta a pillar la posicion buena/ el franco, y a partir de ahí tenemos el 80% de la partida ganada....

Bueno ya hace que no juego al gow online, igual ha cambiado, pero así era ( o así lo veia yo) antes...
[quote="Zorronoxo"][/quote]

Mierda, el día que me enteré que Bridget era un tío, me quedé sin infancia xD.
Scatsy escribió:Como molan los posters que estoy imprimiendome XD, mi habitación va a parecer 4chan X_D, luego cuando vuelva hago foticos XD.


Me lo imagino, posters de Pedobear en accion, Happy Negro, futanari a paletadas (con Bridget en lugar estelar) y demas cosillas...

Efectivamente, como entren tus padres te encierran en un sanatorio a la de ya! [carcajad]
Que grande Pedobear, que grande... [poraki]

Imagen
Samerman escribió:
Mierda, el día que me enteré que Bridget era un tío, me quedé sin infancia xD.


No te quejes, muchos descubren que son gays. X-D
leyendoos a todos, me he dado cuenta de que soy el único del hilo que no tiene la x360... me equivoco, o alguno más de los aqui habituales tampoco la tiene?
Yo no la tengo, principalmente por las tres luces rojas que me echan para atras (y mi madre, que no quiere mas trastos en casa [carcajad] )
Tampoco es para tanto XD no he impreso mas que al pedobear (por cierto ya tengo las pegatinas) a Domo Kun y un poster taco guapo del Long Cat, si me poneis imagenes en HiRes de las demas me las imprimiré (las que no sean cochinas) el Happy Negro es esa imagen que parece trazo de un negro a lo afro? por que esa si que enocntré imagen en HiRes pero hace muuucho.


Edito: ya podeis poner todas las fotos guarras que querais que he averiguado como hacer que no cargen imagenes en fairfocs.
acabo de llegar a este hilo por primera vez, y no, yo no tengo la 360.

con mi Wii me basta, el neón azul es mil veces mejor que las luces rojas. lol
chris navi escribió:acabo de llegar a este hilo por primera vez, y no, yo no tengo la 360.

con mi Wii me basta, el neón azul es mil veces mejor que las luces rojas. lol


Creo qeu esa broma ya esta mas que gastada......
chris navi escribió:acabo de llegar a este hilo por primera vez, y no, yo no tengo la 360.

con mi Wii me basta, el neón azul es mil veces mejor que las luces rojas. lol


Pues empiezas mal; aqui no se viene a trolear ;) ; bueno me piro a seguir con el Goddo Handdo, luego os pondré lo conclusión a la que he llegado dobre multi y este hilo, que es para mayores de 18 XD
Vorador escribió:No, el Happy Negro es este http://www.encyclopediadramatica.com/Happy_Negro (link NSFW)


No carga :_.


PD: ¿No habiamos quedado en no hacer caso a los trolls que no sean EOL-VIP? XD.


Vale ya va y NO, NO VOY A IMPRIMIRME ESO XD.
Scatsy escribió:Vale ya va y NO, NO VOY A IMPRIMIRME ESO XD.


Ya decia yo [666]

Yo en todo caso pondria unos cuantos lolcat
Todo se verá me queda solo un cuarto de hora a si que mañana me imprimiré mas chorradas.
hyrulen escribió:leyendoos a todos, me he dado cuenta de que soy el único del hilo que no tiene la x360... me equivoco, o alguno más de los aqui habituales tampoco la tiene?


Yo tampoco la tengo, aunque estoy ahorrando para conseguir una que no me DEV problemas. [fumando]
hyrulen escribió:leyendoos a todos, me he dado cuenta de que soy el único del hilo que no tiene la x360... me equivoco, o alguno más de los aqui habituales tampoco la tiene?


Yo no tengo ninguna next-gen XD

Y a este paso me parece que hasta dentro de un par de añitos no tendré ninguna, porque aún me falta por comprar y petar la GC.
Pues acabo de poner de nuevo el gears of war, ( a santo del tema con desert, me han netrado ganas) y.....

Cada dia que pasa me parece peor tecnicamente....modelados bastante cutres aunque con normal map a saco, con una especie de sombras tramadas bastante bleff, la iluminacion VIBRA en todas partes, segun te vas moviendo y en los vertices y limites entre texturas hay unos bailes de lineas que me dan patras... Me parece muy muy pero que muy poco solido....
jodre, si es que me recuerda ( salbando las distnacias claro esta) el baile de poligonos de psx....tiene unos acabados muy desiguales en todos y cada uno de los escenarios....

La verdad es que halo3, por poner un ejemplo e juego al que le he metido mucha traya tecnicamente, parece mucho más solido si no fuese por los momentos "cutre de la muerte" con algunas animaciones etc...

PD: Visto ultimo video multiplayer de halo3, me gusta lo que veo, solido, amplio, y es halo...ES obvio que muy imparcial con este juego no puedo ser, pero sobre todo, tras enchufarme meses despues de nuevo el gears of war ( no lo habia probado todavái en mi nueva pantalla)...diria que salvo por las cutreces que te pueden salir de repente, me quedo de largo con el nivel de halo3, o crackdown, sobre gears of war...y tambien resistance, mucho más solido en general...
wow, double post for the win!!!
filetefrito escribió:Pues acabo de poner de nuevo el gears of war, ( a santo del tema con desert, me han netrado ganas) y.....

Cada dia que pasa me parece peor tecnicamente....modelados bastante cutres aunque con normal map a saco, con una especie de sombras tramadas bastante bleff, la iluminacion VIBRA en todas partes, segun te vas moviendo y en los vertices y limites entre texturas hay unos bailes de lineas que me dan patras... Me parece muy muy pero que muy poco solido....
jodre, si es que me recuerda ( salbando las distnacias claro esta) el baile de poligonos de psx....tiene unos acabados muy desiguales en todos y cada uno de los escenarios....

La verdad es que halo3, por poner un ejemplo e juego al que le he metido mucha traya tecnicamente, parece mucho más solido si no fuese por los momentos "cutre de la muerte" con algunas animaciones etc...

PD: Visto ultimo video multiplayer de halo3, me gusta lo que veo, solido, amplio, y es halo...ES obvio que muy imparcial con este juego no puedo ser, pero sobre todo, tras enchufarme meses despues de nuevo el gears of war ( no lo habia probado todavái en mi nueva pantalla)...diria que salvo por las cutreces que te pueden salir de repente, me quedo de largo con el nivel de halo3, o crackdown, sobre gears of war...


estás exagerando un poco o me lo parece? otra cosa es que lo tengas más visto ya y que la coca cola, y que ya te sea cansino de todas las charlas, videos, polemicas, imágenes, comparaciones, etc.. pero GoW sigue impresionando a cualquiera.

para mí en una consola next-gen tan sólo está a su nivel en estos momentos Bioshock y ojo, en escenarios, porque en enemigos y personajes permiteme que lo dude

y bueno, Halo 3 tiene otra ambientación y diseño, no se pueden comparar.. creo yo

un saludo
satellite escribió:
estás exagerando un poco o me lo parece? otra cosa es que lo tengas más visto ya y que la coca cola, y que ya te sea cansino de todas las charlas, videos, polemicas, imágenes, comparaciones, etc.. pero GoW sigue impresionando a cualquiera.

para mí en una consola next-gen tan sólo está a su nivel en estos momentos Bioshock y ojo, en escenarios, porque en enemigos y personajes permiteme que lo dude

y bueno, Halo 3 tiene otra ambientación y diseño, no se pueden comparar.. creo yo

un saludo


Puede que exagere, supongo que habrá quien así lo piense...
Pero a mi, lo visto ingame ( antes de salir) de gears of war, nunca me pareció nada del mas alla ( no al menos al nivel que la gente alucinaba, y GXY, por ejemplo, es testigo de ello)...Cuando cogí el juego ( edic. colec) me siguió sin parecerlo, mas allá de alguna roca brutalisima ( para mi colega de peripecias videojueguiles, es "mi roca")....El tema esta en lo irregular que es, la falta de solided con un monton de elementos que vibran ( desde las anterirmente mencinodas autosombras tramadas, a los limites entre disintas textura, pasando por la iluminacion hdr, que en excenarios parece que esté bailando)...Tambien hay mucho desequilibrio entre diferentes texturas, y el uso de RHym lighting ( en vez de especular, por ejemplo) me parece que queda muy cutre....Luego, cuando he visto a la rubia del helicóptero, y al general ese, cuando nos bajamos de el, he pensado "wtf"?...
La gran mayoría de estos fallos casi desaparecen en las fases nocturnas, con el coche, y en la de la tormenta, en la fabrica, pero leñe, el acabado general, sobre todo en cuanto a solidez ( y claro, en estatico no se aprecia), me parece que deja bastante que desear...Y esos con unos normal maps brutotes, no creo que se compense....

Y claro, cuando empiezas el juego para jugar, pues supongo que canta menos..( aunque canta), pero es que lo acabo de poner en modo "vamos a recordar lo bueno que era", y os juro por mis hijos, que casi tengo un ataque de " me sangran los ojos"...

Bioshock, peso a no se perfecto, es infinitamente mas solido en todas y cada una de las cosas que hace, TODAS....


PD:Killzone se come literalmente en sistema de impactos al crysis, al menos en lo visto hasta ahora...como puedes tener un motor de fisicas tan pepino, y que los pavos se mueran como si los disparos fuesen de aire, al estilo far cry instincts???
Y BioShock no usa UE3.


Por cierto, juegazo. Aunque el final... me lo esperaba un poco más... largo
filetefrito escribió:
Puede que exagere, supongo que habrá quien así lo piense...
Pero a mi, lo visto ingame ( antes de salir) de gears of war, nunca me pareció nada del mas alla ( no al menos al nivel que la gente alucinaba, y GXY, por ejemplo, es testigo de ello)...Cuando cogí el juego ( edic. colec) me siguió sin parecerlo, mas allá de alguna roca brutalisima ( para mi colega de peripecias videojueguiles, es "mi roca")....El tema esta en lo irregular que es, la falta de solided con un monton de elementos que vibran ( desde las anterirmente mencinodas autosombras tramadas, a los limites entre disintas textura, pasando por la iluminacion hdr, que en excenarios parece que esté bailando)...Tambien hay mucho desequilibrio entre diferentes texturas, y el uso de RHym lighting ( en vez de especular, por ejemplo) me parece que queda muy cutre....Luego, cuando he visto a la rubia del helicóptero, y al general ese, cuando nos bajamos de el, he pensado "wtf"?...
La gran mayoría de estos fallos casi desaparecen en las fases nocturnas, con el coche, y en la de la tormenta, en la fabrica, pero leñe, el acabado general, sobre todo en cuanto a solidez ( y claro, en estatico no se aprecia), me parece que deja bastante que desear...Y esos con unos normal maps brutotes, no creo que se compense....

Y claro, cuando empiezas el juego para jugar, pues supongo que canta menos..( aunque canta), pero es que lo acabo de poner en modo "vamos a recordar lo bueno que era", y os juro por mis hijos, que casi tengo un ataque de " me sangran los ojos"...

Bioshock, peso a no se perfecto, es infinitamente mas solido en todas y cada una de las cosas que hace, TODAS....


uhm Bioshock hace uso de una versión más avanzada de UE3, por lo que entiendo y me parece normal que sea superior, es como si sacasen un GoW "2" en unos meses, obviamente sería mucho mejor que su antecesor, más pulido, más sólido, etc.. e incluso superior a Bioshock, aunque te aviso, no se si has jugado ya a Bioshock, los enemigos "Splicers" dan un tanto de pena, comparados con los Locust quedan de pena.. pero no quiere decir que sean cutres, sólo que no es el mismo modelado.

no se, no me parece justo criticar un juego por su calidad visual cuando hace 9 meses que salió a la calle y desde entonces se han mostrado juegos más impactantes que aparecerán a corto plazo..

.. pero decir que GoW no es para tanto.. no se, no lo veo muy acertado, con sus pros y contras creo que aún asi sigue destacando gráficamente

un saludo

shadow, al comenzar Bioshock te pone "Powered by Unreal Technology"
No es peor nada, pero la fisica de impactos de crysis a objetos es tremenda... hay que verla en vivo para valorarlo...

disparar a arboles, carrocerias de coches, reventar ruedas, etc...
¿Soy el único que piensa, que últimamente los desarrolladores gastan mucho tiempo en físicas y tal, y descuidan otros aspectos de los juegos como duración? :(



Salu2!!
satellite escribió:shadow, al comenzar Bioshock te pone "Powered by Unreal Technology"


y? que yo sepa usan UE 2.5, no el 3. que yo sepa.



meh, pasaron al final del desarrollo a UE3...
satellite escribió:no se, no me parece justo criticar un juego por su calidad visual cuando hace 9 meses que salió a la calle y desde entonces se han mostrado juegos más impactantes que aparecerán a corto plazo..

Lo que comento, no ha aparecido a los nueve meses....Las "cosas" vibraban cuando salio, la ausencia de iluminacion dinámica decente, estaba presente en el E3 2k6 cuando cliff jugo la primera fase, etc etc... ese tipo de cosas eran ya cutres en su momento...Y que use algunas de las mejores texturas que se hayan visto nunca, junto con unos normal maps brutos en personajes ( que es lo que impresiona, junto con lo crudo y sangriento que es), no quita que haya que ver tambien todo lo demás, todo el resto de cosas que no estan a la misma altura, incluyendo un montonazo de texturas planas, y flojeras....

Y no, bioshock no usa ue3, usa si no me equivoco, la misma version de UE utilizada para slinter cell chaos theory/double agent....
PD: Pues si al final ue3, pues ue3....
Pero ahí esta crackdown, con renderware, y con un resultado tecnico global a mi entender, equivalente, o superior a Gears of war...


radeonxt escribió:No es peor nada, pero la fisica de impactos de crysis a objetos es tremenda...

Si, desde luego....y a la hora de aplicarla a los enemigos se la dejaron olvidada.....En serio, me ha traido un deja vu a far cry instincts que pa que....( es qu eme estoy viendo ahora los videos de cry sis del pasado E3)...
Falkiño escribió:¿Soy el único que piensa, que últimamente los desarrolladores gastan mucho tiempo en físicas y tal, y descuidan otros aspectos de los juegos como duración? :(



Yo también lo pienso, en duración y en muchas más cosas.
elmundo.es escribió:URGENTE
Muere el futbolista del Sevilla Antonio Puerta


Puf, una pena.
Hombre, es loq ue tiene poder romper casi todo xD

Sinceramente, hace 1 mes jugue a la demo, y no me fije en eso tan malo que comentas. es mas, me quede impresionado por las fisicas...
Falkiño escribió:¿Soy el único que piensa, que últimamente los desarrolladores gastan mucho tiempo en físicas y tal, y descuidan otros aspectos de los juegos como duración? :(

Salu2!!


Mucha gente tiene poco tiempo para jugar... supongo que hay gente que prefiere 10 minutos espectaculares que no 12 de muy buenos

Otra cosa, es que te den 10 y de buenos... entonces te cagas xD
No creeis que a la gente se le esta yendo la olla un poco con lo del Puerta este ?

Es que joder, hay que leer cada cosa...

4eVAH escribió:Siempre en mi corazón.


Juaki escribió:Descanza en paza Antonio Puerta. Tu nos diste la vida y te llevaremos siempre en nuestro sentimiento, nos acompañaras siempre desde el tercer anillo.


No se, yo creo que la gente dramatiza demasiado por una persona que en realidad ni le va ni le viene.
filetefrito escribió:
Lo que comento, no ha aparecido a los nueve meses....Las "cosas" vibraban cuando salio, la ausencia de iluminacion dinámica decente, estaba presente en el E3 2k6 cuando cliff jugo la primera fase, etc etc... ese tipo de cosas eran ya cutres en su momento...Y que use algunas de las mejores texturas que se hayan visto nunca, junto con unos normal maps brutos en personajes ( que es lo que impresiona, junto con lo crudo y sangriento que es), no quita que haya que ver tambien todo lo demás, todo el resto de cosas que no estan a la misma altura, incluyendo un montonazo de texturas planas, y flojeras....

Y no, bioshock no usa ue3, usa si no me equivoco, la misma version de UE utilizada para slinter cell chaos theory/double agent....
PD: Pues si al final ue3, pues ue3....
Pero ahí esta crackdown, con renderware, y con un resultado tecnico global a mi entender, equivalente, o superior a Gears of war...


filete, estoy buscando info sobre el motor de Bioshock y no encuentro nada realmente fiable, sólo encuentro mención a UE3.. aunque lo gracioso es que muestran el logo del engine en el juego pero no pone nada más xDD

mira, GoW cuando salió impactó a todo el mundo gráficamente, y eso es innegable, que ahora varios meses después vuelves a poner el juego y te da por buscarle defectos.. pues perfecto.. no existe juego perfecto.. pero menospreciar a GoW como si hubiese habido sólo humo.. lo veo fuera de lugar.

tienes una pequeña obsesión en busca de los defectos eh? xD
Un poco sí se pasan, la verdad. Es una pena, pero si no has conocido al chaval, pues ponerse así es un poco pasarse de rosca, la verdad.
siddhartha escribió:
Yo también lo pienso, en duración y en muchas más cosas.


Es lo que observo, primero ocurrió con el Gears of War; lleva tiempo pasando con los Metal Gear (años de desarrollo para un juego que te pules a la primera en 11 horas, y luego en 8) y lo mismo parece pasar con el Heavenly Sword: todo muy espectacular, gráficos de la leche, pero se te acaba en un estornudo, es el tema moderno de los juegos [buuuaaaa]



Salu2!!
Lo de Puerta pues DEP.

Este tipo de cosas pues son muy mediáticas cuando pasan de esta forma y a quien le pasa y generan este tipo de reacciones.

PD: También ha muerto Francisco Umbral.
Zorronoxo escribió:No creeis que a la gente se le esta yendo la olla un poco con lo del Puerta este ?

Es que joder, hay que leer cada cosa...





No se, yo creo que la gente dramatiza demasiado por una persona que en realidad ni le va ni le viene.
Yo solo se que he vuelto de viaje y en España "por h o por b" al final se habla solo de futbol y demas mierda.Tenemos problemas mucho mas graves, pero como no venden periodicos no se habla de ello.
lherre escribió:Lo de Puerta pues DEP.

Este tipo de cosas pues son muy mediáticas cuando pasan de esta forma y a quien le pasa y generan este tipo de reacciones.

PD: También ha muerto Francisco Umbral.


po zi, DEP para ambos.

Aunque me parece infinitamente más importante umbral que Puerta.
lherre escribió:Lo de Puerta pues DEP.

Este tipo de cosas pues son muy mediáticas cuando pasan de esta forma y a quien le pasa y generan este tipo de reacciones.

PD: También ha muerto Francisco Umbral.


Ya, yo estoy seguro que si le hubiera dado el ataque DESPUES del partido, cuando se estaba llendo a casa, no hubiera sido mediatizado ni la mitad. Es una putada y da pena que un chaval de 22 años haya muerto de esa manera, cierto. Pero no hagamos circo del tema, puesto que a mucha gente ni le va ni le viene.

Y al Francisco Umbral no le han echo ni caso. Como mucho un "vaya que pena, me gustaba su columna de opinion" y a otra cosa.

Como he oido por hay (creo que se dice asi) "la gente juzga no por como naces, sino por como mueres" [tomaaa]
502 respuestas
1, 2, 3, 4, 511