› Foros › Multiplataforma › General
_DeMenCia_ escribió:De todas maneras, al historia del 1 como que es muy poco importante con respecto a lo que vino depues, cuando metieron la organizacion XIII y demases, y ahi se empezo a complicar.
Sino, siempre puedes ponerte a jugar al 2 en facil, te lo pasas sin esforzarte y asi recuerdas la historia xD
Joselitator escribió:_DeMenCia_ escribió:De todas maneras, al historia del 1 como que es muy poco importante con respecto a lo que vino depues, cuando metieron la organizacion XIII y demases, y ahi se empezo a complicar.
Sino, siempre puedes ponerte a jugar al 2 en facil, te lo pasas sin esforzarte y asi recuerdas la historia xD
Que yo recuerde, tampoco se tiene que poner en fácil para no esforzarse....
Joselitator escribió:La historia de kh me mola, liosa como ella sola, pero mola.
El caso es que con los juegos me pasa como con las pelis, a la que pasa un poco de tiempo me olvido de la historia. Y claro entre kh1 y kh2 no hubo problema, pero del kh2 al kh bbs hubieron 4 años de diferencia y ya ví que no me enteraba mucho.
Me leeré lo que dices.
Mejor RPG de Consola: Zelda Skyward Sword (Wii)
2# Mejor RPG de Consola: Deus Ex Human Revolution (PS3/360/PC)
3# Mejor RPG de Consola: Atelier Totori The Adventurer of Arland (PS3)
Mejor RPG de NDS: Radiant Historia
2# Mejor RPG de NDS: Dragon Quest Monster Joker 2
3# Mejor RPG de NDS: Solatorobo
Mejor RPG de PSP: Legend of Heroes Trails in the Sky
2# Mejor RPG de PSP: Dissidia 012 Final Fantasy
3# Mejor RPG de PSP: Persona 2 Innocent Sin
Mejor RPG descargable: Bastion
2# Mejor RPG descargable: Dungeon Defenders
3# Mejor RPG descargable: The Baconing (deathspank 3)
Mejor Remake RPG: Legend of Zelda Ocarina of Time
2# Mejor Remake RPG: Tactics Ogre Let us cling Together
3# Mejor Remake RPG: Final Fantasy IV Complete Collection
Mejor Sistema de combate RPG: Radiant Historia
2# Mejor Sistema de combate RPG: Disgaea 4
3# Mejor Sistema de combate RPG: Dark Souls
RPG con mejor Historia: Legend of Heroes Trails in the Sky
2# RPG con mejor Historia: The Witcher 2 Assasins of Kings
3# RPG con mejor Historia: Radiant Historia
Mejor RPG Original: Bastion
2# Mejor RPG Original: Fate/Extra
3# Mejor RPG Original: Radiant Historia
Mejor BSO en RPG: Zelda Skyward Sword
2# Mejor BSO en RPG: Bastion
3# Mejor BSO en RPG: Legend of Heroes Trails in the Sky
RPG con mejores Graficos: The Witcher 2 Assasins of Kings
2# RPG con mejores Graficos: Skyrim
3# RPG con mejores Graficos: Bastion
RPG mas desapercibido: Atelier Totori The adventurer of Arland
2# RPG mas desapercibido: God Eater Burst
3# RPG mas desapercibido: Dragon Quest Monster Joker 2
RPG mas Decepcionante: Dragon Age 2
2# RPG mas Decepcionante: White Knight Chronicles 2
3# RPG mas Decepcionante: Dead Island
Peor RPG: Hyperdimension Neptunia
2# Peor RPG: Wizadry Labyriht of Lost Souls
3# Peor RPG: Dungeon Hunter Alliance
Distribuidora del Año: XSeed Games
RPG mas jugado del 2011: Skyrim y Deus Ex HR
RPG mas completo del 2011: Dragon Age 2 y Legend of Heroes Trails in the Sky
Mejor juego No RPG: Portal 2
RPG mas Esperado del 2012: NinoKuni Wrath of White Witch
2# RPG mas Esperado del 2012: Mass Effect 3
3# RPG mas Esperado del 2012: Tales of Graces f
RPG del año: Bastion
2# RPG del año: Zelda Skyward Sword
3# RPG del año: Radiant Historia
BSTCloud escribió:Qué hace zelda ahí. ¿Y el dissidia?
¿¡Y EL DRAGON AGE 2!? xDDDD
Menuda lista.
BSTCloud escribió:Qué hace zelda ahí. ¿Y el dissidia?
¿¡Y EL DRAGON AGE 2!? xDDDD
Menuda lista.
Jaime_III escribió:Añade:
S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl - PC
S.T.A.L.K.E.R.: Clear Sky - PC
S.T.A.L.K.E.R.: Call Of Pripyat - PC
Command and Conquer Generals - PC
Command and Conquer Generals Zero Hour - PC
tengo mas pero por ahora esto amigo, ojala los agreges.
Saludos-
zackner escribió:De los que he dejado de tu lista no los he puesto por que no tengo ni pajolera de como son mañana les echare un vistazo y juzgare el Bioshock lo e agregado bajo la marca de * ya que como muchos otros tienen algunas cosas de rpg.
Salu2
Jaime_III escribió:Añade: [...] ojala los agreges.
Ryuga Hideki escribió:Jaime_III escribió:Añade: [...] ojala los agreges.
Espero no equivocarme, pero diría que la lista está en la wiki y, por tanto, que puedes añadir los juegos tú mismo.
Jaime_III escribió: El Generals tiene un sistema de experiensia y niveles, tambien abilidades y puntos de abilidades que se ganan con los niveles, que a la ves van desbloqueando nuevos niveles de abilidades.
J_Ark escribió:Siendo como es un genero ampliamente discutido por asumir en su definición elementos que no implican jugabilidad (que si trama, que si poder manejar un personaje creado, que si tener opciones a decisión, etc.), yo lo reduciría a aspectos de gameplay.
La definición que propongo para un RPG (ya sea aRPG, sRPG, jRPG, RPG occidental,…) es aquel juego donde se presentan una serie de parámetros inherentes a los personajes que en él actúan (de forma medianamente extensa) que, de forma equilibrada junto a la destreza y habilidad del jugador, permiten superar los retos que se plantean en el propio juego.
Es decir, debe haber una doble progresión:
- Destreza del jugador sobre las reglas y el sistema de batalla.
- Progresión de los personajes mediante el enfrentamiento reiterado en dichas batallas.
Si la dependencia de la progresión de los personajes es nula o cercana a cero, se hablará de otro género que, probablemente, tenga tintes de lo que sería un RPG al uso.
_Jack_ escribió:J_Ark escribió:Siendo como es un genero ampliamente discutido por asumir en su definición elementos que no implican jugabilidad (que si trama, que si poder manejar un personaje creado, que si tener opciones a decisión, etc.), yo lo reduciría a aspectos de gameplay.
La definición que propongo para un RPG (ya sea aRPG, sRPG, jRPG, RPG occidental,…) es aquel juego donde se presentan una serie de parámetros inherentes a los personajes que en él actúan (de forma medianamente extensa) que, de forma equilibrada junto a la destreza y habilidad del jugador, permiten superar los retos que se plantean en el propio juego.
Es decir, debe haber una doble progresión:
- Destreza del jugador sobre las reglas y el sistema de batalla.
- Progresión de los personajes mediante el enfrentamiento reiterado en dichas batallas.
Si la dependencia de la progresión de los personajes es nula o cercana a cero, se hablará de otro género que, probablemente, tenga tintes de lo que sería un RPG al uso.
Pues a mi mas que la progresión del personaje es que nos den la capacidad de tomar decisiones que cambien el curso y acontecimientos de la historia.
De hecho, este es para mi junto con los dialogos lo mas importante en un rpg antes que la subida de niveles o la jugabilidad.
_Jack_ escribió:Es que por lo general este tipo de rasgos se dan mas en los rpg occidentales que en los orientales, pero en mi opinión el sistema de progresión en subida de niveles no quiere decir que el juego sea un rpg al canto.
Ahí tenemos a diablo, que es nombrado casi universalmente como un rpg, pero no es mas que un juego de acción con subida de niveles.
De todas formas, estos temas se han discutido desde que tengo uso de razón y dificilmente nos pondremos de acuerdo
_Jack_ escribió:Es que por lo general este tipo de rasgos se dan mas en los rpg occidentales que en los orientales, pero en mi opinión el sistema de progresión en subida de niveles no quiere decir que el juego sea un rpg al canto.
tiene un sistema de experiensia y niveles, tambien abilidades y puntos de abilidades que se ganan con los niveles, que a la ves van desbloqueando nuevos niveles de abilidades.
_Jack_ escribió:Es que si recapitulamos, un RPG por norma debería tener Un sistema de progresión o subida de niveles, pero dependiendo de muchos otros factores la cosa puede cambiar, como por ejemplo:
-Tomar nuestro rol en el mundo o el rol de un personaje ya hecho en el universo (como lo puede ser en un fallout, Final Fantasy o The witcher)
-Que sea en un mundo abierto o lineal (Dragon age origins o Elder Scrolls)
-Que sea enfocado unicamente a la acción (diablo)
-Que tenga un sistema de dialogo ya sea fijo o con elección de respuestas (Chrono tiger, plascape torment)
-Con elecciones morales o Karma (Kotor, Mass Effect, fallout)
-Con inventario de objetos o no (Mass Effect 2, dragon age)
-Poder cambiar acontecimientos de la historia de personajes o del final (FFVII, Mass Effect)
-Capacidad de poder tener romances
-Poder equipar a nuestros personajes o al protagonista con objetos, armas y armaduras (DA2, DAO)
-Tener un sistema de clases y razas o estar limitado unicamente por las del protagonista (FF, ME)
Cada rpg tiene sus cosas distintas, por lo que encasillar el genero en un solo tipo de juego es bastante complejo.
Es por eso que me he alejado en parte tanto de los rpgs japos, despues de jugar en un titulo con elecciones morales, de dialogos, historias, romances, etc y jugar a algo tan limitado es un bajon tremendo, así me paso con FFXIII que lo jugue viniendo de the witcher 2.
Joselitator escribió:Para dar ideas en el brainstorming este que tenemos.
Se podría hacer una especie de checklist del estilo:
- Evolución personaje
- Decisiones en trama
- Mundo abierto
- Elecciones morales
Bueno, más o menos parecida a la lista que ha puesto _Jack_. Y según los puntos que cumpla el juego será más rpg o menos.
O vosotros optáis por una definición binaria? Es decir, un rpg ha de cumplir esto y si no lo cumple, no lo es.
Es que claro, para mí Mass Effect y Fallout 3 son RPGs (occidentales los dos en este caso), pero está claro que el segundo tiene más componentes de este tipo de juegos que el primero.
Joselitator escribió:Hombre, la definición que pusiste más atrás puede ser un buen punto de partida. A partir de ahí se puede ver si se matiza más o menos.
Edito: he visto que Zackner también puso alguna definición en la wiki. Así que también tenemos más material ahí.
Es que claro, para mí Mass Effect y Fallout 3 son RPGs (occidentales los dos en este caso), pero está claro que el segundo tiene más componentes de este tipo de juegos que el primero. Y por otro lado, para mí el Deux EX también podría considerarse un RPG, ya que es un mundo semi-abierto, tienes decisiones que afectan la trama y morales, tienes las típicas subquests de RPG, la evolución que le hagas al personaje afecta en gran medida la forma de jugar y avanzar...
No entiendo donde quieres ir a parar. Estamos intentando llegar a definir lo que es un RPG no qué RPGs nos gustan, qué debería tener un buen RPG o cuál es nuestro subgenero favorito.
_Jack_ escribió:Es que claro, para mí Mass Effect y Fallout 3 son RPGs (occidentales los dos en este caso), pero está claro que el segundo tiene más componentes de este tipo de juegos que el primero. Y por otro lado, para mí el Deux EX también podría considerarse un RPG, ya que es un mundo semi-abierto, tienes decisiones que afectan la trama y morales, tienes las típicas subquests de RPG, la evolución que le hagas al personaje afecta en gran medida la forma de jugar y avanzar...
Te aclaro que Deus Ex si que es un RPG, por mucha vista de primera persona que tenga, y es que en general, con lo que han cambiado las cosas con el tiempo, la jugabilidad no es aspecto determinante en definir un juego como RPG o no, tu mismo has citado a Fallout 3 y mass effect que su mecanica jugable es la de un shooter.
hace 10 años atras era mucho mas fácil clasificarlos, por que un juego rol era por norma general un rpg por turnos (FinalFantasy/Fallout) o bien estrategico (baldur´s gate,NWN).
Quiza seria mejor clasificarlos como RPGs y RPGs de vieja escuela, por que si algo esta claro es que los rpgs antiguos son muy diferentes de los nuevos, y en muchos casos mejores.No entiendo donde quieres ir a parar. Estamos intentando llegar a definir lo que es un RPG no qué RPGs nos gustan, qué debería tener un buen RPG o cuál es nuestro subgenero favorito.
¿Adonde quiero ir a parar?, pues a ninguna parte, solo deje una lista de las cosas que diferencian en mayor medida a los distintos RPGs para poder definir mejor el genero, cosa bastante dificil por lo demas
_Jack_ escribió:Colega, te invito a que te leas de nuevo mi mensaje, por que en dicha "lista" en ningun momento dije que es lo que deberia o no tener un rpg, dije las cosas que diferencian a unos de otros o los elementos que podemos ver o no segun el estilo del juego, ademas creo que aclare que en determinados temas estaba dando mi opinión personal y que en ningun momento imponía mi punto de vista.
Por que por ejemplo, the witcher 2 y Final Fantasy XIII son muy diferentes entre sí, uno te puede parecer mas completo que el otro y viceversa, pero no por ello ambos titulos dejan de ser Rpgs cada uno su estilo.
Intuyo que quiza te sentiste ofendido por algo que dije, pero en ningun caso fue así, y te pido disculpas si ese fuera el caso.
salu2
Joselitator escribió:Una forma de buscar el nexo de unión sería listar las características de cada juego y coger las que se repitan. Pero vamos que es una puta matada.
Sin llegar a eso, parece que algunos nexos de unión son los que ya ha dicho Jamendoza arriba:
- Evolución de personajes.
- Combate estratégico.
- Existencia de mundo más trabajado a nivel de personajes, historia y localizaciones.
J_Ark escribió:Joselitator escribió:Una forma de buscar el nexo de unión sería listar las características de cada juego y coger las que se repitan. Pero vamos que es una puta matada.
Sin llegar a eso, parece que algunos nexos de unión son los que ya ha dicho Jamendoza arriba:
- Evolución de personajes.
- Combate estratégico.
- Existencia de mundo más trabajado a nivel de personajes, historia y localizaciones.
Ostras, no había leído el post. Están bastante bien como nexo de unión de los cuatro juegos. De todas formas, algunos de ellos me siguen resbalando en el caso de aRPGs (por lo del combate estratégico). Pero por lo general, la importancia del conjunto trama/argumento/mundo/personajes/dialogos parece nexo de unión de la mayoría de RPGs.
A ver si participa más gente, que esto parece una discusión a cuatro bandas
- Evolución de personajes.
- Combate estratégico.
- Existencia de mundo más trabajado a nivel de personajes, historia y localizaciones.
Joselitator escribió:Pues entendiendo que en la lista de antes:- Evolución de personajes.
- Combate estratégico.
- Existencia de mundo más trabajado a nivel de personajes, historia y localizaciones.
El tercer punto abarcaría lo de dialogos y subquests que comentas, ya tenemos que claramente Bioshock no entraría y Mass Effect sí.
Si no entendemos que ese punto lo abarca, se añaden unos puntos más que se refieran a esos conceptos y listo.
El tema es intentar poner una serie de reglas para que un software fuera capaz de discernir cuando un juego es RPG o no, en vez de introducir decisiones subjetivas. Vamos, estamos abriendo un poco de debate para pasar un poco el rato
J_Ark escribió:Joselitator escribió:Pues entendiendo que en la lista de antes:- Evolución de personajes.
- Combate estratégico.
- Existencia de mundo más trabajado a nivel de personajes, historia y localizaciones.
El tercer punto abarcaría lo de dialogos y subquests que comentas, ya tenemos que claramente Bioshock no entraría y Mass Effect sí.
Si no entendemos que ese punto lo abarca, se añaden unos puntos más que se refieran a esos conceptos y listo.
El tema es intentar poner una serie de reglas para que un software fuera capaz de discernir cuando un juego es RPG o no, en vez de introducir decisiones subjetivas. Vamos, estamos abriendo un poco de debate para pasar un poco el rato
Yo creo que se elimina automáticamente el hecho de que la progresión del personaje no depende de la participación reiterada en el sistema de combate.
Es decir, puedes comprar mejoras y adquirir habilidades, pero el hecho de eliminar a 1.000 Big Daddies no te reporta nada que no sean objetos en general (dinero, botiquines, jeringuillas de EVE, munición,...).
Joselitator escribió:O sea descartado por el punto 1 de la lista si matizamos que evolución de personaje a partir de experiencia acumulada por los combates, no?
No, si al final esta va a ser "la" lista.