J_Ark escribió:Ryuga Hideki escribió:Pero yo eso lo entiendo como un trabajo sobre diálogos o texto, no sobre personajes, porque estos pueden ser tranquilamente diseños generales, o los mismos cuatro modelos repetidos hasta la saciedad.
Además, estos diálogos no son necesariamente enriquecedores, importantes o trascendentes, por lo que no necesariamente (no hago afirmaciones absolutas, depende, evidentemente, del juego) estas interacciones son más ricas que en otros juegos.
Quiero decir que no encuentro que la interacción de un juego en el que puedes leer lo que dicen los personajes sea mayor que la uno en el que puedes, por ejemplo, darles una paliza; en todo caso, estaría por encima el juego en el que pudieras hacer ambas cosas.
Es por esto que yo lo que digo es que los RPG compartirían como característica una mayor utilización del texto y los diálogos en comparación con otros géneros.
Pero estos diálogos que mantenemos con los personajes de a pie del juego no marcan necesariemente el carácter de esos personajes, ni suelen hacerlo, porque lo normal es que sean planos. Es entonces una especie de placer del leer por leer, es por eso que considero que el trabajo está en hacer los textos y diálogos, no en diseñar personajes con su personalidad y carácter.
De esta forma me reafirmo en lo dicho anteriormente: que no todos los RPG tienen "personajes trabajados", pero sí diría que usan el texto y/o los diálogos como un elemento conductor importante o en gran cantidad respecto a otros géneros.
J_Ark escribió:Joselitator escribió:Una forma de buscar el nexo de unión sería listar las características de cada juego y coger las que se repitan. Pero vamos que es una puta matada.
Sin llegar a eso, parece que algunos nexos de unión son los que ya ha dicho Jamendoza arriba:
- Evolución de personajes.
- Combate estratégico.
- Existencia de mundo más trabajado a nivel de personajes, historia y localizaciones.
Ostras, no había leído el post. Están bastante bien como nexo de unión de los cuatro juegos. De todas formas, algunos de ellos me siguen resbalando en el caso de aRPGs (por lo del combate estratégico). Pero por lo general,
la importancia del conjunto trama/argumento/mundo/personajes/dialogos parece nexo de unión de la mayoría de RPGs.
A ver si participa más gente, que esto parece una discusión a cuatro bandas
Y recuerdo que importante (que tengan especial presencia) no significa que sean más o menos buenos, trabajados, etc.
Pero es lo que he dicho. Yo comparto el punto de la importancia de los diálogos, pero no el de la importancia de otros elementos, como los personajes, que he expuesto anteriormente.
El caso es que planteas la importancia del conjunto. Yo con esto entiendo que todos los puntos dentro del conjunto son importantes, así pues, si un juego dejara de lado uno de esos puntos ya no cumpliría con esa característica.
Acerca del tema de la importancia y la calidad. La verdad es que, sobreentendiendo que vaya referido a mi mensaje anterior, no lo he acabado de enteder, porque en ningún momento he hablado sobre
la calidad de los diálogos, de hecho, he estado comentando constantemente
sla gran presencia de los mismos; en parte, precisamente por esa dualidad que comentas.
zackner escribió:Otra cosa Ryuga si no se por que te quejas de la wiki si esta hecha en tal es para que colaboréis, ya que ni de coña la lista es perfecta y si hay burradas cantosas o no, pues tenéis la posibilidad si veis oportuno de cambiarlo.(Espero que no te moleste la forma con la que empiezo el parrafo)
Bueno, sobre el comentario que introducí sobre la
wiki. Realmente no quería que sonara como una queja, simplemente que estoy en desacuerdo sobre algunos puntos, y lo comento y "me quejo" y tal, más que nada porque no me veo yo quién para borrar un juego que a puesto otra persona, esa es la cuestión, básicamente.
Joselitator escribió:Es cierto que la historia principal es bastante chustera. Pero las secundarías que me hice en su momento, como la del gremio de los magos, me dieron la sensación que los personajes estaban bastante más trabajados que en los juegos estándar.
Que no llegue a obra maestra no quiere decir que no se pueda meter dentro del calificativo de "más trabajado".
Es que por un momento estamos mezclando el nivel de profundidad de cada punto con el que lo cumplan o no en sentido binario.
Ahí hay un tema importante. Yo no entro a valorar que la historia de tal juego o tal otro sea buena o mala, mejor o peor; pero si calificas a un género de tener una "historia más trabajada", automáticamente estás diciendo que el resto de géneros no cuentan con ese aspecto. Es decir, que, asumiendo ahora, solo para ejemplificar, que la historia del
Oblivion es bastante malucha, estás diciendo que, en cuanto a historia:
Mayoría de RPG>Oblivion>Cualguier "shooter", por ejemplo. Es en parte por este planteamiento que luego podemos llegar a considerar
Bioshock como RPG.
En todo caso, hablando estrictamente de importancia; es posible, y algunos lo hacen, que algunos RPG dejen de lado la historia para centrarse en otros aspectos, que la trama solo sea una excusa para jugar. Es por esto que, como comenté al principio, no consideraría "la historia" como una característica intrínseca de los RPG.
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