argam escribió:Forzimbras escribió:argam escribió:Si esto es asi me quito el sombrero.... ante la mayor jilipoyez hecha en la historia de los negocios.
Un saludo!
Explícame por qué es gilipollez por favor, no por descalificar sin más.
Saludos!
Una imagen vale mas que mil palabras:
Es tonteria ir perdiendo ventas cuando podrias estar por encima (segun el "informante" de Misterxmedia).
Es tonteria perder tanto fuelle a la salida de la generacion para evitarte que te copien en la siguiente generacion (si te dejan muy tocado ahora puede que nunca te recuperes y quiza ni haya proxima generacion).
La tecnologia cambia muy rapido, y estas dando por hecho que lo que ahora es bueno, lo seguira siendo manyana, cuando puede que en unos anyos todo cambie y la tecnologia secreta que estas intentando ocultar en tu xbox one no la utilices ni tu mismo en tu proxima consola.
Estas jodiendo a tus usuarios, porque les estas dando un producto por debajo de sus posibilidades. Yo me quedaria jodido viendo mis juegos sub HD y a 30fps cuando resulta que podrian haber ido a full HD y 60fps con la tecnologia que Microsoft (que majos son) me esta ocultando. Pero vamos, igual no, igual la gente estaria super feliz...
En fin, que para mi seria de idiotas ocultar nada.
Un saludo!
papatuelo escribió:David Ricardo escribió:chris76 escribió:Pues yo cada vez tengo mas claro que la consola se diseńo ni mas ni menos que para los que nos presentaron en el reveal y como su nombre indica ni mas ni menos,un dispositivo para unificar varios en uno solo en el que los juegos es una parte de el,pero para nada la principal,que se dieron cuenta de la gran cagada?,claro,y intentaran solucionarla en todo lo que puedan pero el hardware es el hardware y eso no se pued cambiar
Por eso microsoft no es tonta,como muchos dicen,ellos sacaron un harware para un proposito muy diferente del que todos queriamos y yo por sentido comun lo acepto y no voy a seguir buscando los tres pies al gato,si quiero jugar al halo,gears o forza da igual lo mas o menos potente que sea respecto a otras plataformas
Esto es lo más sensato (al menos a mi juicio) que se ha leído en este hilo en una buena temporada.
@Forzimbras andas sacando pecho de que te anticipaste 5 horas a las declaraciones de hoy de Phil Spencer de que iban a darlo todo en el E3 como que fuese la gran proeza. Eso la verdad es que es irrelevante y no impresiona a nadie. Donde te la juegas es aquí. Estás diciendo constantemente que la One va a duplicar su potencia con el directx12, la nube y toda la vaina. Para mí, si se cumpliese, lo cual dudo, sería una predicción impresionante que me harían caer los cojones al suelo. Porque la propia Microsoft dice que sus specs son las que son y tú la desmientes. Si tú tienes razón y Microsoft no, eso sí que sería para quitarse el sombrero.
Lástima que tengamos que esperar 2-3 años para saberlo...
No te equivoques, eso es lo que más se acerca a tu forma de pensar, pero no significa que sea lo más sensato.
¿No te parece sensato que siendo paralelo en el tiempo el desarrollo de directX 12 y XBOX ONE su arquitectura este pensada para esta api? ¿No te parece sensato que se haga uso del poder de computo de los servidores azure? ¿No te parece sensato que se utilizaran los pool de esram para reducir latencias? ¿No te parece sensato que el puerto ethernet vaya directo al SOC para reducir latencias en la tranferencia de los datos a los servidores?
Todo eso es sensato, lo que no es sensato es lo contrario. Pensar que una cosa se desarrollo paralelamente a la otra y sin ningún tipo de conexión, que si miras un despiece de XBOX ONE todos los componentes sean más caros que en otras plataformas y se hayan puesto esram para ahorrar, que el ethernet no vaya al southbridge xq sí y punto, que se desaproveche la red de servidores Azure cuando desde la gama HD7000 las gráficas están preparadas para el cloud gaming...
Si bien es cierto que porque sea sensato no tiene porque ser lo cierto, pero de lo contrario no sería ni sensato ni lógico sino una soberana chapuza sin pies ni cabeza y la verdad es que me cuesta creer en tales torpezas de una compañia que hasta ahora en el hardware de consola no es que haya andado torpe.
Fantasy maniac escribió:Sólo se está respondiendo a una pregunta,que ha hecho un compañero del foro y todo viene de un compañero el cual no entendía que si Microsoft tiene mejor hardware como ha dejado que Sony se le escapé.
colets escribió:"Sony nos engañó haciéndonos pensar que tenían peor hardware, pero tan pronto como liberemos solo el 20% de nuestra capacidad reservada, no sólo estaríamos a la par que la PS4, superaríamos su rendimiento en la mayoría de los casos. Recordad, eso solo con el 20% de la potencia oculta desbloqueada. Todavía tendríamos un 80% para liberar durante los siguientes 10 años"
temblando me he quedao.....(yo también opino que esto es absurdo)
Forzimbras escribió: Estamos hablando de cifras orientativas a modo de ejemplo porque un porcentaje comparativo exacto con la otra plataforma sería imposible darlo a día de hoy.
laleshe escribió:Fantasy maniac escribió:Sólo se está respondiendo a una pregunta,que ha hecho un compañero del foro y todo viene de un compañero el cual no entendía que si Microsoft tiene mejor hardware como ha dejado que Sony se le escapé.
Decir q es una gilipollez la estrategia de ms, poniendo los datos de ventas sin tener en cuenta los paises en los q se vende cada una y los meses q llevan en el mercado, si q es una gilipollez. Quiza la estrategia de ms sea a largo plazo, no?
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Forzimbras escribió:colets escribió:"Sony nos engañó haciéndonos pensar que tenían peor hardware, pero tan pronto como liberemos solo el 20% de nuestra capacidad reservada, no sólo estaríamos a la par que la PS4, superaríamos su rendimiento en la mayoría de los casos. Recordad, eso solo con el 20% de la potencia oculta desbloqueada. Todavía tendríamos un 80% para liberar durante los siguientes 10 años"
temblando me he quedao.....(yo también opino que esto es absurdo)
Es una fumada lo del porcentaje (porque como he dicho antes, a día de hoy no lo sabe nadie partiendo de que para saberlo, tendríamos que tener en la calle la One corriendo juegos computados en la nube y una PS4 al lado), pero no lo de la liberación/uso del hard de manera escalonada.
Y la prueba más evidente de ello la tenéis en que ni DX12 ni la computación están operativos, y eso que forman parte de Xbox One. Luego la potencia real de One no se está viendo (dejando porcentajes al margen para evitar que nadie diga luego que me "aventuro a dar cifras y porcentajes", aunque aclare que son orientativos como meros ejemplos).
Forzimbras escribió:David tranquilo, que entiendo la frustración al querer poner en boca mía cosas que jamás he dicho (como siempre). Y muy interesante ver cómo le intentas dar la vuelta a la tortilla con lo que "se espera que se entienda" de decir algo con carácter orientativo a modo de ejemplo. Vamos a tener que hacer un master en interpretación de ejemplos ahora
Fantasy maniac escribió:Los 2 millones de diferencia se deben a que Sony anuncio que había vendido más de 7 millones de consolas a usuarios y al poco tiempo Microsoft anuncio haber vendido 5 millones pero esta vez a diferencia de Sony estas ventas fueron a comercios.
Strife 117 escribió:Forzimbras escribió:Me hablas de ventas a 6 meses desde el lanzamiento. Cuando acabe la generación hablamos. La distancia de PS4 en este comienzo no es ni mucho menos irremontable. Un "punto" de inflexión contundente haría cambiar las tornas, y volvemos a lo de siempre: lo importante es cómo se acaba, no hacer una valoración general en el año de lanzamiento.
Además esas cifras son falsas (como todas las de VGChartz), los 7 millones de PS4 no son vendidas a usuarios sino vendidas a tiendas.
framed escribió:
One vende en 12-13 países y Ps4 en decenas más. Así que no veo un mal ratio. Contando que Microsoft empezará a vender en 24-26 países más en septiembre ya veremos como cambia la cosa. Por cierto, tenía entendido que la diferencia entre one y ps4 era de 2 millones.
Por otro lado, lo de joder a los usuarios es algo que te estás inventando. Una persona HA de comprar una One por lo que ofrece, no por la paja mental que se monte. ¿Qué ofrece? Dipositivo multimedia, videojuegos, etc. Lo que no es normal es lanzarse a comprar algo sin informarse y, luego, quejarse por lo que hay.
Y, por último, por favor, se ha dicho ya miles de veces y lo tenemos delante. Todas las consolas han salido sin aprovechar su hardware debido a las prisas por lanzar juegos, la falta de herramientas y software apropiado y el desconocimiento de la plataforma por parte de los desarrolladores (saturn, ps2, ps3, 360, etc).
laleshe escribió:Fantasy maniac escribió:Sólo se está respondiendo a una pregunta,que ha hecho un compañero del foro y todo viene de un compañero el cual no entendía que si Microsoft tiene mejor hardware como ha dejado que Sony se le escapé.
Decir q es una gilipollez la estrategia de ms, poniendo los datos de ventas sin tener en cuenta los paises en los q se vende cada una y los meses q llevan en el mercado, si q es una gilipollez. Quiza la estrategia de ms sea a largo plazo, no?
jose juan escribió:Fantasy maniac escribió:Los 2 millones de diferencia se deben a que Sony anuncio que había vendido más de 7 millones de consolas a usuarios y al poco tiempo Microsoft anuncio haber vendido 5 millones pero esta vez a diferencia de Sony estas ventas fueron a comercios.
Ese te lo creeras tu lo de usuarios,por que eso es imposible saberlo,imposible
David Ricardo escribió:Así que ahora ya no garantizas 1080p tampoco
¿Puede influir en los 1080p? Sí. ¿El DirectX12 es el remedio a ese mal? Sí, entre otros, por el simple motivo de que si los desarrollos van a costar la mitad, lograr los 1080p con los recursos existentes requeriría un 50% menos de trabajo.
Nadie te pide exacto, se te pide orientativo. Si tú dices que one va a mejorar 50% y mejora un 40, nadie te va a decir nada. Y si mejora un 60 tampoco te van a decir nada.
Andas todo el día por aquí calentando la cabeza a la gente diciendo que la One va a mejorar un huevo con directx12 y tiled resources y la nube y va a ser mejor que la competencia... Como mínimo luego si no se cumple pedirás perdón, no?
Edit: veo que ahora ya dices que no ha salido directx12 y que no se puede garantizar nada en comparación a la competencia.
O sea que si al final no se cumple nada y la competencia mejora tanto o más que one con sus directx y tiled resources de manera que la situación relativa de potencia se perpetúe toda la generación no pedirás ni perdón, porque total, tampoco prometiste nada...
Los que estarán preocupados serán los usuarios de One que leen lo que posteas aquí y se lo estaban creyendo todo, y ahora te leen decir que no dijiste nada de 1080p, que la mejoría respecto a la competencia es muy pronto para cuantificarla, etc...
Vamos, que estás prometiendo el oro y el moro, pero cuando se te pregunta por el oro dices que es muy pronto para cuantificarlo...
jose juan escribió:Yo de todo esto solo saco una cosa clara,que la grafica que muchos personajes dicen no es la que lleva en sus cosas intimas la one
dicanio1 escribió:Es obvio que si los juegos en xboxone no van algunos a 1080p no es por temas de potencia, si no porque es mas difícil desarrollar ahora mismo en la xbox que en la otra y las desarrolladoras buscan ganar dinero, si tienen X tiempo para sacar un juego y en ese tiempo an conseguido los 1080p bien si no pies a menos resolución..
ningun juego que a salidos aprovecha el potencial de las consolas por eso con el tiempo veremos juegos que son mucho mejor gráficamente como a pasado en todas las generaciones...
No se porque se puede dar por sentado que los juegos que an salidos hasta ahora no van a 1080p por temas de potencia... hay muy pocas consolas a la venta así que cuando un juego esta al final de su desarrollo si no a alcanzado los 1080p pues sale con 900p...
Es lo que tiene sacar una consola que tendria que haber salidos ese año...
Será que el trials,assassins,COD no pueden ir a 1080p cuando la xboxone es mucho mas potente que la xbox360 y el mismo COD es lo mismo en la 360 y la xboxone quitando el tema de la resolución y las texturas que son algo mejores..xddd
Horizonte de sucesos escribió:jose juan escribió:Yo de todo esto solo saco una cosa clara,que la grafica que muchos personajes dicen no es la que lleva en sus cosas intimas la one
Hombre, eso hace ya tiempo que está ya más que claro.
jose juan escribió:Horizonte de sucesos escribió:jose juan escribió:Yo de todo esto solo saco una cosa clara,que la grafica que muchos personajes dicen no es la que lleva en sus cosas intimas la one
Hombre, eso hace ya tiempo que está ya más que claro.
Para muchos siguen en su nube y dice que la one lleva tal grafica y no hay mas,y yo aun estoy esperando a donde MS a dicho que lleva esa grafica por que de su boca no a salido
dicanio1 escribió:Yo tengo entendido que la grafica de la xboxone es 100% custom(o como se diga) por Microsoft,,, si es así es totalmente imposible decir que grafica lleva ya que entonces no se sabe el verdadero rendimiento de la grafica..
Forzimbras escribió:dicanio1 escribió:Yo tengo entendido que la grafica de la xboxone es 100% custom(o como se diga) por Microsoft,,, si es así es totalmente imposible decir que grafica lleva ya que entonces no se sabe el verdadero rendimiento de la grafica..
De la gráfica MS no ha dicho modelo porque no se corresponde con ningún modelo comerciado como componente suelto. Los más que los expertos han dicho es que tiene similitudes con tal o cual modelo, pero sin ser ninguno de ellos en particular.
chris76 escribió:Otra cosa que no entiendo es la leyenda urbana de que microsoft se vio obligada a sacar su consola antes de tiempo,como?,nadie se acuerda cuando se filtro su hoja de ruta?,por que la propia ms ordeno su retirada
http://4.bp.blogspot.com/-Prx7VgdHDgE/U ... eleven.png
Aqui ya ponia bien claro cuando salia la sucesora de 360,o es que ahora va resultar que cambiar el lanzamiento de un dispositivo de esta indole se puede hacer asi como asi
chris76 escribió:Esa hoja de ruta estaba comprendiida por 70 i pico hojas donde detallaba con todo lujo de detalles los planes de futuro de one y que ms "pidio" su retirada,y como podemos observar vemos muchas "coincidencias"
De todas formas dices que es logico que en esa hoja de ruta ponga salida 2013,salga en 2013 pero realmente dices que microsoft no queria sacarla en 2013?ummmmm....enserio?
Es logico que en esas hojas ponga que one tendra una potencia 6x respecto a 360(gpu230gfps), y que salga la one con una potencia similar a la publicada(originalmente 1,21tf+optimizacion)pero realmente dices que la consola rendira 12x respecto 360?
Nose pero normalmente la respuesta mas sencilla es la correcta y no hay que montarse tantas pirulas,ms se equivoco en su estraregia(almenos a nuestro ojos como jugadores)
Yo de momento voy a hacer caso de lo que veo a corto plazo y no voy a hacerme falsas esperanzas ,y por lo que intuyo es que en noviembre la consola cumplira 1 ańito y saldra un nuevo COD a 900vs1080 y project cars no creo que sea muy diferente
De todas formas si somos objetivos.....que mas da,sigue siendo mas divertido el halo original de xbox que el kz sf con sus 1080 y todo su brilli brilli
Forzimbras escribió:chris76 escribió:Esa hoja de ruta estaba comprendiida por 70 i pico hojas donde detallaba con todo lujo de detalles los planes de futuro de one y que ms "pidio" su retirada,y como podemos observar vemos muchas "coincidencias"
De todas formas dices que es logico que en esa hoja de ruta ponga salida 2013,salga en 2013 pero realmente dices que microsoft no queria sacarla en 2013?ummmmm....enserio?
Es logico que en esas hojas ponga que one tendra una potencia 6x respecto a 360(gpu230gfps), y que salga la one con una potencia similar a la publicada(originalmente 1,21tf+optimizacion)pero realmente dices que la consola rendira 12x respecto 360?
Nose pero normalmente la respuesta mas sencilla es la correcta y no hay que montarse tantas pirulas,ms se equivoco en su estraregia(almenos a nuestro ojos como jugadores)
Yo de momento voy a hacer caso de lo que veo a corto plazo y no voy a hacerme falsas esperanzas ,y por lo que intuyo es que en noviembre la consola cumplira 1 ańito y saldra un nuevo COD a 900vs1080 y project cars no creo que sea muy diferente
De todas formas si somos objetivos.....que mas da,sigue siendo mas divertido el halo original de xbox que el kz sf con sus 1080 y todo su brilli brilli
Esa "hoja de ruta" como le llamas (o Powerpont improvisado como yo le llamaría), fue retirada porque su autor fue denunciado por publicar eso presentándolo como documento oficial.
Es como si ahora coges y falsificas un documento financiero del Banco Santander, lo publicas en internet y le das difusión reafirmando que es auténtico y que se debe a una filtración. ¿Qué crees que haría el Banco Santander, o cualquier otra compañía o entidad en las mismas circunstancias? Pues eso, no hace falta contestarlo.
Y la cosa es que tampoco costó mucho demostrar delante del tribunal que era una copia barata. Y la broma, por supuesto, le costó su dinero al autor.
chris76 escribió:Esa hoja de ruta estaba comprendiida por 70 i pico hojas donde detallaba con todo lujo de detalles los planes de futuro de one y que ms "pidio" su retirada,y como podemos observar vemos muchas "coincidencias"
De todas formas dices que es logico que en esa hoja de ruta ponga salida 2013,salga en 2013 pero realmente dices que microsoft no queria sacarla en 2013?ummmmm....enserio?
Es logico que en esas hojas ponga que one tendra una potencia 6x respecto a 360(gpu230gfps), y que salga la one con una potencia similar a la publicada(originalmente 1,21tf+optimizacion)pero realmente dices que la consola rendira 12x respecto 360?
Nose pero normalmente la respuesta mas sencilla es la correcta y no hay que montarse tantas pirulas,ms se equivoco en su estraregia(almenos a nuestro ojos como jugadores)
Yo de momento voy a hacer caso de lo que veo a corto plazo y no voy a hacerme falsas esperanzas ,y por lo que intuyo es que en noviembre la consola cumplira 1 ańito y saldra un nuevo COD a 900vs1080 y project cars no creo que sea muy diferente
De todas formas si somos objetivos.....que mas da,sigue siendo mas divertido el halo original de xbox que el kz sf con sus 1080 y todo su brilli brilli
Edito:http://gamer.blorge.com/wp-content/uploads/2012/06/Xbox720_Overview.jpg
Horizonte de sucesos escribió:Un apunte, la GPU de la 360 tiene 240GF
chris76 escribió:Pues yo cada vez tengo mas claro que la consola se diseńo ni mas ni menos que para los que nos presentaron en el reveal y como su nombre indica ni mas ni menos,un dispositivo para unificar varios en uno solo en el que los juegos es una parte de el,pero para nada la principal.
NeCLaRT escribió:chris76 escribió:Pues yo cada vez tengo mas claro que la consola se diseńo ni mas ni menos que para los que nos presentaron en el reveal y como su nombre indica ni mas ni menos,un dispositivo para unificar varios en uno solo en el que los juegos es una parte de el,pero para nada la principal.
Ni han dicho nunca en MS que los juegos no son la parte principal de la maquina, ni esta claro con lo sucedido. De hecho para decir tamaña estupidez uno solo puede estar flameando aposta.
Por casualidad cual es la funcion principal de la maquina segun tu? Ya que para nada es jugar a videojuegos.
David Ricardo escribió:NeCLaRT escribió:chris76 escribió:Pues yo cada vez tengo mas claro que la consola se diseńo ni mas ni menos que para los que nos presentaron en el reveal y como su nombre indica ni mas ni menos,un dispositivo para unificar varios en uno solo en el que los juegos es una parte de el,pero para nada la principal.
Ni han dicho nunca en MS que los juegos no son la parte principal de la maquina, ni esta claro con lo sucedido. De hecho para decir tamaña estupidez uno solo puede estar flameando aposta.
Por casualidad cual es la funcion principal de la maquina segun tu? Ya que para nada es jugar a videojuegos.
No viste la presentación de mayo? Tv, tv, tv, sports, sports, sports, cable, skype, all in one, input one.
Y ya lo dijeron en su día "we purposefully did not target the highest end graphics"
http://metro.co.uk/2013/05/22/we-purposefully-did-not-target-the-highest-end-graphics-says-microsoft-3804061/
En un principio la Xbox One era una máquina para todo por la que debería pasar la televisión, las comunicaciones (skype), y también los juegos, y debería haber sido el caballo de troya de Microsoft para conquistar el salón.
Eso no funcionó, le dieron a Mattrick una patada en el culo y ahora han puesto a Phil Spencer, que es el que tenía que haber estado desde el principio.
David Ricardo escribió:No viste la presentación de mayo? Tv, tv, tv, sports, sports, sports, cable, skype, all in one, input one.
Y ya lo dijeron en su día "we purposefully did not target the highest end graphics"