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Finrod_ escribió:Porque a 0K no hay tiempo, se puede modificar el tiempo con la T? Que yo sepa no hay relación, a 0K hay tiempo, como tambien hay energía en el punto cero, es la mas baja pero no es cero.
thadeusx escribió:Tengo entendido que al caer en un agujero negro, el tiempo se para.
También vi hace poco un documental en el que decían que el tiempo nació con el Big Bang.Me resultó curioso ya que pensé que era algo que existía desde siempre pero claro, bien pensado antes del Big Bang no existía nada.Solo espacio.
La verdad que desde siempre me he hinchado a ver documentales de este tipo (la serie "El Universo" es muy recomendable) y muchas veces me dejan loco, otras soy incapaz de concebir o imaginar ciertas cosas que explican, otras me voy a la cama con la paranoia de que un asteroide se nos caerá encima, pero siempre me acuesto fascinado con lo que es el universo en si y lo poco que sabemos de el.
Me da rabia no haber podido enfocar mi vida laboral a este tema porque es algo que desde pequeño me ha fascinado.
1Saludo
Edit:Respecto a que el universo se contrae y se expande.
Una teoría es que cuando vuelva a contraerse a su punto inicial, se volverá a producir otro Big Bang.
Vamos que ahora mismo podríamos estar experimentando uno de esos ciclos de expansión y contracción.
thadeusx escribió:Tengo entendido que al caer en un agujero negro, el tiempo se para.
También vi hace poco un documental en el que decían que el tiempo nació con el Big Bang.Me resultó curioso ya que pensé que era algo que existía desde siempre pero claro, bien pensado antes del Big Bang no existía nada.Solo espacio.
La verdad que desde siempre me he hinchado a ver documentales de este tipo (la serie "El Universo" es muy recomendable) y muchas veces me dejan loco, otras soy incapaz de concebir o imaginar ciertas cosas que explican, otras me voy a la cama con la paranoia de que un asteroide se nos caerá encima, pero siempre me acuesto fascinado con lo que es el universo en si y lo poco que sabemos de el.
Me da rabia no haber podido enfocar mi vida laboral a este tema porque es algo que desde pequeño me ha fascinado.
1Saludo
Edit:Respecto a que el universo se contrae y se expande.
Una teoría es que cuando vuelva a contraerse a su punto inicial, se volverá a producir otro Big Bang.
Vamos que ahora mismo podríamos estar experimentando uno de esos ciclos de expansión y contracción.
Juanzo escribió:thadeusx escribió:Tengo entendido que al caer en un agujero negro, el tiempo se para.
También vi hace poco un documental en el que decían que el tiempo nació con el Big Bang.Me resultó curioso ya que pensé que era algo que existía desde siempre pero claro, bien pensado antes del Big Bang no existía nada.Solo espacio.
La verdad que desde siempre me he hinchado a ver documentales de este tipo (la serie "El Universo" es muy recomendable) y muchas veces me dejan loco, otras soy incapaz de concebir o imaginar ciertas cosas que explican, otras me voy a la cama con la paranoia de que un asteroide se nos caerá encima, pero siempre me acuesto fascinado con lo que es el universo en si y lo poco que sabemos de el.
Me da rabia no haber podido enfocar mi vida laboral a este tema porque es algo que desde pequeño me ha fascinado.
1Saludo
Edit:Respecto a que el universo se contrae y se expande.
Una teoría es que cuando vuelva a contraerse a su punto inicial, se volverá a producir otro Big Bang.
Vamos que ahora mismo podríamos estar experimentando uno de esos ciclos de expansión y contracción.
No. Antes del Big Bang no existía nada, ni tan siquiera espacio. El "espacio" que conocemos como vacío interestelar tampoco existía.
¿Es el Universo una simulación por ordenador?
El reciente estudio de un grupo de físicos ha explicado que el Universo podría ser una simulación por ordenador, el cual intenta aportar los datos científicos a las afirmaciones del profesor Nick Bostrom de la Universidad de Oxford. La idea es en el fondo sencilla, construir nuestra propia simulación de un Universo para comprobar si esto es posible
Silas Beane y su equipo, científicos de la Universidad de Bonn, en Alemania, han afirmado recientemente que el Universo podría ser una simulación por ordenador, aunque con diversas restricciones. Los investigadores han creado su propio Universo y han intentado averiguar algunas de las dudas que tenían con el estudio.
Según han comentado en un artículo, la simulación que han realizado podría ser la precursora de versiones más potentes en las cuales las moléculas o las células podrían ser generadas. Por el momento, están interesados en crear modelos precisos de los procesos cosmológicos.
En el estudio han simulado la cromodinámica cuántica. Además, también han investigado el límite Greisen–Zatsepin–Kuzmin (GZK), una línea de corte de partículas de alta energía. El GZK es particularmente interesante, ya que su comportamiento es parecido al del modelo QCD.
Según el blog Physics arXiv, el GZK se produce cuando partículas de alta energía interaccionan con el microondas cósmico, perdiendo energía a medida que viajan largas distancias. Los investigadores han calculado que el espaciado reticular impone algunas características adicionales en el espectro, es decir, la distribución angular de los componentes de más alta energía debe exhibir simetría cúbica en el resto de la red.
Los rayos cósmicos viajarían preferentemente a lo largo de los ejes de la red, por lo que no se los vería igual en todas direcciones. Esto podría ser lo que los científicos estaban buscando.
Los investigadores también han comentado que los futuros modelos informáticos podrían utilizar paradigmas completamente diferentes.
El estudio también podría servir para futuras investigaciones, por lo que el grupo de científicos continúa con sus trabajos, pero resulta interesante que pueda demostrarse que nuestro Universo es una simulación por ordenador, aunque por supuesto esto no implica que lo sea, sólo que podría.
¿Estaremos viviendo en Matrix?
Shepherd escribió:Y entonces que había?
thadeusx escribió:Bueno ese es el rompecabezas que intentan solucionar.
Que ocurrió instantes antes del Big Bang.
¿De donde salieron las fuerzas y la materia para que se produjera?
Han recreado los instantes posteriores pero eso no explica como se dieron las circunstancias para que el Big Bang ocurriera.
Y me temo que es una pregunta cuya respuesta es muy muy difícil encontrar (dudo que yo la vea algún día.
1Saludo
vtr1993 escribió:Shepherd escribió:Y entonces que había?
Nada... mi pregunta es esta xd, si no habia absolutamente nada, ni "espacio", ni energia, ni materia, todo a 0 Kelvin... el tiempo existia? por mucho que no haya nada, hay un tiempo que sigue pasando no? aunque tenga absolutamente nada de sentido, pasa el tiempo pero no hay nada, ergo no tiene sentido... o realmente con estas condiciones la quarta dimension no puede existir y el tiempo tampoco?
Shepherd escribió:Y entonces que había?
Edy escribió:vtr1993 escribió:Shepherd escribió:Y entonces que había?
Nada... mi pregunta es esta xd, si no habia absolutamente nada, ni "espacio", ni energia, ni materia, todo a 0 Kelvin... el tiempo existia? por mucho que no haya nada, hay un tiempo que sigue pasando no? aunque tenga absolutamente nada de sentido, pasa el tiempo pero no hay nada, ergo no tiene sentido... o realmente con estas condiciones la quarta dimension no puede existir y el tiempo tampoco?
Lo he dicho infinidad de veces en otros hilos relacionados con este tema.
Si te haces a la idea de un lugar, en donde no hay nada a excepcion de un meteoro perdido en el espacio completamente inmovil, el cual no sufre ningun tipo de desgaste, ningun tipo de deterioro, vamos, que no le afectan efectos externos como incluso la propia luz ... sin que nada pueda pasar en ese entorno ... en realidad, ... como sabes a que velocidad pasa el tiempo? es mas, como mides el tiempo en ese estado? puede pasar un segundo? 10.000 años? como lo distingues si no hay forma de ver ese paso "del tiempo".
Siempre he pensado que el paso del tiempo es relativa sobre aquellas cosas (materia) que recibe una serie de cambios fisicos a causa de la energia que recibe como que emite. Es decir, para el entorno en el que nos movemos en la tierra o en nuestro sistema solar, el paso del tiempo esta determinado por la energia que nos rodea y nos impacta en todos los sentidos. Quiero decir, que si la energia solar fuera mayor o menos, el transcurso del tiempo seria mayor o menor, ademas de la propia velocidad del viajar en el mismo espacio.
Por lo tanto, siempre he pensado que se pueden desplazar a distintas velocidades temporales, dependiendo de la energia consumida como de la energia absorbida.
Edy escribió:vtr1993 escribió:Shepherd escribió:Y entonces que había?
Nada... mi pregunta es esta xd, si no habia absolutamente nada, ni "espacio", ni energia, ni materia, todo a 0 Kelvin... el tiempo existia? por mucho que no haya nada, hay un tiempo que sigue pasando no? aunque tenga absolutamente nada de sentido, pasa el tiempo pero no hay nada, ergo no tiene sentido... o realmente con estas condiciones la quarta dimension no puede existir y el tiempo tampoco?
Lo he dicho infinidad de veces en otros hilos relacionados con este tema.
Si te haces a la idea de un lugar, en donde no hay nada a excepcion de un meteoro perdido en el espacio completamente inmovil, el cual no sufre ningun tipo de desgaste, ningun tipo de deterioro, vamos, que no le afectan efectos externos como incluso la propia luz ... sin que nada pueda pasar en ese entorno ... en realidad, ... como sabes a que velocidad pasa el tiempo? es mas, como mides el tiempo en ese estado? puede pasar un segundo? 10.000 años? como lo distingues si no hay forma de ver ese paso "del tiempo".
Siempre he pensado que el paso del tiempo es relativa sobre aquellas cosas (materia) que recibe una serie de cambios fisicos a causa de la energia que recibe como que emite. Es decir, para el entorno en el que nos movemos en la tierra o en nuestro sistema solar, el paso del tiempo esta determinado por la energia que nos rodea y nos impacta en todos los sentidos. Quiero decir, que si la energia solar fuera mayor o menos, el transcurso del tiempo seria mayor o menor, ademas de la propia velocidad del viajar en el mismo espacio.
Por lo tanto, siempre he pensado que se pueden desplazar a distintas velocidades temporales, dependiendo de la energia consumida como de la energia absorbida.
thadeusx escribió:Bueno ese es el rompecabezas que intentan solucionar.
Que ocurrió instantes antes del Big Bang.
¿De donde salieron las fuerzas y la materia para que se produjera?
Han recreado los instantes posteriores pero eso no explica como se dieron las circunstancias para que el Big Bang ocurriera.
Y me temo que es una pregunta cuya respuesta es muy muy difícil encontrar (dudo que yo la vea algún día.
1Saludo
Sarevo escribió:thadeusx escribió:Bueno ese es el rompecabezas que intentan solucionar.
Que ocurrió instantes antes del Big Bang.
¿De donde salieron las fuerzas y la materia para que se produjera?
Han recreado los instantes posteriores pero eso no explica como se dieron las circunstancias para que el Big Bang ocurriera.
Y me temo que es una pregunta cuya respuesta es muy muy difícil encontrar (dudo que yo la vea algún día.
1Saludo
El tiempo en si mismo se creó en el big bang, digamos que es cuando se le dió al 'play' cósmico, con lo que no tiene sentido preguntarse que habia antes, pues no existía el tiempo. De esa misma forma también se creó el espacio en el big bang. Es chungo, si, de hecho nadie lo entiende, pero las mates que tenemos apuntan a esa conclusión.
Y en cuanto a las circunstancias para que se diese el Big Bang... lo único que he oido es que se trata de una fluctuación cuántica. Es algo un poco largo de explicar, tiene que ver con la aleatoriedad de las cosas en sí. Continuamente a nuestro alrededor, de la nada, se crean pares de particula-antiparticula que posteriormente se destruyen, fruto de la energía del punto cero, una especie de campo electromagnetico que queda una vez eliminas todo lo fisicamente eliminable de una región, haciendo el vacio idealmente perfecto. Hay como un 'fondo' de energía que nunca vas a poder eliminar, y esta energía se transforma en masa de vez en cuando, en forma de partícula y antipartícula. Posteriormente estas dos partículas se eliminan entre sí, emitiendo un fotón que vuelve al campo electromagnético del que hablo.
El tema es que el universo debió de crearse en una de estas fluctuaciones, un poco mas a lo bestia, en la que se generó, de la nada, una gran cantidad de materia y otra gran cantidad de antimateria. Sin embargo algo debió pasar, pues despues de aniquilarse toda la antimateria con la materia, aún sobraba materia y por eso existe el universo. Como que se creó, de la nada, mas materia que antimateria. Por eso hay tan y tan poca materia en el universo hoy en día.
Aunque peque de attention whore (xD) os cuento esto porque da la casualidad de que estoy haciendo prácticas en un experimento que intenta explicar esta asimetría entre materia y antimateria del universo. La idea es que el neutrino sea su própia antipartícula, y ello, por una serie de razonamientos, justificaría la asimetría materia-antimateria. Se trata del proyecto NEXT, una de las pocas cosas en las que españa es lider. Intentamos encontrar un tipo de desintegración que sólo es posible si el neutrino es su própia antipartícula. Los resultados del experimento saldran en unos cuantos años, estamos construyendo una serie de detectores que iran en unos laboratorios subterraneos en los pirineos, en Canfranc.
En fin, me callo ya xDD
Ponisito escribió:Pero... si antes del Big Bang no pasaba el tiempo ¿por qué le dio al tiempo por "empezar" si como el tiempo no avanzaba no podía suceder ningún evento? ¿Acaso para que ocurra algo no tiene que haber tiempo?
Edy escribió:Si, pero el caso es que el mismo universo en conjunto, esta en constante movimiento ... lo que no se exactamente si hacia un estado de expansion o no. Lo cual significa que un caso como el que yo mismo he expuesto antes con el ejemplo del meteoro completamente inmóvil no puede darse al 100%.
Todo en el universo sufre un movimiento, por minusculo que sea, pero algo hay. El problema como tu bien dices, es que el paso del tiempo es relativo desde el punto de vista del espectador. Si fueramos capaces de tener un mando a distancia en el que pudieramos pasar el tiempo hacia delante a muchisima velocidad, o poder pararlo ... en ciertas condiciones no veriamos absolutamente ningun cambio, es decir, que el tiempo en estado de PAUSA o en x10.000 seria indiferente.
Por eso pienso que el paso del tiempo es relativo dependiendo del lugar y del espectador. Es decir, si hicieramos un mapa del espacio podria decirse que dependiendo de la energia de ciertos cuerpos, el paso del tiempo es mayor o menor dependiendo del impacto de estos sobre el resto de elementos. Como si de ondas se trarase de medir, y cuantas mas ondas (midiendo la energia recibida) mas rapido es el paso del tiempo para dicho entorno. Cuantas menos ondas o la ausencia de estas, la ausencia de tiempo es practicamente total para dicho entorno.
Por consiguiente, todos nosotros sufrimos exactamente el mismo patron de tiempo y por tanto, todos podemos medir por igual el paso del tiempo sin alteraciones evidentes entre nosotros. Pero si es cierto y esta demostrado en las estaciones espaciales, que los relojes en el espacio sufren diferencias microscopicas, pero apreciables a causa precisamente de la velocidad/energia emitida/recibida.
thadeusx escribió:Edy escribió:Si, pero el caso es que el mismo universo en conjunto, esta en constante movimiento ... lo que no se exactamente si hacia un estado de expansion o no. Lo cual significa que un caso como el que yo mismo he expuesto antes con el ejemplo del meteoro completamente inmóvil no puede darse al 100%.
Todo en el universo sufre un movimiento, por minusculo que sea, pero algo hay. El problema como tu bien dices, es que el paso del tiempo es relativo desde el punto de vista del espectador. Si fueramos capaces de tener un mando a distancia en el que pudieramos pasar el tiempo hacia delante a muchisima velocidad, o poder pararlo ... en ciertas condiciones no veriamos absolutamente ningun cambio, es decir, que el tiempo en estado de PAUSA o en x10.000 seria indiferente.
Por eso pienso que el paso del tiempo es relativo dependiendo del lugar y del espectador. Es decir, si hicieramos un mapa del espacio podria decirse que dependiendo de la energia de ciertos cuerpos, el paso del tiempo es mayor o menor dependiendo del impacto de estos sobre el resto de elementos. Como si de ondas se trarase de medir, y cuantas mas ondas (midiendo la energia recibida) mas rapido es el paso del tiempo para dicho entorno. Cuantas menos ondas o la ausencia de estas, la ausencia de tiempo es practicamente total para dicho entorno.
Por consiguiente, todos nosotros sufrimos exactamente el mismo patron de tiempo y por tanto, todos podemos medir por igual el paso del tiempo sin alteraciones evidentes entre nosotros. Pero si es cierto y esta demostrado en las estaciones espaciales, que los relojes en el espacio sufren diferencias microscopicas, pero apreciables a causa precisamente de la velocidad/energia emitida/recibida.
Justamente ayer vi un documental en el que explicaban un fenómeno (era un debate que tuvo Hawkin y otro cuyo nombre no recuerdo...Hawkin aceptó su derrota)
El experimento lo explicaban de esta forma.
Imaginemos una nave espacial con dos pilotos en ella la cual se acerca a un agujero negro.
Uno de los pilotos se pone un traje de astronauta y sale al exterior de la nave mientras el otro se queda dentro y le observa.
A medida que el astronauta que esta en el exterior se cae al agujero negro, el que esta dentro de la nave le ve moverse mas despacio hasta llegar al punto de ver como se queda inmóvil para la eternidad.Para el su compañero se queda paralizado para siempre.
Bien eso desde el punto de vista del que esta en la nave fuera del alcance del agujero negro.
En cambio el piloto que esta cayendo al agujero, ve todo a gran velocidad hasta finalmente desintegrarse como un espaguetti y caer a su interior.
Delnegado escribió:No hay tiempo, es algo psicologico.
gamer32 escribió:Delnegado escribió:No hay tiempo, es algo psicologico.
como que no hay tiempo?
un segundo es una pulsacion de corazon humano, acaso vas a decir que la existencia de funciones fisiologicas es algo psicologico?
Delnegado escribió:Las funciones fisiologicas son eso, fisiologicas. Que el corazon lata signifoca que late.
si un corazon deja de latir significa que se ha parado el tiempo?
thadeusx escribió:gamer32 escribió:Delnegado escribió:No hay tiempo, es algo psicologico.
como que no hay tiempo?
un segundo es una pulsacion de corazon humano, acaso vas a decir que la existencia de funciones fisiologicas es algo psicologico?
Ehm, esto como que no me cuadra.
1Saludo
Darxen escribió:imaginad que teneis capacidad de crear vuestro propio mundo. ahora mismo, a esta hora, creais un mundo y poneis un edificio. a ese edificio le dais la propiedad de ser muy antiguo y llevar ahi miles de años.
cuanto tiempo tiene el edificio? miles de años, o unos segundos?
rikimaru123 escribió:Lo que yo no entiendo es por qué decís que la T más baja es 0 K. ¿Acaso no hay kelvins negativos? ¿Y si estás a -274° C?
gamer32 escribió:Delnegado escribió:No hay tiempo, es algo psicologico.
como que no hay tiempo?
un segundo es una pulsacion de corazon humano, acaso vas a decir que la existencia de funciones fisiologicas es algo psicologico?
NewDump escribió:Yo sobre el tiempo me rallo mucho, con mis paranoias.
pero el tiempo como tal es una medida inventada por el hombre para dar una relacion a algo no? Antes del BigBang, podria haber materia oscura ?, y al juntarse con otro tipo de energia se produjo el bigbang?
rikimaru123 escribió:Lo que yo no entiendo es por qué decís que la T más baja es 0 K. ¿Acaso no hay kelvins negativos? ¿Y si estás a -274° C?
polipeta escribió:A mi hay algo sobre el tiempo que me lleva rallando desde hace mucho. A ver si me lo aclarais.
Se dice que el tiempo "pasa" de forma distinta segun a la velocidad que vas, siempre escuchamos el tema de los astronautas que se llevaron un reloj al espacio y debido a la velocidad este se retraso muy levemente. Sin embargo en esta afirmacion hay algo que no me termina de cuadrar/convenver...
Ya se que el tiempo en fisica se considera una cuarta dimension ligada al espacio, sin embargo no dejo de pensar que algo no tiene sentido, el tiempo es algo inventado por los humanos para usar como referencia entre dos sucesos, pero eso no quiere decir que exista un reloj universal que marque el tiempo, no?
Cuando medimos el tiempo utilizamos algo que se repite ciclicamente para determinar el tiempo que ha pasado, por ejemplo en un reloj atomico se basa en las pulsaciones que hace un elemento que rebota de arriba a abajo.
Cuando ese reloj atomico se desplaza a una velocidad elevada se dice que el tiempo "pasa mas despacio" para ese reloj por el simple hecho de que el elemento necesita desplazarse mas para llegar a dar una pulsacion, es asi, no?
Esto me hace pensar que el planteamiento es erroneo, debido al movimiento el elemento se tiene que desplazar mas distancia para hacer una pulsacion y por lo tanto se afirma que el tiempo va mas despacio, pero, no seria error de nuestro sistema de medicion por afectarle el movimiento del reloj? quiero decir, un reloj atomico que se mueva simplemente marca mal el tiempo, no quiere decir que realmente su tiempo vaya mas despacio... Por lo tanto siguiendo con mi argumentacion, si una persona viaja a casi la velocidad de la luz, simplemente viaja a esa velocidad, pero NO pasa el tiempo mas despacio para el.
Menuda rallada, a ver si me lo aclarais. Perdonar si he soltado alguna burrada, pero es algo que me tiene bastante tiempo mosca y no sabia a quien preguntar algo asi xD a veces uno se pone filosofico...
Saludos!
NWOBHM escribió:El tiempo no existe, es una entelequia humana. Es muy útil para medir reacciones físicas y químicas pero nada más. Y no, la velocidad no afecta al tiempo, simplemente con la veloidad las reacciones se aceleran o se ralentizan, nada más. Mientras no aceptemos eso, seguiremos planteando estupideces como viajar por él.
Pensar que todo sucede aquí y ahora, es tan difícil de asumir por nuestro cerebro, que nos inventamos la explicación fácil para niños del "tiempo"