Hamas, Israel y ser judío en España

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Martin Varsavsky19/11/2012 - Público
On how hard it is to be Jewish in Spain when Hamas and Israel fight

Hamas, Israel y ser judío en España

Primero voy a comentar el problema de los palestinos pertenecientes a Hamas y su conflicto con Israel. Después el mío, el de haber sido un judío en España por 17 años y el de los judíos en España en general.

Empiezo con el de Hamas.

-Hamas es un ejército financiado por Iran como arma contra Israel cuyo objetivo es la destrucción del estado de Israel. Muchos palestinos están en contra de Hamas, es más han habido casi guerras civiles entre palestinos por el tema de Hamas así que palestino no quiere decir Hamas. Pero Hamas ganó las elecciones de Gaza y tira cohetes a Israel con el objetivo de matar civiles israelies. Y es por eso que Israel bombardea Gaza y no bombardea Cisjordania por ejemplo donde gobierna Al Fatah y hay muchos mas palestinos.

-Hamas vino al poder gracias a que Israel decidió darle autonomía a Gaza y retirar a los colonos de Gaza bajo el liderazgo de Sharon que cayó en coma y no vió los pésimos resultados de su estrategia. La esperanza de Sharon es que Gaza se ocupara de tratar de prosperar, se ocupara de los suyos viviera en paz con Israel. La esperanza de muchos en Israel es que los Palestinos quieran más a sus hijos de lo que odian a los israelies y construyan su país. Pero la realidad es otra muy diferente. Hamas, financiado por Iran es un enemigo terrible para Israel.

-los Israelies quieren vivir en paz porque su sociedad es un gran éxito, en pocos años Israel ha alcanzado un nivel de vida como el existente en Europa y lo que más le conviene a Israel es que nazca un estado Palestino que quiera vivir en paz. Israel tiene en gran cantidad lo que España tiene en baja cantidad, emprendedores, y estos y un pueblo increiblemente educado para este siglo están creando una economía próspera donde el paro es bajísimo. Un Silicon Valley en el medio oriente. Se puede discutir si Israel realmente está haciendo todo lo posible para lograr la paz con los palestinos, yo creo que no, me parece especialmente terrible la insistencia de los israelies de construir colonias en territorios palestinos. Pero curiosamente estas colonias se construyen en Cisjordania, no en Gaza. Es más, no queda un solo colono en Gaza, Israel los sacó a la fuerza, casi arriesgando una guerra civil, con la esperanza de lograr la paz, pero todos los ataques a Israel vienen de Gaza. El 25% de los habitantes de Israel son palestinos, estos nunca atacan a Israel, ni los cisjordanos lo hacen. Los que atacan están en Gaza comandados por Hamas. Esta es la realidad del conflicto.

Ahora voy a comentar mi realidad. Viví de pequeño en Argentina, luego me fui a Estados Unidos donde viví 18 años, después a España donde viví 17 años y hace dos meses regresé a Estados Unidos. Mi vivencia, y la de los poquísimos judíos que viven en España (unos 30 mil en todo el país) es que sufrí mucho por el tema de ser judío en España y una de las razones por las que me fui de España es por esto. La otra es el desagrado y envidia con la que miran muchos españoles a los emprendedores, no como creadores indispensables de empleo (como hice yo con Jazztel, Ya.com y ahora Fon que sigue creciendo en España) sino directamente como ladrones. Es así que en estos momentos que Israel ha decidido bombardear Gaza para terminar con la lluvia de cohetes que cae sobre su población civil prefiero no estar en España un país que normalmente quiero quizás más que a mi Argentina natal y a Estados Unidos, un país en el que salvo por estos temas desagradables he vivido muy bien y forjado fuertes amistades.

Ahora para que me entiendas, te pregunto lo siguiente. ¿Si los marroquíes empezaran a tirar cohetes que cayeran en Málaga argumentando que estos territorios eran árabes y tienen que volver a ser árabes y obligando a la población española a meterse en bunkers como el millón de israelies que durmió en refugios estos dias, qué haría España? Y si este argumento te parece tirado de los pelos te recuerdo los 220 españoles asesinados y los mil heridos en Atocha por gente que pensaba así. Que querían que España vuelva a ser musulmana.

O te hago otra pregunta más sencilla. Tu lector que detestas a Israel ¿me puedes decir con la mano en el corazón que crees que si Hamas no atacara a Israel, Israel igual bombardearía Gaza? ¿Y si es así por qué? ¿Porque los judíos somos nazis como le gusta decir a comentaristas en Twitter? (te recomiendo hacer la búsqueda en twitter con la palabra judíos para ver lo que se dice de nosotros). ¿Porque somos viciosos y nos gusta matar a palestinos? ¿Y si Bashar al Assad mata a más sirios que todos los palestinos que han muerto en la historia del conflicto Israeli Palestino en unos meses, por qué no sales a protestar? ¿Porque no hay un judío a quien culpar en el tema?

El tema es este, cuando Hamas tira cohetes a la población civil israelí su objetivo es matar civiles inocentes. Cuando Israel bombardea hace todo lo posible, como se vió en el ataque en el que murió el jefe militar de Hamas, para matar combatientes de Hamas. Para Israel matar un niño palestino, un civil palestino, es un fracaso, es un horror. Para los palestinos matar a un civil israelí es una fiesta. Y para muchos españoles lamentablemente, insultar a un judío, que por cierto muchos como yo, poco tenemos que ver con Israel, es moneda cotidiana. Es más, solo la palabra judío es un insulto en España. Y esto viniendo del país que participó de la invasión de Irak y Afganistán, dos invasiones en las que murieron y siguen muriendo muchos más árabes que en Palestina. Muchos, muchos más. Pero no, España es inocente e Israel culpable. ¿Estás seguro?

Y si eres como muchos, digamos la mayoría de la gente, un español razonable, ¿me ayudas a que juntos pensemos cuál puede ser la solución a este conflicto? Porque yo creo que todo esto está ocurriendo porque Irán está a punto de perder a Bashar al Assad, su único aliado en el mundo, y le ordenó a Hamas atacar la población civil israelí para que Israel tenga que responder, el mundo se olvide de Siria y Bashar al Assad siga sus masacres de decenas de miles de sirios para preservarse en el poder. Y lo peor, creo que los iraníes están teniendo éxito.


Que empiece la demagogia!
Muy interesante. Yo soy de los que no hacen juicios de valor tan fáciles como los que hacen algunos sobre el conflicto israelí-palestino. Que básicamente es que el imperio militar israelí, con el beneplácito de los EEUU, bombardea y mata a civiles palestinos continuamente porque los quieren aniquilar. Es un conflicto mucho más profundo que el buenos y malos que quieren vendernos siempre. Me gustaría ver lo que harían muchos en su situación, cuando los judíos de Israel están completamente rodeados por palestinos y árabes que no dudarían ni un segundo en intentar conquistarlos si no estuvieran tan bien armados y con la ayuda de la "polícia del mundo", que son los eeuu.
Me quedo con esta frase y a ver que dicen ciertos personajes del foro:

Para los palestinos matar a un civil israelí es una fiesta.
Demasiados intereses y agendas ocultas, para que acaben pagando los de siempre.
Guerra sin sentido que nunca podra abandonar el odio, hasta que uno acabe siendo erradicado/explulsado por el otro, ya imaginais quien... [decaio]
Un buen puñado de verdades de perogrullo, pero para mucha gente Israel ya está condenado de antemano (y con esto no digo que sean santitos, como no lo es ningún país a lo largo de la historia).
Tiene tela que:
· diga que los palestinos no son hamas, y que muchos de ellos son respetables y respetados, para que luego los crucifique diciendo que cada vez que muere un niño israelí, los palestinos hacen fiesta.
· se meta de lleno en la conspiranoia de irán esa, que a saber cómo se lo traga uno. Pero si gaza está bloqueada hombre...
· se haga la víctima con el rollo de ser judío en España. Vale que pueda haber antisemitas en España, pero como mínimo hay la misma cantidad de antimoros xD.
Es el texto más estúpido e infantil que he leído Hamas (ac ac ac).

En serio, no puedo estar mas en desacuerdo, está plagado de demagogia, incluso poniendo en medio el 11-M. Claro, porque España bombardeó Irak (que no lo hizo, estuvo ahí de palmerito de USA/UK) mientras la ciudadanía aplaudía tal acto clamando justicia.
Como tampoco creo que España bombardeara Marruecos si atacara Málaga. Si él es un asqueroso revanchista y justifica los asesinatis de esa forma, es su problema

Y luego dejando a los españoles como antisemitas y antiempresarios.

En fin, creo que este hombre debería entender que lo que se detesta es al chupóptero, pero supongo que cualquier excusa es buena para hacerse la víctima.

A anormal que huye, puente de plata.
Djmero está baneado por "Faltas de respeto reiteradas - Game over"
Hispalense escribió:Es el texto más estúpido e infantil que he leído Hamas (ac ac ac).

En serio, no puedo estar mas en desacuerdo, está plagado de demagogia, incluso poniendo en medio el 11-M. Claro, porque España bombardeó Irak (que no lo hizo, estuvo ahí de palmerito de USA/UK) mientras la ciudadanía aplaudía tal acto clamando justicia.
Como tampoco creo que España bombardeara Marruecos si atacara Málaga. Si él es un asqueroso revanchista y justifica los asesinatis de esa forma, es su problema

Y luego dejando a los españoles como antisemitas y antiempresarios.

En fin, creo que este hombre debería entender que lo que se detesta es al chupóptero, pero supongo que cualquier excusa es buena para hacerse la víctima.

A anormal que huye, puente de plata.


"Que el 11 M fue por lo de Irak" , vaya tela , vaya tela .
Mirate anda la cantidad de paises en los que se iba a cometer atentados y algunos en los que se cometio sin tener nada que ver con la guerra de Irak .
Tu prefieres leer los textos de Al-Quaeda o el de Hamas , dicen mas verdades .
Tambien informate un poquito de como estan situados los edifios de Hamas , como utilizan a su gente de escudo , como les engañan para suicidarse llevandose por delante a gente inocente , como educan a los niños ( desde los 2 añitos ) , etc , eso es lo que defendeis , una " VERGÜENZA" .
Quien gobierna en Gaza ?? me lo puedes decir ?? crees que los habitantes de Gaza estan asi solo por culpa de Israel ?? enterate un poquito anda , que aqui Israel es culpable de la situacion pero tambien los otros tienen tela , pero que mucha tela .
Saludos y reflexiona .
Perfecto, además no diferencias la ironía. De todas formas no he visto a España bombardear nada en respuesta al 11-M.
Si España fuera como Israel, el País Vasco ahora mismo sería Monegros II.

Sin entrar a comentar que lees lo que te da la gana, porque cuando he defendido yo a Hamas?
Elelegido escribió:· se haga la víctima con el rollo de ser judío en España. Vale que pueda haber antisemitas en España, pero como mínimo hay la misma cantidad de antimoros xD.


En el 90% de los casos se trata de las mismas personas... quien odia a los moros odia a los judios, sudamericanos y tal. Se llaman catetos.
Sarta de chorradas?. Si, pero me inquieta esto:

Stylish escribió:Porque yo creo que todo esto está ocurriendo porque Irán está a punto de perder a Bashar al Assad, su único aliado en el mundo, y le ordenó a Hamas atacar la población civil israelí para que Israel tenga que responder, el mundo se olvide de Siria y Bashar al Assad siga sus masacres de decenas de miles de sirios para preservarse en el poder. Y lo peor, creo que los iraníes están teniendo éxito.

[/quote]


Mas alla de la teoria de la conspiracion sobre hamas controlado por iran, lo cierto es que desde que se ha iniciado el conflicto palestino-israeli, de siria aqui no habla ni dios. Que estara pasando alli?. Sera una cortina de humo?. Recordar que el turron gordo en palestina lo han empezado en dia 14 los israelis con el asesinato de uno de los lideres militares de hamas, desde entonces se ha precipitado todo muchisimo hasta las dimensiones actuales. Cualquiera pensaria que israel intentaria no abrirse 2 frentes si planeaba una operacion asi. Pues bien, 2 dias antes....

http://www.euronews.com/2012/11/12/isra ... econd-day/

No me quito de la cabeza que esto podria ser una cortina de humo para tapar el tema sirio. Que estara pasando alli?. Si de aqui a pocas semanas vemos un repentino vuelco en el poder en siria del lado de los "rebeldes" no me extrañaria nada.
shamus escribió:Sarta de chorradas?. Si, pero me inquieta esto:

Stylish escribió:Porque yo creo que todo esto está ocurriendo porque Irán está a punto de perder a Bashar al Assad, su único aliado en el mundo, y le ordenó a Hamas atacar la población civil israelí para que Israel tenga que responder, el mundo se olvide de Siria y Bashar al Assad siga sus masacres de decenas de miles de sirios para preservarse en el poder. Y lo peor, creo que los iraníes están teniendo éxito.




Mas alla de la teoria de la conspiracion sobre hamas controlado por iran, lo cierto es que desde que se ha iniciado el conflicto palestino-israeli, de siria aqui no habla ni dios. Que estara pasando alli?. Sera una cortina de humo?. Recordar que el turron gordo en palestina lo han empezado en dia 14 los israelis con el asesinato de uno de los lideres militares de hamas, desde entonces se ha precipitado todo muchisimo hasta las dimensiones actuales. Cualquiera pensaria que israel intentaria no abrirse 2 frentes si planeaba una operacion asi. Pues bien, 2 dias antes....

http://www.euronews.com/2012/11/12/isra ... econd-day/

No me quito de la cabeza que esto podria ser una cortina de humo para tapar el tema sirio. Que estara pasando alli?. Si de aqui a pocas semanas vemos un repentino vuelco en el poder en siria del lado de los "rebeldes" no me extrañaria nada.[/quote]

La has clavado,una cosa es la conspiracion con el tema hamas,de que iran este metido en el conflicto y todo el lio este,pero otra es que realmente,del tema sirio no se habla mucho,y es algo bastante mas grave que la que se ha liado en gaza.

Si que es posible que los israelis se esten metiendo en el conflicto sirio,seria una sorpresa que apoyasen al lado rebelde y que por una vez,interviniesen para evitar un baño de sangre,pero por otro lado,malpienso en que tienen motivos ocultos,demasiado bien se llevan con EEUU y estos ya han demostrado que nunca se mueren por establecer la paz y la justicia en el mundo,si no por intereses economicos.

El resto de cosas que dice,bueno es un punto de vista extremista a favor del otro bando,lo que esta claro es que Israel esta muy por encima de lo que le rodea en cuanto a poderio militar,y el que tiene la fuerza deberia intentar contenerse lo maximo posible a la hora de utilizarla,y no lanzarse a la conquista,asi que los Israelis excusa no tienen,por otro lado los Palestinos y su terrorismo tampoco tiene excusa...se deberia mirar bien quien tiro la primera piedra,pero claro los palestinos ya estaban alli cuando se decidio dar un trozo de tierra a los judios,y claro eso seguro que a ningun pais le sienta bien.

Lo que esta claro es que en las guerras,cualquier de los dos bandos piensa que su causa es justa xD.

Un saludo.
(mensaje borrado)
creo que israel se intenta mantener fuera de lo de siria como intento quedarse fuera de lo de egipto,

En egipto para alentar a la poblacion civil empezaron a circular rumores que netanyahu ya le habia preparado un chalet en tel aviv para Mubarak y que agentes del mossad estaban ayudando a suprimir las revueltas,

Cosa que tenia poca base pero suena bien en una poblacion que culpa todo desde la inflacion y los cocodrilos de las cloacas sobre israel y el mossad.

y ahora esta pasando lo mismo con siria, en las ultimas 2-3 semanas estan cayendo balas y alguna que otra pieza de artillera por parte de siria en el norte de israel sabioendo que si israel se mete pueden decir que son los "malvados sionistas" que estan empujando a la rebelion y en un momento los rebeldes pierden todo el apoyo que tienen en el mundo arabe, entonces israel se esta manteniendo con un tacto muy ligero ahi, solo ha respondido cuando han habido heridos.

PD : no me gusta nada este hilo porque ya sabemos que va a degenerar en el "el odio a los judios esta justificado por el genocidio de los sionistas contra los pobres palestinos y nadie les va a decir nada porque los judios son los dueños de todo el mudno" de todos los hilos relacionados con israel y el judiasmo en EOL. y con este ya vamos 3 esta semana, me pregunto si sera que le tendran un cariño especial a los judios.
Con respecto a la tolerancia en Espania de los judíos...

No sé como será por allí, pero aquí en Francia, en las ciudades donde se mueve el dinero está llena de judíos. Son fácilmente reconocibles y solo se integran entre ellos. A la musulmana se le prohibe el Burka, al católico se le miran con recelo los símbolos cristianos, pero el judío se presenta tan campante a su sinagoga con todo símbolo que le diferencia de los demás.

A lo mejor he tenido mala suerte y sólo conozco gente de esta religión que mueve bastante dinero e influencias, pero por las historias oídas, no comparto la forma de ver el mundo.

Condeno el holocausto como el que más, pero el victimismo que llevan comienza a cansar, cuando ninguna de las religiones debería escupir para arriba por las atrocidades que han cometido y aun cometen.

Las creencias son algo personal, no una manera de diversificar el mundo.
-los Israelies quieren vivir en paz porque su sociedad es un gran éxito, en pocos años Israel ha alcanzado un nivel de vida como el existente en Europa y lo que más le conviene a Israel es que nazca un estado Palestino que quiera vivir en paz. Israel tiene en gran cantidad lo que España tiene en baja cantidad, emprendedores, y estos y un pueblo increiblemente educado para este siglo están creando una economía próspera donde el paro es bajísimo. Un Silicon Valley en el medio oriente.


La economía de Israel es un fraude. Israel vive de los miles de millones de dólares que aportan los lobbies judíos de los Estados Unidos y los artificiales acuerdos comerciales con la UE que son ruinosos para nosotros pero que tenemos que tragar por imposición del "amigo americano"
Naci en argentina, como el autor de la nota, nunca voy a olvidar una anecdota, de cuando estaba en la escuela, tendria 10 años mas o menos

Recuerdo que me dieron el DNI, que antes lo llevaba mi madre, para q lo llevara conmigo en cualquier caso, en argentina el DNI en esa epoca al menos, era como una cartilla, bastante guapo

Pues, en la escuela, con los amigos, estabamos viendo en plan "mira que lindo el DNI, lo tengo ya! y eso"

Cuando no se bien como, uno de los compañeros dijo "Yo no tengo DNI, no soy Argentino"

Pues, le preguntamos "Ah, de donde sos?"

Respondio "Soy judio"

Si hubiera dicho Chileno, Uruguayo, Paraguayo, no nos hubiera sorprendido, pero Judio... que era eso??

Entonces le preguntamos "Entonces no nacistes en argentina, donde esta ese pais?"

El pibe se quedo medio parado y dijo "Si naci en Argentina, pero no soy argentino, soy Judio"

Lo que le respondimos " :-? pero si nacistes aca, sos Argentino! lo dicen los profesores..."


En ese momento, no le preste atencion, ni entendia lo que decia, pero ahora, con el tiempo, esa forma de pensar de algunos, explica toda la situacion

Creo que se me entiende lo que comento
theelf escribió:Naci en argentina, como el autor de la nota, nunca voy a olvidar una anecdota, de cuando estaba en la escuela, tendria 10 años mas o menos

Recuerdo que me dieron el DNI, que antes lo llevaba mi madre, para q lo llevara conmigo en cualquier caso, en argentina el DNI en esa epoca al menos, era como una cartilla, bastante guapo

Pues, en la escuela, con los amigos, estabamos viendo en plan "mira que lindo el DNI, lo tengo ya! y eso"

Cuando no se bien como, uno de los compañeros dijo "Yo no tengo DNI, no soy Argentino"

Pues, le preguntamos "Ah, de donde sos?"

Respondio "Soy judio"

Si hubiera dicho Chileno, Uruguayo, Paraguayo, no nos hubiera sorprendido, pero Judio... que era eso??

Entonces le preguntamos "Entonces no nacistes en argentina, donde esta ese pais?"

El pibe se quedo medio parado y dijo "Si naci en Argentina, pero no soy argentino, soy Judio"

Lo que le respondimos " :-? pero si nacistes aca, sos Argentino! lo dicen los profesores..."


En ese momento, no le preste atencion, ni entendia lo que decia, pero ahora, con el tiempo, esa forma de pensar de algunos, explica toda la situacion

Creo que se me entiende lo que comento



Perfectamente. Yo sí conozco judíos españoles y anteponen los intereses de Israel a los de su supuesto país natal. Se sienten israelíes antes que españoles a pesar de no tener la nacionalidad y vivir toda su vida aquí. Es la gran miseria del triunfo del sionismo, la destrucción total de la identidad de las comudidades judías, cuando los judíos sefardíes siempre consideraron a Sefarad como su patria a pesar del destierro, es más, rechazan el término "sefardí" porque eso los aleja del modelo sionista de judío que está basado en el askenazi, renunciando a su tradición y su identidad.
joder, soy profeta.
Djmero escribió:
Hispalense escribió:Es el texto más estúpido e infantil que he leído Hamas (ac ac ac).

En serio, no puedo estar mas en desacuerdo, está plagado de demagogia, incluso poniendo en medio el 11-M. Claro, porque España bombardeó Irak (que no lo hizo, estuvo ahí de palmerito de USA/UK) mientras la ciudadanía aplaudía tal acto clamando justicia.
Como tampoco creo que España bombardeara Marruecos si atacara Málaga. Si él es un asqueroso revanchista y justifica los asesinatis de esa forma, es su problema

Y luego dejando a los españoles como antisemitas y antiempresarios.

En fin, creo que este hombre debería entender que lo que se detesta es al chupóptero, pero supongo que cualquier excusa es buena para hacerse la víctima.

A anormal que huye, puente de plata.


"Que el 11 M fue por lo de Irak" , vaya tela , vaya tela .
Mirate anda la cantidad de paises en los que se iba a cometer atentados y algunos en los que se cometio sin tener nada que ver con la guerra de Irak .
Tu prefieres leer los textos de Al-Quaeda o el de Hamas , dicen mas verdades .
Tambien informate un poquito de como estan situados los edifios de Hamas , como utilizan a su gente de escudo , como les engañan para suicidarse llevandose por delante a gente inocente , como educan a los niños ( desde los 2 añitos ) , etc , eso es lo que defendeis , una " VERGÜENZA" .
Quien gobierna en Gaza ?? me lo puedes decir ?? crees que los habitantes de Gaza estan asi solo por culpa de Israel ?? enterate un poquito anda , que aqui Israel es culpable de la situacion pero tambien los otros tienen tela , pero que mucha tela .
Saludos y reflexiona .


hombre
si los palestinos tuvieran los medios que tiene israel, no necesitarian kamikazes, hombres bomba, ni atentados con coches bomba, etc. etc. pero no los tienen. yo no lo defiendo, pero lo entiendo. si vienen a tu casa e intentan echarte de ella, tratas de que no sea asi con lo que sea. te resistes como puedes, y cuando estas a punto de pisar la calle, haces lo que sea, incluso inmolarte, para que al menos tus hijos puedan vivir en ella. a mi me parece normal. lo que pasa es que israel pretende que dejen sus casas y tierras voluntariamente, y no son capaces de entender que no lo hagan por su propia voluntad. que cosas.
El conflico de Israel y Palestina yo lo defino como la sangre del pueblo derramada por los caprichos de unos cuantos poderosos.
bueno, ya podemos unificar hilos no ?, como los tres dicen lo mismo...
No voy a analizar un texto repleto de MENTIRAS. Y que en el post se añade la coletilla de: "Que empiece la demagogia!"

Yo soy antisionista, pero no antisemita. Si alguien no sabe la diferencia no es mi problema.

Por cierto cosas como esta, no ayudan mucho: http://www.youtube.com/watch?v=eFMvx0n8CIA
pero no importa, los filman y los muestran al todo el mundo como propaganda.

Te da mas asco que hayan muerto o que hagan teatro con los cadaveres para ganancia politica ?

Tampoco les sale muy bien que se filmen disparando misiles desde residencias privadas (pd, eso es un video publicado por hamas)
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... jy08bleZE0
Hamas no ha gobernado gaza siempre, eso lo obvia. Sus habitantes se han radicalizado con los años ¿porque?

Llorar porque en España lo tratan mal por Judío lo deja en evidencia. En España nadie sabe diferenciar entre un judío y un no judío así que difícil que lo traten mal por judío.
si fueras andaluz y derepente un madrileño se pone delante tuyo sin saber que lo eres y empieza a hablar diciendo que son todos unos vagos y robando a españa, estoy seguro que no lo defenderias diciendo "es que no sabia que soy andaluz"
Me quedo con una frase que me dieron un palestino y un israelí al respecto "tenemos gobernantes que afianzan su poder sobre la sangre de su pueblo y sirviéndose de fanáticos".
Djmero está baneado por "Faltas de respeto reiteradas - Game over"
ReinLOL escribió:
Djmero escribió:
Hispalense escribió:Es el texto más estúpido e infantil que he leído Hamas (ac ac ac).

En serio, no puedo estar mas en desacuerdo, está plagado de demagogia, incluso poniendo en medio el 11-M. Claro, porque España bombardeó Irak (que no lo hizo, estuvo ahí de palmerito de USA/UK) mientras la ciudadanía aplaudía tal acto clamando justicia.
Como tampoco creo que España bombardeara Marruecos si atacara Málaga. Si él es un asqueroso revanchista y justifica los asesinatis de esa forma, es su problema

Y luego dejando a los españoles como antisemitas y antiempresarios.

En fin, creo que este hombre debería entender que lo que se detesta es al chupóptero, pero supongo que cualquier excusa es buena para hacerse la víctima.

A anormal que huye, puente de plata.


"Que el 11 M fue por lo de Irak" , vaya tela , vaya tela .
Mirate anda la cantidad de paises en los que se iba a cometer atentados y algunos en los que se cometio sin tener nada que ver con la guerra de Irak .
Tu prefieres leer los textos de Al-Quaeda o el de Hamas , dicen mas verdades .
Tambien informate un poquito de como estan situados los edifios de Hamas , como utilizan a su gente de escudo , como les engañan para suicidarse llevandose por delante a gente inocente , como educan a los niños ( desde los 2 añitos ) , etc , eso es lo que defendeis , una " VERGÜENZA" .
Quien gobierna en Gaza ?? me lo puedes decir ?? crees que los habitantes de Gaza estan asi solo por culpa de Israel ?? enterate un poquito anda , que aqui Israel es culpable de la situacion pero tambien los otros tienen tela , pero que mucha tela .
Saludos y reflexiona .


hombre
si los palestinos tuvieran los medios que tiene israel, no necesitarian kamikazes, hombres bomba, ni atentados con coches bomba, etc. etc. pero no los tienen. yo no lo defiendo, pero lo entiendo. si vienen a tu casa e intentan echarte de ella, tratas de que no sea asi con lo que sea. te resistes como puedes, y cuando estas a punto de pisar la calle, haces lo que sea, incluso inmolarte, para que al menos tus hijos puedan vivir en ella. a mi me parece normal. lo que pasa es que israel pretende que dejen sus casas y tierras voluntariamente, y no son capaces de entender que no lo hagan por su propia voluntad. que cosas.


Dice que los echan de sus casas , pues mira lo que paso en Gaza .
Plan de retirada unilateral israelí de la Franja de Gaza, lo cual, lejos de calmar la situación, fue aprovechado por los árabes como punto estratégico para los ataques terroristas con cohetes Qassam contra las poblaciones fronterizas israelíes como Sederot


Israel pretende que dejen sus casas ??? cambia Israel por Hamas .
A finales de diciembre de 2008 finalizó la tregua entre Hamás y el ejército israelí en la Franja de Gaza. Israel lanzó su primer ataque en la Franja de Gaza el 27 de diciembre de 2008, como represalia contra Hamas por el lanzamiento de cohetes desde Gaza hacia Israel. El alto al fuego se decretó el 18 de enero del 2009, cuando Israel y Hamas declararon un cese de las operaciones militares. A pesar de esto, proyectiles y cohetes continuaron siendo disparados desde Gaza hacia los centros de población civil israelí, mientras que las Fuerzas de Defensa de Israel continuaron con sus ataques sobre la Franja de Gaza.


Aun asi , yo sigo diciendo que ambas partes son culpables de la situacion .
Lo primero que deben hacer los habitantes de Gaza es sacar del poder a Hamas , mientras este gobernando Hamas , Israel seguira bombardeando los edificios de Hamas y , debido a que Hamas tiene sus edificios al lado de las casas de los ciudadanos , seguiran habiendo victimas inocentes . Ademas de esto seguiran sufriendo la corrupcion de Hamas en Gaza .
Hamas quiere que todo el mundo este en contra de Israel , mediante el truco de , van a bombardear este edificio , pues pon al lado una casa llena de niños .
Si , culpa de Israel , pero si solo culpamos a Israel y no a Hamas , hay va haber paz por los coj...
Saludos
Djmero escribió:Aun asi , yo sigo diciendo que ambas partes son culpables de la situacion .
Lo primero que deben hacer los habitantes de Gaza es sacar del poder a Hamas , mientras este gobernando Hamas , Israel seguira bombardeando los edificios de Hamas y , debido a que Hamas tiene sus edificios al lado de las casas de los ciudadanos , seguiran habiendo victimas inocentes . Ademas de esto seguiran sufriendo la corrupcion de Hamas en Gaza .
Hamas quiere que todo el mundo este en contra de Israel , mediante el truco de , van a bombardear este edificio , pues pon al lado una casa llena de niños .
Si , culpa de Israel , pero si solo culpamos a Israel y no a Hamas , hay va haber paz por los coj...
Saludos

si la culpa sera de ambos, no lo niego, pero ayer me decias que eran igual de culpables y por ahi no paso. yo he visto con mis ojos eso que niegas que los quieren echar de sus casas. me puedes decir lo que quieras, que yo, por experiencia , tengo mi propia version. que no es precisamente la que me vendeis, ni tu, ni israel, y sus aliados. asi que no. israel bombardea gaza con hamas, y sin hamas. solo te falta decir que lo hace por el bien de los palestinos.
Aevum escribió:pero no importa, los filman y los muestran al todo el mundo como propaganda.

Te da mas asco que hayan muerto o que hagan teatro con los cadaveres para ganancia politica ?

Tampoco les sale muy bien que se filmen disparando misiles desde residencias privadas (pd, eso es un video publicado por hamas)
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... jy08bleZE0

¿Entonces las portadas de los periódicos ESPAÑOLES, con fotos de cadáveres de traidores asesinados por Hamas y arrastrados por las calles de Gaza es también propaganda, no?

La diferencia, es que esos niños salen en un video de YouTube, y los otros en la portada de periódicos de tirada nacional españoles.

¿Ganancia política?

Netanyahu fue quien ordenó el asesinato (terrorismo de estado), del jefe militar de Hamás, consciente de que Hamas respondería con lanzamiento de cohetes (poco efectivos comparado con el arsenal israelí); para así erigirse como el único capaz de defender al pueblo israelí en medio de las elecciones. ¿Habías dicho ganancia política? Pués toma dos tazas, además, hizo sonar las alarmas antiaéreas de Tel Av¡v ante los cohetes (el más cercano cayó más cerca de un pueblo de palestinos, que de Tel Aviv); que no sonaban desde 1991, en la primera guerra de Irak, donde si sonaron por una amenaza real, y no como ahora para asustar a su propio pueblo, porque ya se sabe: un pueblo con miedo...
Djmero está baneado por "Faltas de respeto reiteradas - Game over"
ReinLOL escribió:
Djmero escribió:Aun asi , yo sigo diciendo que ambas partes son culpables de la situacion .
Lo primero que deben hacer los habitantes de Gaza es sacar del poder a Hamas , mientras este gobernando Hamas , Israel seguira bombardeando los edificios de Hamas y , debido a que Hamas tiene sus edificios al lado de las casas de los ciudadanos , seguiran habiendo victimas inocentes . Ademas de esto seguiran sufriendo la corrupcion de Hamas en Gaza .
Hamas quiere que todo el mundo este en contra de Israel , mediante el truco de , van a bombardear este edificio , pues pon al lado una casa llena de niños .
Si , culpa de Israel , pero si solo culpamos a Israel y no a Hamas , hay va haber paz por los coj...
Saludos

si la culpa sera de ambos, no lo niego, pero ayer me decias que eran igual de culpables y por ahi no paso. yo he visto con mis ojos eso que niegas que los quieren echar de sus casas. me puedes decir lo que quieras, que yo, por experiencia , tengo mi propia version. que no es precisamente la que me vendeis, ni tu, ni israel, y sus aliados. asi que no. israel bombardea gaza con hamas, y sin hamas. solo te falta decir que lo hace por el bien de los palestinos.


Tu version es la misma version que tiene Hamas .
Saludos
Ni todos santos ni todos diablos.
Hamas lanza misiles a Israel parapetándose en la población civil, que cuando Israel, en su derecho de responder a los ataques y defenderse, sale perjudicada.

En Israel conviven las tres religiones(judía, musulmana y cristiana) y no hay mayores problemas. Tú a tu mezquita, el otro a la sinagoga y yo a la iglesia. Los problemas los causan los extremos.
Djmero escribió:
ReinLOL escribió:
Djmero escribió:Aun asi , yo sigo diciendo que ambas partes son culpables de la situacion .
Lo primero que deben hacer los habitantes de Gaza es sacar del poder a Hamas , mientras este gobernando Hamas , Israel seguira bombardeando los edificios de Hamas y , debido a que Hamas tiene sus edificios al lado de las casas de los ciudadanos , seguiran habiendo victimas inocentes . Ademas de esto seguiran sufriendo la corrupcion de Hamas en Gaza .
Hamas quiere que todo el mundo este en contra de Israel , mediante el truco de , van a bombardear este edificio , pues pon al lado una casa llena de niños .
Si , culpa de Israel , pero si solo culpamos a Israel y no a Hamas , hay va haber paz por los coj...
Saludos

si la culpa sera de ambos, no lo niego, pero ayer me decias que eran igual de culpables y por ahi no paso. yo he visto con mis ojos eso que niegas que los quieren echar de sus casas. me puedes decir lo que quieras, que yo, por experiencia , tengo mi propia version. que no es precisamente la que me vendeis, ni tu, ni israel, y sus aliados. asi que no. israel bombardea gaza con hamas, y sin hamas. solo te falta decir que lo hace por el bien de los palestinos.


Tu version es la misma version que tiene Hamas .
Saludos


pues tampoco
Djmero está baneado por "Faltas de respeto reiteradas - Game over"
Pfeil escribió:Ni todos santos ni todos diablos.
Hamas lanza misiles a Israel parapetándose en la población civil, que cuando Israel, en su derecho de responder a los ataques y defenderse, sale perjudicada.

En Israel conviven las tres religiones(judía, musulmana y cristiana) y no hay mayores problemas. Tú a tu mezquita, el otro a la sinagoga y yo a la iglesia. Los problemas los causan los extremos.


Por segundo día consecutivo, misiles israelíes impactaron un edificio en la ciudad de Gaza que albergaba a medios de comunicación internacionales. Dos personas murieron allí, una de ellas un militante de la Jihad Islámica.


Yihad Islámica Palestina.
Su principal objetivo es la destrucción de Israel y su reemplazo por un Estado Islámico en Palestina.6
La Yihad Islámica Palestina se opone a otros gobiernos árabes al considerarlos poco islámicos o demasiado pro-occidentales.


ReinLOL

Ok , hay que acabar con Hamas , que debe hacer Israel ? bombardear los Edificios de Hamas ( por lo que habra muerte de inocentes ) ?? invadir Gaza para acabar con Hamas ( se le acusara de invasion ) ??
Saludos
Newport escribió:Muy interesante. Yo soy de los que no hacen juicios de valor tan fáciles como los que hacen algunos sobre el conflicto israelí-palestino. Que básicamente es que el imperio militar israelí, con el beneplácito de los EEUU, bombardea y mata a civiles palestinos continuamente porque los quieren aniquilar. Es un conflicto mucho más profundo que el buenos y malos que quieren vendernos siempre. Me gustaría ver lo que harían muchos en su situación, cuando los judíos de Israel están completamente rodeados por palestinos y árabes que no dudarían ni un segundo en intentar conquistarlos si no estuvieran tan bien armados y con la ayuda de la "polícia del mundo", que son los eeuu.


Por lo pronto, no crear un estado judío en un territorio con un porcentaje alto de la población islámica de la noche a la mañana, expulsando a sus habitantes porque esa zona es territorio del pueblo elegido por la Fuerza. Creas un estado que englobe a ambas partes, que tome ambas religiones como oficiales (o mejor: sin religión oficial), controlas el crecimiento desmedido de los radicales y de paso te gastas unos duros en asegurar que esto se lleva a cabo de manera progresiva y correcta, en vez de invertir en militar, y itenes un hermoso estado.

Pero para hacer esto habría que dar marcha atrás un cojón de años y decirle a los salvapatrias de turno que la estaban cagando.

Por cierto, Israel hoy en día está gobernada por pro-sionistas que desean la desaparición de Palestina. No es de recibo que para matar a un terrorista tires abajo un edificio entero. No tiene el más mínimo sentido ni es defendible, se ponga uno como se ponga.

Y hablando de ser judío en España, yo tengo un amigo palestino. Y con estos ojitos que Natura me dio vi como mi amigo ayudaba a una pareja de judíos (de los de trenzas y sombrerito) en una tienda. Cuando le preguntaron cómo había aprendido el idioma y él respondió que era palestino esos dos cenutrios cambiaron el rostro, afilaron el gesto y se apartaron de él. Y tan solo les había ayudado. Así que menos gilipolleces, Caperucita, que no nacimos ayer (no me refiero a Newport).
Djmero escribió:
Pfeil escribió:Ni todos santos ni todos diablos.
Hamas lanza misiles a Israel parapetándose en la población civil, que cuando Israel, en su derecho de responder a los ataques y defenderse, sale perjudicada.

En Israel conviven las tres religiones(judía, musulmana y cristiana) y no hay mayores problemas. Tú a tu mezquita, el otro a la sinagoga y yo a la iglesia. Los problemas los causan los extremos.


Por segundo día consecutivo, misiles israelíes impactaron un edificio en la ciudad de Gaza que albergaba a medios de comunicación internacionales. Dos personas murieron allí, una de ellas un militante de la Jihad Islámica.


Yihad Islámica Palestina.
Su principal objetivo es la destrucción de Israel y su reemplazo por un Estado Islámico en Palestina.6
La Yihad Islámica Palestina se opone a otros gobiernos árabes al considerarlos poco islámicos o demasiado pro-occidentales.


ReinLOL

Ok , hay que acabar con Hamas , que debe hacer Israel ? bombardear los Edificios de Hamas ( por lo que habra muerte de inocentes ) ?? invadir Gaza para acabar con Hamas ( se le acusara de invasion ) ??
Saludos


no hay que acabar con hamas
hay que llegar a un acuerdo entre israelies y palestinos
y hamas debe ser parte, por supuesto.
Elelegido escribió:· se meta de lleno en la conspiranoia de irán esa, que a saber cómo se lo traga uno. Pero si gaza está bloqueada hombre...


Si gaza esta totalmente bloqueada, que lo está, ya me diras tu de donde salen los misiles, me lo he preguntado varias veces y fijo que los deben de meter por los tuneles a través de egipto, por piezas como si fuera un lego.
Wolfoo escribió:
Elelegido escribió:· se meta de lleno en la conspiranoia de irán esa, que a saber cómo se lo traga uno. Pero si gaza está bloqueada hombre...


Si gaza esta totalmente bloqueada, que lo está, ya me diras tu de donde salen los misiles, me lo he preguntado varias veces y fijo que los deben de meter por los tuneles a través de egipto, por piezas como si fuera un lego.


Gaza está tan bloqueada que no tienen acceso a cosas tan básicas como es el cemento.
Juanzo escribió:
Wolfoo escribió:
Elelegido escribió:· se meta de lleno en la conspiranoia de irán esa, que a saber cómo se lo traga uno. Pero si gaza está bloqueada hombre...


Si gaza esta totalmente bloqueada, que lo está, ya me diras tu de donde salen los misiles, me lo he preguntado varias veces y fijo que los deben de meter por los tuneles a través de egipto, por piezas como si fuera un lego.


Gaza está tan bloqueada que no tienen acceso a cosas tan básicas como es el cemento.


Vale no te digo que no, pero tienen lanzaderas de misiles y no pocas, si tan buen aliado es iran, que les envie cemento.
Djmero está baneado por "Faltas de respeto reiteradas - Game over"
ReinLOL escribió:
Djmero escribió:
Pfeil escribió:Ni todos santos ni todos diablos.
Hamas lanza misiles a Israel parapetándose en la población civil, que cuando Israel, en su derecho de responder a los ataques y defenderse, sale perjudicada.

En Israel conviven las tres religiones(judía, musulmana y cristiana) y no hay mayores problemas. Tú a tu mezquita, el otro a la sinagoga y yo a la iglesia. Los problemas los causan los extremos.


Por segundo día consecutivo, misiles israelíes impactaron un edificio en la ciudad de Gaza que albergaba a medios de comunicación internacionales. Dos personas murieron allí, una de ellas un militante de la Jihad Islámica.


Yihad Islámica Palestina.
Su principal objetivo es la destrucción de Israel y su reemplazo por un Estado Islámico en Palestina.6
La Yihad Islámica Palestina se opone a otros gobiernos árabes al considerarlos poco islámicos o demasiado pro-occidentales.


ReinLOL

Ok , hay que acabar con Hamas , que debe hacer Israel ? bombardear los Edificios de Hamas ( por lo que habra muerte de inocentes ) ?? invadir Gaza para acabar con Hamas ( se le acusara de invasion ) ??
Saludos


no hay que acabar con hamas
hay que llegar a un acuerdo entre israelies y palestinos
y hamas debe ser parte, por supuesto.


Hamas es una organización política antisemita palestina que se declara como yihadista, nacionalista e islámica .
El yihadismo es un neologismo occidental utilizado para denominar a las ramas más violentas y radicales dentro del islam político, caracterizadas por la frecuente y brutal utilización del terrorismo .

Si entre Israel y Palestina no consiguen la paz , con Hamas de por medio ya es imposible .
Saludos
Wolfoo escribió:
Vale no te digo que no, pero tienen lanzaderas de misiles y no pocas, si tan buen aliado es iran, que les envie cemento.


Lo primero, las "lanzaderas" son cinco barras de hierro soldado. Los misiles son prehistóricos. Poco más que cohetes de feria con carga explosiva.

Segundo. ¿Y tú ves normal que esta sea la situación? ¿Que tenga que ser de esa manera?
Menuda m de texto.

Niego la mayor, en España no hay antisemitismo, por mucho que se empeñe este tipo (que se fue por otros motivos y encima se permite el lujo de decir que aquí no hay emprendedores, cayendo precisamente en el pensamiento de los xenófobos, racistas y demás: generalizar por grupos/razas/países/religiones) o la gente de Libertad de Digital y afines.
Como mucho hay manía religiosa (de los 4 ultracatólicos que aún quedan y que casi vomitan al decir la palabra "judío", aunque siempre referido a los tiempos de la Biblia) y luego de 4 topicazos que en España nunca se han extendido (lo del judío ávaro y tonterías así) y de ignorancia respecto a Israel.

Y una vez dicho esto, la cagan enormemente al ligar Israel y judíos. ¿¿Alguien en su sano juicio diría que por criticar a Portugal se está atacando a los católicos?? No verdad? Pues a callar, si se critica algo es la actitud de Israel en determinadas acciones, que caen en la misma indiscriminación que los otros. Los palestinos no son santos, eso todos lo sabemos, y nadie puede decir que precisamente los musulmanes estén mejor vistos... pero vamos, las cagadas van que vuelan en ambas direcciones, y que lleve esto tanto tiempo encallado es señal de que ninguna parte lo está haciendo bien.

En resumen, Israel es un país más, una entidad política que puede ser criticada libremente. Eso jamás (salvo para quién pretende tergiversar y alinearse con radicalismos) implica odio a sus ciudadanos, y mucho menos supone odio a la religión mayoritaria de dicho país. Y ya es de traca cuando los que se ofenden es que ni son israelitas o no siquiera han estado allí,, como pasa con muchos judíos de EE.UU.... mira, si algún día a Italia se lían a pegarle bombazos judíos y musulmanes, no se me ocurrirá defender a Italia haga lo que haga bajo el pretexto de que se está actuando con odio a los católicos, me alinearé con quien tenga que hacerlo, sin generalizaciones absurdas.
Juanzo escribió:
Wolfoo escribió:
Vale no te digo que no, pero tienen lanzaderas de misiles y no pocas, si tan buen aliado es iran, que les envie cemento.


Lo primero, las "lanzaderas" son cinco barras de hierro soldado. Los misiles son prehistóricos. Poco más que cohetes de feria con carga explosiva.

Segundo. ¿Y tú ves normal que esta sea la situación? ¿Que tenga que ser de esa manera?


sip, 5 hierros y un cohete de feria...
http://www.youtube.com/watch?v=Ejy08bleZE0

y ademas lo lanzan desde una vivenda civil, entonces o no devuelven fuego o tienen mas cadaveres de niños para mostrar por la tele.
Pobres victimas los israelitas... Cuantos israelitas han muerto desde que comenzo esta escalada y cuantos palestinos?? Alguien me puede dar el dato?
Djmero está baneado por "Faltas de respeto reiteradas - Game over"
Atentado en tel aviv
http://www.europapress.es/internacional ... 25409.html
El partido del Athletic se suspende .
Saludos

Xavisu

A ti los israelitas muertos no te dan pena ?? pues vaya clase de persona que debes ser tu .

ReinLOL

Porque ahora se empiezan a abrir hilos Irsael - Palestina , porque Hamas envio un misil a Tel Aviv , si Hamas no hubiera enviado ningun misil , ahora mismo no habria estos hilos .
Ha habido muchas treguas rotas por Hamas , Israel se va de Gaza , tema resuelto , pues van estos y aprobechan Gaza para atacar a Israel .
Saludos
Aevum escribió:
Juanzo escribió:
Wolfoo escribió:
Vale no te digo que no, pero tienen lanzaderas de misiles y no pocas, si tan buen aliado es iran, que les envie cemento.


Lo primero, las "lanzaderas" son cinco barras de hierro soldado. Los misiles son prehistóricos. Poco más que cohetes de feria con carga explosiva.

Segundo. ¿Y tú ves normal que esta sea la situación? ¿Que tenga que ser de esa manera?


sip, 5 hierros y un cohete de feria...
http://www.youtube.com/watch?v=Ejy08bleZE0

y ademas lo lanzan desde una vivenda civil, entonces o no devuelven fuego o tienen mas cadaveres de niños para mostrar por la tele.


Esos cohetes son anticarro. Entérate antes de hablar un poco. Los que están lanzando son estas putas mierdas:
http://en.wikipedia.org/wiki/Qassam_rocket

Dicho esto, no, no está justificado matar a niños para matar a un puto terrorista. A ver si te queda claro el negocio. Existen las Convenciones de Ginebra, y existe para TODOS los estados militarizados del mundo, no solo para unos pocos.
Djmero escribió:Hamas es una organización política antisemita palestina que se declara como yihadista, nacionalista e islámica .
El yihadismo es un neologismo occidental utilizado para denominar a las ramas más violentas y radicales dentro del islam político, caracterizadas por la frecuente y brutal utilización del terrorismo .

Si entre Israel y Palestina no consiguen la paz , con Hamas de por medio ya es imposible .
Saludos


pues yo insisto en que un acuerdo debe ser consensuado por todas las partes, y hamas es una parte, y como tal deberia de participar en cualquier acto de acuerdo.

sino, solo puedes tomar una decision unilateralmente, y te expones a que al resto no le guste. o no le parezca justo
o mil cosas. y que se tomen represalias.

insisto
hamas debe ser parte de la solucion. israel insiste en vender que hay que erradicar hamas. pues no. eso seria el penultimo paso de la liquidacion de palestina.

hay que establecer una tregua, sentarse hablar, mucho hablar, y llegar a un punto medio. que no va a satisfacer a ninguno, esta claro. pero o se sienta y se habla y se llega a un acuerdo, o va a ser o unos u otros. y ya sabemos de antemano quienes van a ser y quienes no. del mismo modo que sabemos que nunca se van a sentar, porque a israel no le interesa lo mas minimo, pues no tiene nada que ganar y si mucho que perder.
busca la carta de fundacion/constitucion de hamas (de donde mas te guste, asi no me puedes recriminar que es propaganda sionista) y leete el articulo 7.

los kassam ya estan anticuados.
hoy usan grad de fabricacion irani o chinos adquiridos por iran para sus colegas.
http://en.wikipedia.org/wiki/Grad_missile#Gaza_Strip
Israel en Gaza se comporta como los nazis. Aprendieron las lecciones equivocadas del Holocausto :( :(
Djmero está baneado por "Faltas de respeto reiteradas - Game over"
ReinLOL escribió:
Djmero escribió:Hamas es una organización política antisemita palestina que se declara como yihadista, nacionalista e islámica .
El yihadismo es un neologismo occidental utilizado para denominar a las ramas más violentas y radicales dentro del islam político, caracterizadas por la frecuente y brutal utilización del terrorismo .

Si entre Israel y Palestina no consiguen la paz , con Hamas de por medio ya es imposible .
Saludos


pues yo insisto en que un acuerdo debe ser consensuado por todas las partes, y hamas es una parte, y como tal deberia de participar en cualquier acto de acuerdo.

sino, solo puedes tomar una decision unilateralmente, y te expones a que al resto no le guste. o no le parezca justo
o mil cosas. y que se tomen represalias.

insisto
hamas debe ser parte de la solucion. israel insiste en vender que hay que erradicar hamas. pues no. eso seria el penultimo paso de la liquidacion de palestina.

hay que establecer una tregua, sentarse hablar, mucho hablar, y llegar a un punto medio. que no va a satisfacer a ninguno, esta claro. pero o se sienta y se habla y se llega a un acuerdo, o va a ser o unos u otros. y ya sabemos de antemano quienes van a ser y quienes no. del mismo modo que sabemos que nunca se van a sentar, porque a israel no le interesa lo mas minimo, pues no tiene nada que ganar y si mucho que perder.


Pero que Hamas no quiere llegar a un punto medio , Hamas quiere que toda Palestina sea islamica y si puede ser islamica radical mejor .
Hamas parecera buena ya que la escuchareis muchas veces decir que quiere una tregua con Israel y tal .
Hamas lo que quiere es desbloquear la Franja de Gaza , que pasaria ?? suicidas a tutiplen y que Hamas se rearme para atacar a Israel .
Existe corrupcion de Hamas en Gaza , este punto no lo ponemos cuando hablamos de como vive la poblacion en Gaza .
Saludos
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