¿Hay trabajos inútiles?

Senador

TIGA escribió:Senador

Eso más bien es un inutil con trabajo.

El de moderador

ionesteraX escribió:

TIGA escribió:Senador

Eso más bien es un inutil con trabajo.

Cierto

Si el empleador paga de forma sostenida al trabajador un salario es porque la actividad que realiza es productiva (para alguien, para la sociedad, para quien sea).
Aunque sí que hay una excepción, ciertos trabajos (no todos) "creados de forma artificial" para cubrir ciertas "necesidades sociales" y "tener a la gente trabajando"

sesito71 escribió:Si el empleador paga de forma sostenida al trabajador un salario es porque la actividad que realiza es productiva (para alguien, para la sociedad, para quien sea).
Aunque sí que hay una excepción, ciertos trabajos (no todos) "creados de forma artificial" para cubrir ciertas "necesidades sociales" y "tener a la gente trabajando"

Venía a decir esto, en el sector privado si el trabajador crea/hace un servicio que da beneficios... no es inútil

Otra cosa es que hayan desaparecido trabajos antiguos porque hoy en día no sirven para nada, como el de "despertador humano" ( que iba llamando a las puertas para despertar ) o el de sereno iluminando las calles

Como es ese? Gestionador de fincas o algo así

arriquitaum escribió:Como es ese? Gestionador de fincas o algo así

Pues no les quitan quebraderos de cabeza a las comunidades medianas/grandes...

arriquitaum escribió:Como es ese? Gestionador de fincas o algo así

Administrador de comunidades? Dinero bien invertido.

fonsiyu escribió:El de moderador

@Thonolan @Vozdelosmuertos es bromuro xD

creo

Ojalá además de inútil fuera innecesario. Pero por desgracia, no hay sentido común para todos, por lo visto. [/flame]

sesito71 escribió:Si el empleador paga de forma sostenida al trabajador un salario es porque la actividad que realiza es productiva (para alguien, para la sociedad, para quien sea).
Aunque sí que hay una excepción, ciertos trabajos (no todos) "creados de forma artificial" para cubrir ciertas "necesidades sociales" y "tener a la gente trabajando"

Bueno no necesariamente, que también hay alguno de la privada que no hace ni el huevo. Pero ahí sigue.

Aunque yo me refería a trabajos de lo más inútil que se crean de forma artificial, hay un parrafo ue menciona:

Es como si alguien estuviera por ahí inventando trabajos inútiles por el mero hecho de mantenernos a todos/as trabajando. Y aquí, precisamente, radica el misterio. En el capitalismo, esto es precisa­mente lo que se supone que no debería pasar. Por supuesto, en los vie­jos e ineficientes Estados socialistas como la Unión Soviética, donde el empleo era considerado tanto un derecho como un deber sagrado, el sistema inventaba tantos puestos de trabajo como era necesario (esto es por lo que en los grandes almacenes soviéticos había tres de­pendientes/as para vender un trozo de carne). Pero, desde luego, este es el tipo de problema que la compe­tencia generada por el libre merca­do se suponía que solucionaba. De acuerdo con la teoría económica, al menos, lo último que una empresa con ánimo de lucro pretende hacer es pagar dinero a trabajadores/as a los/as que realmente no necesita emplear. Sin embargo, de alguna manera, esto ocurre.

La utilidad de estos trabajos es de lo más superfluas, sería mejor para la sociedad repartir los trabajos de forma que se acabara trabajando mucho menos.

Dj de ̶m̶ú̶s̶i̶c̶a̶ Reguetón...

Youtuber

pemagiar escribió:Dj de ̶m̶ú̶s̶i̶c̶a̶ Reguetón...

Me lo has quitado pillín

kai_dranzer20 escribió:Youtuber

Sí

Algunos lo consideran trabajo

Y diseñador 2 y 3D. Según mi familia eso no vale pa'ná.

Cualquier deporte profesional es completamente inutil

Y el de Comercial también

Hay tantos trabajos inútiles como inútiles existen...... y gente de ese tipo "afloran" como setas sin quererlo ni beberlo.

El que limpia las calles con el micromachine ese con 2 felpudos rotatorios. Que ni limpia ni nada y sólo hace más que molestar tanto al peatón como al conductor.

Aldea01 escribió:El que limpia las calles con el micromachine ese con 2 felpudos rotatorios. Que ni limpia ni nada y sólo hace más que molestar tanto al peatón como al conductor.

+1000

Peluquero de perros.

Mi experiencia en el mundo laboral de más de 20 años y un montón de empresas, me indica que no hay trabajos absurdos, hay trabajadores prescindibles. En todas las empresas en las que he estado, he comprobado que el trabajo productivo lo saca aproximadamente el 30% de la plantilla, el resto, es gente que se dedica básicamente a tocarse los huevos. Al menos así es en España.

sesito71 escribió:Si el empleador paga de forma sostenida al trabajador un salario es porque la actividad que realiza es productiva (para alguien, para la sociedad, para quien sea).
Aunque sí que hay una excepción, ciertos trabajos (no todos) "creados de forma artificial" para cubrir ciertas "necesidades sociales" y "tener a la gente trabajando"

Pero la pregunta es ¿y si no es así? ¿Y si es más importante mantener el status quo que realizar trabajos productivos?

Piensa que hay empresas que están tan jodidamente podridas de pasta que no les importa gastar dinero en determinadas minucias porque puede sacar algo por otro lado. El dinero es un mero intermediario, lo importante es el poder, y este no siempre se compra con dinero.

Y de hecho, esto ya pasa. Yo mismamente estoy en una empresa que tiene beneficios medios, pero puede permitirse tirar el dinero en algunas cosas, y eso es algo que pasa porque lo veo. Algún beneficio tiene que haber de ello, eso seguro. Y si no, la cantidad de intermediarios innecesarios que existen es prueba directa de que hay trabajos que no sirven para nada. El problema es que te fijas en que el dinero es el único beneficio posible cuando no tiene por qué ser así.

Desde siempre es sabido que el sistema capitalista sólo funciona siendo a su vez. La necesidad de tener el mercado activo es conocida por todos. Cada vez somos menos productivos y sin embargo ahi tienes a gente haciendo sus horas aunque pudiese estar en su casa rascandose la entrepierna que iba a producir lo mismo.

Teniendo en cuenta cómo es el capitalismo, que prometía que si dejabas al mercado libre se estabilizaría la producción de bombillas con respecto a la demanda pero ha acabado derivando en bombillas que se funden antes, no me extraña absolutamente nada que el propio sistema que iba a regular nuestros horarios laborales conforme a la demanda de trabajo no derive en eso y derive en algo tan bizarro como el tener a trabajadores poco productivos en sus puestos porque sale más a cuenta una sociedad alienada con sus trabajos, pues una sociedad feliz y productiva es peligrosa para el propio sistema: una sociedad que tenga tiempo para culturizarse a si misma dificilmente tragaría con la mierda con la que traga la mayor parte de la población.

Y esto se ve en todos lados. A día de hoy sobra trabajo. Los niveles de paro son escandalosos, las máquinas suplen la mayor parte del mismo, mucha de la gente que tiene trabajo estable no es tan productiva como podría ser: los que pueden permitirse mantenerlos los mantienen, los que no a la puta calle, con lo que llegamos a una sociedad heterogénea donde una parte de la población no tiene trabajo, otra parte pierde el tiempo en su trabajo y otra parte es sobreexplotada. A mi me encaja bastante la sociedad en la que vivimos y la premisa del texto. Y como el propio texto dice: "Si alguien hubiera diseñado un régimen laboral adecuado per­fectamente para mantener el poder del capital financiero, es difícil imaginar cómo podrían haber hecho un trabajo mejor. "

LLioncurt escribió:Peluquero de perros.

¿No tienes perros con abundante muda de pelo verdad?

Personal shopper. Si alguien es tan jodidamente inútil que necesita que una pija le compre los calzoncillos, tiene un grave problema

El de Rey.

Trabajos inútiles no sé... pero inútiles trabajando sí los hay.

jorcoval escribió:

arriquitaum escribió:Como es ese? Gestionador de fincas o algo así

Administrador de comunidades? Dinero bien invertido.

Depende a quien contrates Mira una noticia de hoy mismo http://www.heraldo.es/noticias/aragon/z ... 5-301.html

el de especulador

Un hilo que puede hacer sentir mal a otros no me agrada demasiado, lo dejo en un "puede ser".

Tampoco me interesa, un empresario no da dinero por la cara.

Reakl escribió:Pero la pregunta es ¿y si no es así? ¿Y si es más importante mantener el status quo que realizar trabajos productivos?

Piensa que hay empresas que están tan jodidamente podridas de pasta que no les importa gastar dinero en determinadas minucias porque puede sacar algo por otro lado. El dinero es un mero intermediario, lo importante es el poder, y este no siempre se compra con dinero.

Pues eso, si saca algún tipo de beneficio entonces el trabajador le es productivo y lo mantendrá en plantilla, por muy inútil que nos pueda parecer su cometido.

Reakl escribió:Teniendo en cuenta cómo es el capitalismo, que prometía que si dejabas al mercado libre se estabilizaría la producción de bombillas con respecto a la demanda pero ha acabado derivando en bombillas que se funden antes, no me extraña absolutamente nada que el propio sistema que iba a regular nuestros horarios laborales conforme a la demanda de trabajo no derive en eso y derive en algo tan bizarro como el tener a trabajadores poco productivos en sus puestos porque sale más a cuenta una sociedad alienada con sus trabajos, pues una sociedad feliz y productiva es peligrosa para el propio sistema: una sociedad que tenga tiempo para culturizarse a si misma dificilmente tragaría con la mierda con la que traga la mayor parte de la población.

El asunto es que pocos mercados son libres, y es gracioso que pongas como ejemplo el mercado laboral cuando es uno de los que está especialmente hiperregulado.

Bajo mi punto de vista un monton:

Desde los trabajos de hacer dinero del dinero, como pueda ser prestamista o especulador. Hasta los autenticamente nocivos para la sociedad, la publicidad y el marketing, y cualquiera que "trabaje" en hacer que la gente compre un producto de peor calidad a base de engaños. Aquí entra de todo, desde publicidad engañosa hasta teleoperadores o falsas ofertas.

Igualmente los eternos intermediarios, que son "inutiles" en sentido de que acaparan algo que de tener una mínima organización social podríamos evitar. Aunque con buena organización social podríamos mandar un montón de trabajos a la basura.


Pero mientras el primer mandamiento sea el lucro personal y el individualismo poco hay que hacer. Habrá trabajos que como sociedad no tengan sentido, aunque puedan enriquecer a un individuo a costa de los demás.

ninguno, es un oxymoron, es irrelevante que te parezcan o no utiles, si hay una contraprestacion de servicio hay un trabajo, lo demas es todo opinable.

para algunos estar en casa mientras otro te ficha y tu duermes la mona, ir al congreso a pegarte la siesta o jugar al movil, sentarte en el sillon del rey o mil cosas mas sera inutil, y para otros su medio vital y lo mas duro del universo.

Pedagogo.

adidi escribió:Pedagogo.

Viendo según que padres hay hoy en día la profesión de pedagogo se me antoja bastante necesaria.

sesito71 escribió:

Reakl escribió:Pero la pregunta es ¿y si no es así? ¿Y si es más importante mantener el status quo que realizar trabajos productivos?

Piensa que hay empresas que están tan jodidamente podridas de pasta que no les importa gastar dinero en determinadas minucias porque puede sacar algo por otro lado. El dinero es un mero intermediario, lo importante es el poder, y este no siempre se compra con dinero.

Pues eso, si saca algún tipo de beneficio entonces el trabajador le es productivo y lo mantendrá en plantilla, por muy inútil que nos pueda parecer su cometido.

Reakl escribió:Teniendo en cuenta cómo es el capitalismo, que prometía que si dejabas al mercado libre se estabilizaría la producción de bombillas con respecto a la demanda pero ha acabado derivando en bombillas que se funden antes, no me extraña absolutamente nada que el propio sistema que iba a regular nuestros horarios laborales conforme a la demanda de trabajo no derive en eso y derive en algo tan bizarro como el tener a trabajadores poco productivos en sus puestos porque sale más a cuenta una sociedad alienada con sus trabajos, pues una sociedad feliz y productiva es peligrosa para el propio sistema: una sociedad que tenga tiempo para culturizarse a si misma dificilmente tragaría con la mierda con la que traga la mayor parte de la población.

El asunto es que pocos mercados son libres, y es gracioso que pongas como ejemplo el mercado laboral cuando es uno de los que está especialmente hiperregulado.

Ningún mercado es ni será libre, pues el capital lo domina. Como las acciones, al final cuantas más tengas, más lo alteras.

neofonta escribió:

adidi escribió:Pedagogo.

Viendo según que padres hay hoy en día la profesión de pedagogo se me antoja bastante necesaria.

Ya te digo yo que aun siendo muy necesario se de buena tinta las poquísimas (por no decir 0) salidas que tiene hoy en día ser pedagogo. Me parece fatal pero es lo que quiere esta sociedad.

Saludos

Reakl escribió:Ningún mercado es ni será libre, pues el capital lo domina. Como las acciones, al final cuantas más tengas, más lo alteras.

Eso no tiene sentido, libre no significa otra cosa más que libre "de agresión". Lo único que necesitas para tener un mercado libre es que los agentes tengan derechos efectivos y que de ese modo sus acciones no se vean condicionadas por injerencias ajenas.

otro hilo mas con el tema de las agresiones... en fin.

yo entiendo que "libre" se refiere a que se dispone de libertad. y libertad es una palabra amplia que puede referir muchas cosas... libertad de eleccion. libertad de irme si quiero, libertad de que las condiciones del trabajo no me supongan un impedimento a mi vida diaria, libertad de que con el fruto de ese trabajo voy a poder desarrollar una vida digna. eso por la parte del trabajador. por la parte del empresario, pues lo mismo: libertad de elegir a quien pongo a trabajar, libertad de elegir a que sector o tareas me dedico, libertad de que puedo competir en pie de igualdad con las otras empresas que haya por los objetivos y los clientes... ¿libertad de que puedo establecer dentro de la empresa las condiciones que me de la gana a los trabajadores? en mi opinion si mientras se cumplan unos minimos. segun alguna gente eso ya no es libertad, pero hacer la oferta sin cumplir los minimos si es libertad...

que si hay trabajos inutiles? inutiles en que sentido? en que el trabajador no hace ni el huevo? o en que el trabajo en cuestion no aporta un carajo a la sociedad?

si. hay bastantes trabajos inutiles.

Nullpointerexception escribió:Y el de Comercial también

Tu pregúntale a una empresa que produce algo, si necesita un comercial para que venda sus productos


Todos los puestos de trabajo pueden ser inútiles, si estos están sobre dimensionados, o se realizan ineficazmente.
Yo veo, como únicos trabajos prescindibles, todos aquellos, que atentan contra la salud publica, los derechos de las personas, y destruyen el medio ambiente.

Garranegra escribió:Yo veo, como únicos trabajos prescindibles, todos aquellos, que atentan contra la salud publica, los derechos de las personas, y destruyen el medio ambiente.

Los políticos, vamos

jorcoval escribió:

Garranegra escribió:Yo veo, como únicos trabajos prescindibles, todos aquellos, que atentan contra la salud publica, los derechos de las personas, y destruyen el medio ambiente.

Los políticos, vamos

Los políticos no, nuestros políticos . Están sobredimensionados, y son de todo menos eficaces.

GXY escribió:otro hilo mas con el tema de las agresiones... en fin.

Nos quedamos sin palabras para expresarnos, ya que cierta gente se dedica a tergiversar los significados por su propio interés.
Liberal, libertad, mercado (libre), capitalismo, liberalizar, privatizar, sector privado... etc.

Se tiende a pensar que el libre mercado en el ámbito económico desde la perspectiva liberal significa "un mercado libre para agredir" (la selva esa que dicen), cuando en realidad es "un mercado libre de agresión", algo muy diferente.
Es una forma sencilla de recordarlo, pero siempre habrá gente que preferirá manipular lo que llevan diciendo los liberales desde el siglo pasado, en fin.

Broker.

[...]

si da dinero ya es útil y para la socidad tambien porque todos formamos parte de ella y nos podemos valer de esos trabajos para vivir.

rampopo escribió:si da dinero ya es útil y para la socidad tambien porque todos formamos parte de ella y nos podemos valer de esos trabajos para vivir.

miles en méxico viven gracias al narcotráfico que mueve y generá miles de millones

Como apuntan otros compañeros creo que no hay trabajos inútiles sino trabajadores incompetentes o incapaces por alguna razón de trabajar bien.

Creo que habría que diferenciar entre trabajadores inútiles cuya inutilidad es "neutral" (es decir no perjudican a terceros) y trabajadores inútiles cuya inutilidad sí perjudica a terceros.

El ejemplo lo tenemos en personas contratadas por ser "hij@s de" que realmente no están cualificados o que, aún estándolo, no se esfuerzan. Nos los encontraremos por todas partes.

Un ejemplo: si ves un trabajador en un supermercado que es maleducado, grosero, y que no saluda cuando se le dice "buenos días", seguramente es un "hij@ de" enchufado ahí, que perjudica al supermercado más de lo que le aporta.

La persona que ocupa un puesto por enchufe, no valora el esfuerzo, y tiende a perjudicar a los demás trabajadores.

dani_el escribió:Bajo mi punto de vista un monton:

Desde los trabajos de hacer dinero del dinero, como pueda ser prestamista o especulador.

Los inversores hacen dinero con dinero, y cumplen una función, al menos teóricamente: aceleran el progreso que realizan empresas novedosas y aceleran el colapso de empresas que se han quedado obsoletas. Todo esto redunda en una economía más eficiente y creciente.

Evidentemente, sí, hay burbujas especulativas muchas veces, pero nadie ha dicho que el sistema sea perfecto.