Hilo de los Apostadores, Miapuesta etc. (#16)

No suelo. Por poderse hacer se puede hacer pero yo no lo hago. Lo que yo he hecho es (suponiendo que me juego 10 unidades):

2.5 Combi psv milan
2.5 Combi psv chelsea
2.5 Combi chelsea milan
2.5 Combi de los tres.

Eso es un trixie si no me equivoco. Luego también le podrías meter a simples, pero en ese caso quizas sería mejor hacer tres simples y ya esta.

Salu2

Thorm

Thorm escribió:No suelo. Por poderse hacer se puede hacer pero yo no lo hago. Lo que yo he hecho es (suponiendo que me juego 10 unidades):

2.5 Combi psv milan
2.5 Combi psv chelsea
2.5 Combi chelsea milan
2.5 Combi de los tres.

Eso es un trixie si no me equivoco. Luego también le podrías meter a simples, pero en ese caso quizas sería mejor hacer tres simples y ya esta.

Salu2

Thorm

yo si voy con stake alto suelo coger 6 o 7 partidos y los voy mezclando en trixies o combis... asi siempre sales ganando a no ser que te fallen muchos...

hace tiempo que me ronda una idea... poner en el foro cada fin de semana los partidos mas claros (y algo explicados) de lo que controle cada uno y hacer una especie de seleccion para combis (pero nunca jugandosela a todos, sino coger varias combis)

es mas o menos lo que hago yo, pero con la info de todos... os hace?

agurex

Muchas gracias compadre.

saludos

zibergazte escribió:hace tiempo que me ronda una idea... poner en el foro cada fin de semana los partidos mas claros (y algo explicados) de lo que controle cada uno y hacer una especie de seleccion para combis (pero nunca jugandosela a todos, sino coger varias combis)

Por mi perfecto

zibergazte escribió:
yo si voy con stake alto suelo coger 6 o 7 partidos y los voy mezclando en trixies o combis... asi siempre sales ganando a no ser que te fallen muchos...

hace tiempo que me ronda una idea... poner en el foro cada fin de semana los partidos mas claros (y algo explicados) de lo que controle cada uno y hacer una especie de seleccion para combis (pero nunca jugandosela a todos, sino coger varias combis)

es mas o menos lo que hago yo, pero con la info de todos... os hace?

agurex

Yo siempre que tuviera tiempo, lo intentaría(cosa que últimamente no suele ocurrir:P ). Aunque yo no es que sea especialista en nada exactamente. De lo único que puedo decir que se un poco más es de nba y futbol, pero sin pasarse. Pero bueno, podría añadir los que yo viera más claros y quien quiera que los coja jejeje.

Salu2

Thorm

OK.. este viernes intentare poner los que yo veo aptos para combis... y a ver que tal nos va..

agurex

ayer la nba me salio redonda

San Antonio Spurs at Orlando Magic
San Antonio
Dallas Mavericks at Chicago Bulls
Dallas Mavericks
Minnesota Timberwolves at Utah Jazz
Minnesota Timberwolves
Miami Heat at Los Angeles Clippers
LA Clippers

hice sistema yankee de 11 apuestas y jugue 5'5 y ale 14'54 lerus

PD: yo sobre lo de poner combis con info no lo veo mal, si me hubieseis hecho caso con el combate de boxeo akel q puse ...

Para esta noche voy con un trixie de Milan+Chelsea+Betis.

Buena suerte a todos para esta noche

Bueno, veo que estoy creando escuela y nadie puede resistirse al poder atractivo de las combis lok@s

Voy a poner las combis que hice el otro dia:


Chelsea v Liverpool Chelsea
Brujas v Bayern Munich Bayern Munich
Rapid de Viena v Juventus Juventus
Werder Bremen v Panathinaikos Werder Bremen
Villarreal v Lille Villarreal
Arsenal v Ajax Arsenal
AC Milan v Schalke 04 AC Milan
PSV Eindhoven v Fenerbahce PSV Eindhoven
Artmedia Bratislava v Oporto Oporto
Benfica v Manchester Utd Manchester Utd
Rangers v Inter de Milán Rangers
Lyon v Rosenborg Lyon
@316.37

Chelsea v Liverpool Chelsea
Brujas v Bayern Munich Bayern Munich
Rapid de Viena v Juventus Juventus
Werder Bremen v Panathinaikos Werder Bremen
Villarreal v Lille Villarreal
Arsenal v Ajax Arsenal
AC Milan v Schalke 04 AC Milan
Sparta de Praga v FC Thun Sparta de Praga
PSV Eindhoven v Fenerbahce PSV Eindhoven
Artmedia Bratislava v Oporto Oporto
Benfica v Manchester Utd Manchester Utd
Lyon v Rosenborg Lyon
@264.87

Chelsea v Liverpool Chelsea
Brujas v Bayern Munich Bayern Munich
Rapid de Viena v Juventus Juventus
Werder Bremen v Panathinaikos Werder Bremen
Villarreal v Lille Villarreal
Arsenal v Ajax Arsenal
AC Milan v Schalke 04 AC Milan
Sparta de Praga v FC Thun Sparta de Praga
PSV Eindhoven v Fenerbahce PSV Eindhoven
Benfica v Manchester Utd Manchester Utd
@100.9

Arsenal v Ajax Arsenal
AC Milan v Schalke 04 AC Milan
Sparta de Praga v FC Thun Sparta de Praga
PSV Eindhoven v Fenerbahce PSV Eindhoven
Werder Bremen v Panathinaikos Werder Bremen
Villarreal v Lille Villarreal
@12.73

Joder DANNY, voy a meterle 1 euro a la de 316 que si sale

DANNY escribió:Bueno, veo que estoy creando escuela y nadie puede resistirse al poder atractivo de las combis lok@s

aficionado...

1 línea a €1.00 por línea
Cantidad total en esta apuesta: €1.00
Ganancias Potenciales: €17,016.61

zibergazte escribió:1 línea a €1.00 por línea
Cantidad total en esta apuesta: €1.00
Ganancias Potenciales: €17,016.61

No entiendo

Me lo explicas? ^^

Danny mira que te la lia el Arsenal (que no se juega ni papa) como no gane.

DANNY escribió:No entiendo

Me lo explicas? ^^

es la combi que he hecho yo..

agurex

Lo del Arsenal es jodido, si El Ayax tampoco se juega nada y no esta demasiado bien este año. Entre eso y que el Arsenal esta espabilando ultimamente espero que ganen (por eso de jugar en casa y ser mejores)

Espero que el Lyon haga lo mismo (que ganen los 2 claro )

Al final voy con esta combi:

Tau Cerámica (ESP) - GHP Bamberg (GER) (Apuesta por el ganador) Tau Cerámica
Partizan Mobtel (SCG) - Unicaja Málaga (ESP) (Apuesta por el ganador) U. Málaga
Brujas - Bayern de Múnich (Doble oportunidad) X o Bayern
Rapid Viena - Juventus (1 X 2) Juve
Werder Bremen - Panathinaikos (1 X 2) Bremen
Milan - Schalke 04 (1 X 2) Milan
PSV Eindhoven - Fenerbahce (1 X 2) PSV
Betis - Anderlecht (Doble oportunidad) Betis o X
Chelsea - Liverpool (Doble oportunidad) Chelsea o X

Lo que no veo por ningun lado es apostando al partido del Madrid!!:D Yo le metio algo con skate 2/10 xD a favor del madrid...
Se paga bien... les hace mucha falta ganar!!! (a pesar de ser del barça )

saintlorca escribió:Lo que no veo por ningun lado es apostando al partido del Madrid!!:D Yo le metio algo con skate 2/10 xD a favor del madrid...
Se paga bien... les hace mucha falta ganar!!! (a pesar de ser del barça )

A favor del madrid Yo en todo caso si apostara a ese partido apostaría en contra. Vale que les hace falta ganar, pero ya hemos visto como están jugando. Que yo sepa en dos días el nuevo entrenador no puede hacer milagros, y menos aun cuando el equipo titular va a ser:

Real Madrid: Diego López; Diogo, Pavón, Mejía, Raúl Bravo; Gravesen, Sergio Ramos; Balboa, Adrián Martín, Baptista; Robinho.

Van con demasiado canterano, yo no me fiaría ni un pelo.

Salu2

Thorm

Yo voy con el PSV a simple.
Luego, para nba, veo así interesantes el +8 de toronto,el -8 de memphis, y me gustan, aunque
es chungo, la victoria de dallas @2,70. Quizás, meta dallas @2,70+raptors+8, + memphis -8, y luego aparte
otra más "segura".
Suerte

El Madrid hoy pa mi es NO BET (bueno, casi siempre ultimamente )

MayCry escribió:El Madrid hoy pa mi es NO BET (bueno, casi siempre ultimamente )

Pues de momento ganando, ha marcado sergio ramos, LOL

MEGA KAGADA de antena 3, que dicen que al descanso, va el madrid ganando, y el betis 0-0, y acabo de ver que el betis al descanso, va 0-1.... juas

EDITO:


83' PSV Eindhoven (Hol) 2 - 0 Fenerbahce (Tur)

Estos ya ganan, así que pelas del bono de BA, pa la saca ganadas con esta simple, y ahora para NBA

Milan 3 - 2 Schalke 04 »

PSV 2 - 0 Fenerbahce »

Lyon 2 - 1 Rosenborg BK »

Olympiakos 2 - 1 Real Madrid »

Chelsea 0 - 0 Liverpool »

Betis 0 - 1 Anderlecht »

FC Artmedia Petrzalka 0 - 0 Oporto »

Glasgow Rangers 1 - 1 Inter »

El madrid al final la ha cascado, y el chelsea no ha podido con el liverpool.

PD: la pagina va fatal :(:(:(

oskuro escribió:
Pues de momento ganando, ha marcado sergio ramos, LOL

MEGA KAGADA de antena 3, que dicen que al descanso, va el madrid ganando, y el betis 0-0, y acabo de ver que el betis al descanso, va 0-1.... juas

EDITO:


83' PSV Eindhoven (Hol) 2 - 0 Fenerbahce (Tur)

Estos ya ganan, así que pelas del bono de BA, pa la saca ganadas con esta simple, y ahora para NBA

En que consiste ese bono?

Te sigo con los Raptors +8, a ver si es la guinda al pastel de hoy, que he acertado hasta el anderlecht.

Había hecho una combi con victorias del Villareal y Betis, y que el Milan ganaba sólo de un gol. Estoy seguro de que el Villa ganará mañana, asique... me cago en el Betis!

Algo para la NBA claro?

oskuro escribió:Yo voy con el PSV a simple.
Luego, para nba, veo así interesantes el +8 de toronto,el -8 de memphis, y me gustan, aunque
es chungo, la victoria de dallas @2,70. Quizás, meta dallas @2,70+raptors+8, + memphis -8, y luego aparte
otra más "segura".
Suerte

yo he sacado una combi PSV, Milan, Lyon... y he fallado otras 2 combis.. asi que salimos casi a la par...

a mi me gustan

Raptors +8
Cleveland cavaliers -1,5
Boston Celtics +7
Dallas +3,5

me miro un poco los partidos y decido... que tambien hay 2 hc +12,5 bastante altos...

agurex

Putada lo del chelsea. Sabia que tenia que haberle metido al 1X.

A ver con ke voy esta noche en nba. ¿Que veis vosotros para hoy?

Si no me esperare a mañana a la champions que tb hay cosas claras.

Salu2

Thorm

oskuro escribió:
Pues de momento ganando, ha marcado sergio ramos, LOL

MEGA KAGADA de antena 3, que dicen que al descanso, va el madrid ganando, y el betis 0-0, y acabo de ver que el betis al descanso, va 0-1.... juas

EDITO:


83' PSV Eindhoven (Hol) 2 - 0 Fenerbahce (Tur)

Estos ya ganan, así que pelas del bono de BA, pa la saca ganadas con esta simple, y ahora para NBA

Que bono es ese??

Que buena la champions para apostar. Acerte el PSV, el milan y su over, el anderletch

oskuro escribió:
Pues de momento ganando, ha marcado sergio ramos, LOL

MEGA KAGADA de antena 3, que dicen que al descanso, va el madrid ganando, y el betis 0-0, y acabo de ver que el betis al descanso, va 0-1.... juas

EDITO:


83' PSV Eindhoven (Hol) 2 - 0 Fenerbahce (Tur)

Estos ya ganan, así que pelas del bono de BA, pa la saca ganadas con esta simple, y ahora para NBA

Ese bono de que es?

Por cierto, te sigo con los raptors, a ver que tal.

Ese +8 de Raptors tambien me esta llamando me lo pienso y si eso le meto

Yo hoy voy con tres apuestas:

Combi victorias simples de memphis, denver, suns y seattle. @1.9

Esta es mi apuesta básica. Después he hecho dos combis locas de 1 € a ver que pasa:

oronto Raptors at Washington Wizards (Spread)
Toronto Raptors +8
Cleveland Cavaliers at Sacramento Kings (Spread)
Cleveland Cavaliers -1,5

New York Knicks at Seattle SuperSonics (Spread)
Seattle SuperSonics -5,5

Dallas Mavericks at Indiana Pacers (Spread)
Dallas Mavericks +5
New Orleans Hornets at Memphis Grizzlies (Spread)
Memphis Grizzlies -8,5
Los Angeles Lakers at Milwaukee Bucks (Spread)
Milwaukee Bucks -5
Boston Celtics at Houston Rockets (Spread)
Boston Celtics +6,5

Esta es la primera, con cuota @97.1

Portland Trail Blazers at Phoenix Suns (Apuesta por el ganador) Phoenix
Atlanta Hawks at Denver Nuggets (Apuesta por el ganador) Denver
Toronto Raptors at Washington Wizards (Spread)
Toronto Raptors +8
New York Knicks at Seattle SuperSonics (Total) Más de 200 -
New Orleans Hornets at Memphis Grizzlies (Total)
Menos de 178

Y esta la segunda con cuota @8.35

A ver si hay suerte y sale la primera combi. Después si sale alguna de las otras dos ya de lujo, a poder ser la primera


Salu2

Thorm

Dallas Mavericks at Indiana Pacers (Spread)
Dallas Mavericks +5
New Orleans Hornets at Memphis Grizzlies (Spread)
Memphis Grizzlies -8,5
Los Angeles Lakers at Milwaukee Bucks (Spread)
Milwaukee Bucks -5
Boston Celtics at Houston Rockets (Spread)
Boston Celtics +6,5

Esta es la primera, con cuota @97.1

no sera 9'71??????

congrio7 escribió:
Ese bono de que es?

Por cierto, te sigo con los raptors, a ver que tal.

Ese bono es el que comentan páginas atrás en este post, de betandwin, que mandas poker a no se qué número, y te dan 10 euris del ala .

Esta noche he metido estas combis, dallas espero que no la "cague", pero bueno, si sale sale, sino, no pasa nada.

Saludos.

**************
Cleveland Cavaliers at Sacramento Kings (Spread) Cleveland Cavaliers -1,5
Dallas Mavericks at Indiana Pacers (Spread) Dallas Mavericks +5
Portland Trail Blazers at Phoenix Suns (Spread) Portland Trail Blazers +13,5
**************

Toronto Raptors at Washington Wizards (Spread) Washington Wizards -8
Dallas Mavericks at Indiana Pacers (Spread) Dallas Mavericks +5
New Orleans Hornets at Memphis Grizzlies (Spread) Memphis Grizzlies -8,5
Los Angeles Lakers at Milwaukee Bucks (Spread) Milwaukee Bucks -5

**************

Dallas Mavericks at Indiana Pacers (Apuesta por el ganador) Dallas Mavericks -
Cleveland Cavaliers at Sacramento Kings (Apuesta por el ganador) Sacramento -
New Orleans Hornets at Memphis Grizzlies (Spread) Memphis Grizzlies -8,5

**************

Dallas Mavericks at Indiana Pacers (Apuesta por el ganador) Dallas Mavericks -
New Orleans Hornets at Memphis Grizzlies (Spread) Memphis Grizzlies -8,5

**************

Yo que vosotros no le metía al +8 de raptors, que no juega JAMES creo.

Y en dallas creo que no juega TERRY, pero no es seguro, ahora se verá que empieza en nada.


Suerte a todos

Te sigo con la primera, llegue tarde para el resto

yo al final le he metido a esto

Dallas +3,5
Toronto + 8,5
Memphis - 7,5
Boston +6,5

y una especial..

Lebron James Prórroga Cuenta Más de 27.5 Puntos 1.83

las he combinado entre ellas... a ver si suena la flauta..

tambien he metido una combi con todos los partidos...

agurex

p.d: tras los 2 primeros cuartos, Dallas gana de 8 y Toronto de 2... vamos que llevamos 10 puntos de ventaja contando sus hc...

y los de Gasol miedo me dan... palman solo de 2 en el primer cuarto... a ver si se ponen las pilas..

edito... Toronto y Dallas a la saca... los Raptors casi la joden al final, han palmado de 8 en la prorroga

Memphis gana de 17, asi que espero que salga facil, y Boston miedo me da, palman de 10... y veo dificil sacar el +6,5, pero quien sabe...

a ver si sale el de Lebron... y dinerito para la saca...

agurex

Menphis sacada tambien... no esta mal 3 de 4.... Boston palman de 12 y la doy por perdida... Lebron james creo que tampoco la sacaremos...

Bueno, de las 3 combis que puse, sólo salío una, pero algo es algo.

De momento, los 10 euris del bono de BA, ya son 21,92 EUR.

A ver si hoy entre champions y Nba, los aumento.

Saludos

Os dejo este partidito para esta mañana:

http://www.betexplorer.com/soccer/ukraine/ukrainean-league-2005-2006/nextmatch.php?matchid=5929700

Dinamo Kiev - Zakarpatia - 12:00 (Más/Menos 2,5 goles)

Más de 2,5 1.60

Qué se puede decir de este partido??1º vs último.

En casa del Dinamo Kiev, 15 ganados, 3 empatados, 0 perdidos. 42 goles a favor y 10 en contra en total, (24 a favor, 7 en contra, en casa).

Por otro lado, el zajarpatia, 2 ganados, 5 empatados, 11 perdidos, 10 a favor, 27 en contra en total, 7 a favor, 17 en contra como visitante.

Parece un claro partido para que los locales ganen 3-0, ó más. Por lo que el over 2,5 @1,60 parece interesante.

Stake 6/10.

A ver si hay suerte....

ese oskuro...

ayer me fallo en la mega combi Portland (menudo baño les dieron), Indiana (tenian que ganar de 13) y Boston, que es ademas el unico de las 5 que meti que fallaron...

bueno... 4 de 5... donde hay que firmar...

para hoy me llama el partido de Lakers contra Toronto... juegan en Los Angeles... y el HC es -2,5... ayer Toronto jugo un partido duro en Wasington con prorroga incluida y los Lakers ganaron comodamente...

Phoenix +4,5 tambien me parece bueno... ayer apalizaron a portland... y hoy en casa no creo que tengan problemas con GSW...

de todas formas no metere nada hasta estudiar bien los partidos... pero a simple vista prometen mucho, sobre todo este ultimo...

agurex

Joder, en BetAndWin hay apuestas sobre el sorteo del MUNDIAL. Apuestas del tipo:

Which seeded team will Paraguay play in the group stage?
Italia 5.50
México 5.50
España 5.50
Alemania 5.50
Inglaterra 5.50
Francia 5.50

Que cahondos,xddd

Saludos

oskuro escribió:Bueno, de las 3 combis que puse, sólo salío una, pero algo es algo.

De momento, los 10 euris del bono de BA, ya son 21,92 EUR.

A ver si hoy entre champions y Nba, los aumento.

Saludos

Os dejo este partidito para esta mañana:

http://www.betexplorer.com/soccer/ukraine/ukrainean-league-2005-2006/nextmatch.php?matchid=5929700

Dinamo Kiev - Zakarpatia - 12:00 (Más/Menos 2,5 goles)

Más de 2,5 1.60

Qué se puede decir de este partido??1º vs último.

En casa del Dinamo Kiev, 15 ganados, 3 empatados, 0 perdidos. 42 goles a favor y 10 en contra en total, (24 a favor, 7 en contra, en casa).

Por otro lado, el zajarpatia, 2 ganados, 5 empatados, 11 perdidos, 10 a favor, 27 en contra en total, 7 a favor, 17 en contra como visitante.

Parece un claro partido para que los locales ganen 3-0, ó más. Por lo que el over 2,5 @1,60 parece interesante.

Stake 6/10.

A ver si hay suerte....

Jajajjaa, esto es la polla

9' Dynamo Kyiv 2 - 0 Zakarpattia

Llevan 9 mins, y ya 2 goles jajaja.

Me falta 1 para el over 2,5, y apuesta ganada!!!!!!!

Como veis para esta noche una combi Villareal+Werder Bremen+Juve??

oskuro escribió:
Jajajjaa, esto es la polla

9' Dynamo Kyiv 2 - 0 Zakarpattia

Llevan 9 mins, y ya 2 goles jajaja.

Me falta 1 para el over 2,5, y apuesta ganada!!!!!!!

27' Dynamo Kyiv 3 - 0 Zakarpattia



Simple
Dinamo Kiev - Zakarpatia (Más/Menos 2,5 goles) Más de 2,5 -
21.92 1.60

Ganancias, 35,072 €.

Me está cundiendo el bono de BA de 10 euris, a ver luego champions y nba qué se hace.

Pa la sacaaaaaaaaa

Karman escribió:Como veis para esta noche una combi Villareal+Werder Bremen+Juve??

Cuidado con la juve que igual no van a ganar porque si quedan primeros casi les tocan peores equipos que si quedan segundos. Yo he hecho una combi con esos mas el bayern, pero porque ya la tenía hecha de ayer, pero no le metais mucho stake ke todo sera ke el bayern y la juve quedarán 0-0

Salu2

Thorm

tambien veo el partido Udinese-Barca una X clara ,ya que con ese resultado estan los dos clasificados ,asin que creo quedara empate .

No veo nada claro para champions......está jodido.

Pero antes habrá que darle a la euroliga, que juegan tau, unicaja.... hay varios partidos interesantes

Acabo de mirar, y me gusta bastante este handicap para la mitad del partido:


Unicaja Málaga (ESP) -2,5 1.85


Yo creo, que después de los 2 primeros cuartos, unicaja irá ganando, y 3 puntos, parece algo ridículo de no superar.

Stake 7/10. Suerte

Pero dudo entre esa, y esta:

CSKA de Moscú (RUS) -3,5 1.85

también de handicap al descanso. No me gusta lo que comentan en :

http://www.euroleague.net/noticia.jsp?temporada=E05&jornada=6&id=941

acerca del mal record de unicaja en away, y el cska parece que va como clarísimo favorito:

http://www.euroleague.net/noticia.jsp?temporada=E05&jornada=6&id=943

Quizás sea mejor CSKA, que gana de 4 ó más al descanso.

Luego pongo la que meta

Pues siguiendo a oscuro me juego a handicap del primer cuarto


Tau Cerámica (ESP) -3,5 1.85

Y Handicap de descanso del csk Moscu


CSKA de Moscú (RUS) -1,5

Karman escribió:Pues siguiendo a oscuro me juego a handicap del primer cuarto


Tau Cerámica (ESP) -3,5 1.85

Y Handicap de descanso del csk Moscu


CSKA de Moscú (RUS) -1,5

Joer , dónde tienes esos handicaps tan bajos??Yo es que tengo que usar betandwin, que es lo del bono

oskuro escribió:
Joer , dónde tienes esos handicaps tan bajos??Yo es que tengo que usar betandwin, que es lo del bono

Yo uso ese tambien.Arriba la ultima opcion pone Handicap/Spread cuarto (12) de hay es donde lo pillao

Karman escribió:
Yo uso ese tambien.Arriba la ultima opcion pone Handicap/Spread cuarto (12) de hay es donde lo pillao

AH bueno, es que eso es para el 1er cuarto, ok, la verdad es que lo prefiero, solo son 2 puntos para el CSKA, y se paga igual que el de la mitad, mejor este, si

El unicaja está a -0.5 el 1er cuarto :S

Con ganar d 1 ya se gana....muy fácil parece....

Si parece facil pero vamos ,yo me jugao el CSK al primera parte no valla a ser que los turco le de por hacer un primer cuarto y la lien,en todo caso suerte

Karman escribió:Si parece facil pero vamos ,yo me jugao el CSK al primera parte no valla a ser que los turco le de por hacer un primer cuarto y la lien,en todo caso suerte

Pozi, eso estoy leyendo.

Yo voy con el handicap del 1er cuarto del CSKA, y si me lo pagan rápido(si ganan, claro.... ), pues ya luego quizás le meta a champions si veo algo "claro", porque no pinta muy bien la cosa.

Sino...nba

Yo para la champions con el bono de BAW he hecho este combito :

VICTORIAS DE:

Werder Bremen
Juventus
Bayer Munich
Villareal


la cuota era algo mas de 4,6, no la veo excesivamente dificil ,pero ya veremos.