HILO DE SOLTER@S (Manifiéstate)

Mira, ya que habláis de exámenes y días malos... xD

Esta noche me la he pasado en vela, con dolor de cabeza y vomitando a cada rato, no he dormido una mierda y me encuentro fatal. Y, qué suerte la mía, tenía examen a las 10

Sin desayunar casi, porque tenía miedo de que me sentase mal la comida y volviese a vomitar, con dolor de cabeza, de estómago, náuseas y sueño, he pillado el bus y he ido a la uni a hacer el examen.

Lo gracioso? Es de Lógica, asignatura que ya aprobé en la UCLM, me hicieron repetir en la UPC (el temario es distinto) y la suspendí. Es la primera asignatura que repito en 4 años de carrera. Y hoy que tocaba el parcial y era casi imprescindible aprobar para no complicarme la vida, me pasa esto

Pese a todo, creo que tengo posibilidades de aprobar. Hay un ejercicio que ha sido muy columpiada (2,5 puntos), de estos típicos ejercicios en un examen lógico-matemático de ingeniería que te introducen un contenido que nunca antes habías practicado en ningún ejercicio, ni en los apuntes aparece. Vamos, que tu nota prácticamente es sobre 7,5 a menos que seas un crack de cojones xD


Pero en fin, ya dejo de lamentarme xDDDDD total, no sirve de nada. Por suerte ya estoy bastante mejor

Halluat escribió:Me parece muy utópico eso. Con Hacedor sí estoy de acuerdo. No creo que un examen deba ser el único medio para evaluar a un alumno, pero sí lo veo como la forma más objetiva y equitativa de valorar los conocimientos teóricos de un un grupo de personas (que no es lo único que debe valorarse).

Yo creo que esto depende de la materia que estés evaluando. Yo he tenido compañeros que en vez de aprender a solucionar problemas e interiorizar una serie de técnicas para ello, se aprendían de memoria el "algoritmo" o el procedimiento, asumían unas cuantas cosas porque sí (en vez de por razones teóricas) y se sacaban las asignaturas con la gorra. Claro que, un mes después del examen ya no tenían ni idea de lo que habían estudiado.

Los exámenes son un mecanismo en el que se puede hacer bastante trampa, excepto en casos muy concretos, como por ejemplo, filosofía, programación, sintaxis (o semántica, ya sabeis, esas cosas de filología como dice Leithient) en las que no hay manera de aprobar si no entiendes realmente qué es lo que estás haciendo.

Dicho esto, yo tampoco soy partidario de las notas... porque no garantizan representar realmente los conocimentos del alumno. Pero, lógicamente, si tienes un 10, el margen de error de la nota tiene que ser mínimo si el profesor considera que no hay nada más que mejorar, como dice Halluat. Pero cuando tienes un 5, un 3 o incluso un 7, muchas veces lleva implícita esa varianza de factores externos que no dependen del conocimiento o la habilidad del alumno.

Y lo de las notas luego tiene otros efectos colaterales... y es que la gente que se toma las notas como algo que les representa a ellos mismos, lo que conduce a la competitividad. He tenido compañeros, de hecho, amigos, que se negaban a colaborar para solucionar un ejercicio o práctica, o se negaban a prestar ayuda, como si el hecho de ayudar, enseñar y apoyar a alguien a solucionar algo fuese negativo y los dejase a ellos en peor lugar. Esta actitud personalmente me revienta, es una competitividad insana, cuyo fundamento sólo es el de "si yo he aprendido sin ayuda, él también" cuando la mayoría de veces no es verdad.

Datrebil escribió:La pedagogia y la enseñanza es la base , si la sociedad es X es porque la enseñanza asi lo hace.

Y si no nos gusta , podemos y debemos hacer lo posible por cambiar las cosas , yo desde luego lo voy a intentar y tengo fe y confianza en las personas y en que es posible avanzar hacia sociedades mas humanas , con mas amor.

Me quedo con mis perras antes que con tus personas "humanas" , no hay palabra que me de más tirría que esa . No hace tiempo ni nada que perdí la fe en el ser humano como conjunto.

Datrebil escribió:

Leithient escribió:

Datrebil escribió:Me parece gracioso el guardar como recuerdo una nota en una asignatura , a la par de que refleja perfectamente lo decadente de la enseñanza actual y lo triste de ello.

A mí me parece precioso, ese trabajo me lo trabajé mucho y lo disfruté mucho, no es por la nota en sí y es de esas veces que dices, pues mira, me lo merecía y encima me lo pasé bien, por cosas vaya, como que el profesor te anima, te ayuda y no es un hijo de puta, entre otras cosas y encima vas y aprendes.

De verdad que a mí si que me parece gracioso el quejarse por todo, que el sistema educativo es una mierda desde luego que ya se sabía por todos, pero achacarlo a que a MÍ esa nota me guste como recuerdo por lo que hice no sé qué tiene de reprochable.

No te achaco nada ni digo que el problema sea culpa tuya , eres otra victima mas , de un sistema corrupto y al servicio del poder , sin mas.
Y me apena que haya examenes y que se les de importancia , y las notas.

Y sobre lo del merito , no se que tiene de bien sacar un 10 en un examen , no entiendo que beneficio reporta , y si creo que trae consecuencias negativas , la existencia del examen y el darle tal importancia.

Enserio no ves la relacion con la enseñanza actual ? Si precisamente la seña de identidad que tiene son los examenes , las clasificaciones , promover envidias , promover competicion , promover nervios y ansiedades por simples numeros en un papel , promover el esfuerzo porque te pinten un 10 en una hoja , un numero que no muestra nada , no dice nada de ninguna persona.Y en base a ello se sentencia o se aupa a las personas.

Camarada...





Pienso que te equivocas y parece que vivas en los mundos de yupi... La enseñanza debe promover el esfuerzo y valorarlo. Todas las reformas hechas en España por parte de los gobiernos socialistas han tratado de igualar a los estudiantes tomando como modelo al burro-cani de la clase...

Aceskies escribió:o semántica, ya sabeis, esas cosas de filología como dice Leithient)

Semántica en verdad es tan subjetivo que ni los propios expertos se ponen de acuerdo, tú cuando estudias solo te quieres morir... xDDDDDDD.

Juro que el primer cuatrimestre con la otra profesora que solo leía y ponía videos de Lakoff creía que tenía que ir hasta arriba de psicotrópicos porque yo eso de abrir mis espacios mentales lo llevaba un poco mal al modo que ella proponía. Con el cambio de profesora es algo más sencillo, pero no veas qué jodienda es analizar semánticamente time, tense, aspect... si es potencial o proyectada entre otras cosas... ES HORRIBLE xD.

Q_______Q Desde luego el mundo del significado es completito de huevos.

Leithient escribió:

Aceskies escribió:o semántica, ya sabeis, esas cosas de filología como dice Leithient)

Semántica en verdad es tan subjetivo que ni los propios expertos se ponen de acuerdo, tú cuando estudias solo te quieres morir... xDDDDDDD.

Juro que el primer cuatrimestre con la otra profesora que solo leía y ponía videos de Lakoff creía que tenía que ir hasta arriba de psicotrópicos porque yo eso de abrir mis espacios mentales lo llevaba un poco mal al modo que ella proponía. Con el cambio de profesora es algo más sencillo, pero no veas qué jodienda es analizar semánticamente time, tense, aspect... si es potencial o proyectada entre otras cosas... ES HORRIBLE xD.

Q_______Q Desde luego el mundo del significado es completito de huevos.

Tal y como lo pintas es casi filosófico xD Como cuando en Base de Datos tienes que crear un mapa conceptual con diferentes objetos interrelacionados y cada persona le da su propia interpretación de como se relacionan

Leithient escribió:

Aceskies escribió:o semántica, ya sabeis, esas cosas de filología como dice Leithient)

Semántica en verdad es tan subjetivo que ni los propios expertos se ponen de acuerdo, tú cuando estudias solo te quieres morir... xDDDDDDD.

Juro que el primer cuatrimestre con la otra profesora que solo leía y ponía videos de Lakoff creía que tenía que ir hasta arriba de psicotrópicos porque yo eso de abrir mis espacios mentales lo llevaba un poco mal al modo que ella proponía. Con el cambio de profesora es algo más sencillo, pero no veas qué jodienda es analizar semánticamente time, tense, aspect... si es potencial o proyectada entre otras cosas... ES HORRIBLE xD.

Q_______Q Desde luego el mundo del significado es completito de huevos.

Seguro que al final dudas hasta para articular la frase más tonta xDDDDDDD no sé, no he estudiado semántica, pero tiene que ser una fumada bastante simpática xD

Pienso que te equivocas y parece que vivas en los mundos de yupi... La enseñanza debe promover el esfuerzo y valorarlo. Todas las reformas hechas en España por parte de los gobiernos socialistas han tratado de igualar a los estudiantes tomando como modelo al burro-cani de la clase...

Hay muchas de promover el esfuerzo, y muchas de ellas no tienen por qué ir acompañadas de un número o nota. Si con tu última frase quieres decir lo que parece, creo que no has entendido para qué debe servir la educación.

erzardia escribió:




Pienso que te equivocas y parece que vivas en los mundos de yupi... La enseñanza debe promover el esfuerzo y valorarlo. Todas las reformas hechas en España por parte de los gobiernos socialistas han tratado de igualar a los estudiantes tomando como modelo al burro-cani de la clase...

Si yo tambien pense en ciertos modelos acronicos al leer sus frases, pero pasando de despertarle de "su" sueño...

Hacedor de Reyes escribió:@Kurace Desconozco cómo serán tus oposiciones, pero las de maestro dan verdadero asco donde lo único que se valora es tu capacidad para memorizar un temario considerable, tener la suerte de que te caiga uno que más o menos domines en el examen y lo vomites.

Eso es la primera parte, si, pero da pena ver como muchos buenos futuros profesionales de la enseñanza son tirados abajo por no ser capaces de memorizar tochos interminables con bibliografía inútil que se va a olvidar al poco de hacer el examen. Me juego los dos huevos a que ningún maestro recuerda gran parte del temario de oposición tras aprobar.

Son iguales, lo único "ventajoso" es que es Oposición (menos las que me voy a presentar, el 1 y el 3 de Mayo, que es concurso-oposición). Ahí el que estudia.

Y las de maestro si es "escupir" el tema, en informática es tener suerte de que te suene lo que das, porque te pueden preguntar desde algo muy antiguo (MSDOS o incluso anterior) hasta lo más nuevo de Windows 8.1/Linux poniéndote por ejemplo manifiestos y documentación que jamás has leido. Y eso que es tipo test, pero aun así, saberte TODA la informática es prácticamente imposible. Así como otras de tipo legislativo (por ejemplo Administrativos) con saberte la Ley sabes que tienes un límite (y es grande), en estas es jodido porque no sabes dónde puedes tener el límite.

Un ejemplo: en el Estado preguntaron cuál de las siguientes versiones no existe en Android. No era un número, ¡¡¡era el nombre!!! Jodido, sin duda (y eso lo acerté, se me ocurrió estudiarlo). O la velocidad de USB 3.0...que luego para según qué cosas te da un poco igual...

Las Oposiciones están mal enfocadas y existe un componente aleatorio brutal...

Saludos.

erzardia escribió:Camarada...





Pienso que te equivocas y parece que vivas en los mundos de yupi... La enseñanza debe promover el esfuerzo y valorarlo. Todas las reformas hechas en España por parte de los gobiernos socialistas han tratado de igualar a los estudiantes tomando como modelo al burro-cani de la clase...

Me rio yo del esfuerzo.
Y quizas vivo en los mundos de yupi , por suerte , por suerte tengo sueños , metas , tengo fe en las personas , en una sociedad mas justa , en las relaciones personales , en la libertad.
Sigue viviendo en tu mundo real de competitividad , miseria , 8h de trabajo para el de arriba , insultos , desprecio y demas , yo me quedo soñando en el mio y luchare por el.

Y no se que pinta Stalin , te lo cambio:

Es el primer día que hablo con mi amiga georgiana por la webcam. Qué simpática es. Y qué nivelazo de alemán tengo. Muy por encima del B1. ¡¡Estudiar sirve!!

Datrebil escribió:

Halluat escribió:Me parece muy utópico eso. Con Hacedor sí estoy de acuerdo. No creo que un examen deba ser el único medio para evaluar a un alumno, pero sí lo veo como la forma más objetiva y equitativa de valorar los conocimientos teóricos de un un grupo de personas (que no es lo único que debe valorarse).

Utopico un sistema que lleva decadas en uso ? En base a que es utopico ? He puesto el link de Padeia , y como esa hay y ha habido muchas experiencias similares mas , todas ellas con notables resultados positivos.
El anarquismo no es utopia ni es caos , aunque haya calado tanto esa mentira tan absurda , obviamente de manera interesada.

"11. Partiendo de una educación en solidaridad y de la igualdad, no hay que crear una desigualdad nueva, y, por tanto, en la Escuela Moderna no hay premios, ni castigos, ni exámenes en que hubiera alumnos ensoberbecidos con la nota de sobresaliente, medianías que se conformaran con la vulgarísima nota de aprobados ni infelices que sufrieran el oprobio de verse despreciados por incapaces."

Y aqui el capitulo completo sobre el tema:
http://www.antorcha.net/biblioteca_virt ... na/10.html
Hace mas de 100 años , utopia ? Imposible ?

Me baso en la actitud que tienen muchos chavales de ir al mínimo esfuerzo y escaquearse de lo que pueden, aun existiendo ese "control". Eso solo serviría para gente realmente motivada, y aun así, imagina ser tratado por un médico que él mismo ha decidido sobre qué debía aprender, cómo y cuánto. Qué buen rollo xD

@Kurace, I know that feel bro... Me quedé fuera de lo mío por 3 puñeteras preguntas tipo test T.T

Hacedor de Reyes escribió:

Leithient escribió:

Aceskies escribió:o semántica, ya sabeis, esas cosas de filología como dice Leithient)

Semántica en verdad es tan subjetivo que ni los propios expertos se ponen de acuerdo, tú cuando estudias solo te quieres morir... xDDDDDDD.

Juro que el primer cuatrimestre con la otra profesora que solo leía y ponía videos de Lakoff creía que tenía que ir hasta arriba de psicotrópicos porque yo eso de abrir mis espacios mentales lo llevaba un poco mal al modo que ella proponía. Con el cambio de profesora es algo más sencillo, pero no veas qué jodienda es analizar semánticamente time, tense, aspect... si es potencial o proyectada entre otras cosas... ES HORRIBLE xD.

Q_______Q Desde luego el mundo del significado es completito de huevos.

Tal y como lo pintas es casi filosófico xD Como cuando en Base de Datos tienes que crear un mapa conceptual con diferentes objetos interrelacionados y cada persona le da su propia interpretación de como se relacionan

Algo parecido!!! Jajajajaja lo de los espacios mentales es cuando nos ponía un video musical y tú tenías que analizar: "espacio 1" / "espacio 2" / "espacio mezcla"

Y claro, tú veías el video y lo que para ti conformaba el espacio 1, para otros es el 2 y cosas así súper raras... y la misma profesora de ahora nos dice que mientras demos una justificación coherente a nuestras respuestas ella no puede decir que está mal xD porque ni los expertos se aclaran.

O no sé, estás analizando una simple oración en inglés y joder... que si es presente pero tiene valor futuro pero ese futuro es proyectado o es potencial... buah no sé, tantas cosas que la semántica da puto pánico xD honestamente.

Halluat escribió:@Kurace, I know that feel bro... Me quedé fuera de lo mío por 3 puñeteras preguntas tipo test T.T

Te entiendo.

Supera esta (en el buen rollo ).

Me quedé por dos preguntas...y esas preguntas las tenía bien EN SUCIO y las pasé mal a limpio . Insértese emoticono de suicidio.

Saludos.

Halluat escribió:

Datrebil escribió:

Halluat escribió:Me parece muy utópico eso. Con Hacedor sí estoy de acuerdo. No creo que un examen deba ser el único medio para evaluar a un alumno, pero sí lo veo como la forma más objetiva y equitativa de valorar los conocimientos teóricos de un un grupo de personas (que no es lo único que debe valorarse).

Utopico un sistema que lleva decadas en uso ? En base a que es utopico ? He puesto el link de Padeia , y como esa hay y ha habido muchas experiencias similares mas , todas ellas con notables resultados positivos.
El anarquismo no es utopia ni es caos , aunque haya calado tanto esa mentira tan absurda , obviamente de manera interesada.

"11. Partiendo de una educación en solidaridad y de la igualdad, no hay que crear una desigualdad nueva, y, por tanto, en la Escuela Moderna no hay premios, ni castigos, ni exámenes en que hubiera alumnos ensoberbecidos con la nota de sobresaliente, medianías que se conformaran con la vulgarísima nota de aprobados ni infelices que sufrieran el oprobio de verse despreciados por incapaces."

Y aqui el capitulo completo sobre el tema:
http://www.antorcha.net/biblioteca_virt ... na/10.html
Hace mas de 100 años , utopia ? Imposible ?

Me baso en la actitud que tienen muchos chavales de ir al mínimo esfuerzo y escaquearse de lo que pueden, aun existiendo ese "control". Eso solo serviría para gente realmente motivada, y aun así, imagina ser tratado por un médico que él mismo ha decidido sobre qué debía aprender, cómo y cuánto. Qué buen rollo xD

@Kurace, I know that feel bro... Me quedé fuera de lo mío por 3 puñeteras preguntas tipo test T.T

Precisamente me das la razon , eso que comentas de los chavales de ahora es fruto de la pedagogia y el sistema educativo de ahora , entonces quizas sea bueno plantearse otras maneras y el dar un giro a nuestro pensamiento.
Nunca has aprendido algo por tu cuenta ? No te ha parecido mas interesante aprender algo que te gustaba , algo que tu buscabas , no has tenido la sensacion de aprender mas , de experimentar un proceso mucho mas enriquecedor y satisfactorio que el aprender contenidos marcados y sesgados ?

Os cambio todos los gobiernos del mundo por mas de esto:

Kurace escribió:

Halluat escribió:@Kurace, I know that feel bro... Me quedé fuera de lo mío por 3 puñeteras preguntas tipo test T.T

Te entiendo.

Supera esta (en el buen rollo ).

Me quedé por dos preguntas...y esas preguntas las tenía bien EN SUCIO y las pasé mal a limpio . Insértese emoticono de suicidio.

Saludos.

Yo esas tres preguntas las había puesto bien y en el último momento decidí cambiarlas. Las únicas tres que cambié (y tengo un profe que prácticamente nos exigió que no se nos ocurriera cambiar nada, pero no le hice caso).

Lloremos juntos T.T

@Datrebil, no, no te la doy, porque no creo que darles vía libre los motivase a aprender cosaa necesarias. Claro que puedes aprender cosas por tu cuenta, no es incompatible. Y te insisto en el ejemplo del médico xD

Halluat escribió:
@Datrebil, no, no te la doy, porque no creo que darles vía libre los motivase a aprender cosaa necesarias. Claro que puedes aprender cosas por tu cuenta, no es incompatible. Y te insisto en el ejemplo del médico xD

Pero hablas de personas ya desarrolladas , formadas , educadas , en un sistema radicalmente diferente , que no ha promovido en ellos valores , amor por el trabajo , curiosidad , ganas de aprender...
Es como si pinto con rojo sobre un lienzo con azul y sale morado , y me dices que mi pintura es morada , no , es roja , pero el lienzo ya esta pintado de azul , si pinto en uno en blanco quedara rojo

Un medico no puede aprender por su cuenta y ser buen medico ? O estudiar por metodos oficiales y ser malo ? No entiendo que quieres decirme con el ejemplo.

Puede. Puede que sí y puede que no. Desde luego no me gustaría tener que poner mi vida en manos de una "posibilidad".

Perdona, que no te leí bien. Al menos por los métodos oficiales existe un consenso sobre lo que se debe aprender y no se deja a juicio de una persona que a priori no sabe nada del tema.

Halluat escribió:@Datrebil, no, no te la doy, porque no creo que darles vía libre los motivase a aprender cosaa necesarias. Claro que puedes aprender cosas por tu cuenta, no es incompatible. Y te insisto en el ejemplo del médico xD

Al leer eso he pensado en :

No veo como algo positivo el que este marcado lo que se debe aprender.Y creo que hay infinidad de medios para aprender algo por uno mismo , solo hace falta interes y ganas.

Y en vez de dejarse a juicio de la persona que va a aprender y ejercer , se deja a juicio de otras que supuestamente saben , y vemos como a menudo se equivocan y toman decisiones absurdas.(A bote pronto , nuestros gobernantes).Creo que es mejor la libertad y la autonomia a la hora de aprender , creo que es mas positivo y se aprende mejor.

Aceskies escribió:...Y lo de las notas luego tiene otros efectos colaterales... y es que la gente que se toma las notas como algo que les representa a ellos mismos, lo que conduce a la competitividad. He tenido compañeros, de hecho, amigos, que se negaban a colaborar para solucionar un ejercicio o práctica, o se negaban a prestar ayuda, como si el hecho de ayudar, enseñar y apoyar a alguien a solucionar algo fuese negativo y los dejase a ellos en peor lugar. Esta actitud personalmente me revienta, es una competitividad insana, cuyo fundamento sólo es el de "si yo he aprendido sin ayuda, él también" cuando la mayoría de veces no es verdad.

Imbéciles hay en todas partes, yo cuando estudiaba en la universidad, instituto y escuela si sabia explicárselo a un compañero es que me lo sabia y iba mucho más tranquilo al examen.

Thrasto escribió:

Datrebil escribió:La pedagogia y la enseñanza es la base , si la sociedad es X es porque la enseñanza asi lo hace.

Y si no nos gusta , podemos y debemos hacer lo posible por cambiar las cosas , yo desde luego lo voy a intentar y tengo fe y confianza en las personas y en que es posible avanzar hacia sociedades mas humanas , con mas amor.

Me quedo con mis perras antes que con tus personas "humanas" , no hay palabra que me de más tirría que esa . No hace tiempo ni nada que perdí la fe en el ser humano como conjunto.

Yo aún tengo fe en el ser humano, pero hay muchos que te hacen dudar.

Aceskies escribió:

Pienso que te equivocas y parece que vivas en los mundos de yupi... La enseñanza debe promover el esfuerzo y valorarlo. Todas las reformas hechas en España por parte de los gobiernos socialistas han tratado de igualar a los estudiantes tomando como modelo al burro-cani de la clase...

Hay muchas de promover el esfuerzo, y muchas de ellas no tienen por qué ir acompañadas de un número o nota. Si con tu última frase quieres decir lo que parece, creo que no has entendido para qué debe servir la educación.

Pienso que no has entendido mi última frase, pero con todos los profesores que les he preguntado que tal son los nuevos alumnos todos coinciden en que los de antes eran mejor, tal vez sea porque a muchos padres les faltan 2 bofetadas, tal y como dice un hilo de este subforo.

Datrebil escribió:

erzardia escribió:Camarada...

Pienso que te equivocas y parece que vivas en los mundos de yupi... La enseñanza debe promover el esfuerzo y valorarlo. Todas las reformas hechas en España por parte de los gobiernos socialistas han tratado de igualar a los estudiantes tomando como modelo al burro-cani de la clase...

Me rio yo del esfuerzo.
Y quizas vivo en los mundos de yupi , por suerte , por suerte tengo sueños , metas , tengo fe en las personas , en una sociedad mas justa , en las relaciones personales , en la libertad.
Sigue viviendo en tu mundo real de competitividad , miseria , 8h de trabajo para el de arriba , insultos , desprecio y demas , yo me quedo soñando en el mio y luchare por el.

Y no se que pinta Stalin , te lo cambio:

Es peor de lo que imaginaba... Hablas como si los demás no tuviéramos sueños y metas. Con respecto a una sociedad justa y la fe en las personas solo hay que ver Hermano Mayor para ver que lo que piensas es una utopía que alimenta a dictadores como Stalin. Como te ríes del esfuerzo no se porque quieres luchar por tú mundo soñado, pues para conseguir un cambio de esa magnitud necesitarás esforzarte mucho...

Bueno, tú tienes tu opinión y yo la mía Yo doy por finalizado el debate si no te importa, porque nos podríamos tirar días así xD

que malos sois tanto pedir fotos y pongo yo una y solo dos dicen algo u.u

Dejad de hablar de aprender por cuenta propia que me dan ganas de ponerme con Unity 3D y ya he estado hablando hoy 2 horas en alemán.

elares escribió:que malos sois tanto pedir fotos y pongo yo una y solo dos dicen algo u.u

Estas buenisimo, si fuera homo te tiraría los trastos... ¿contento? ¿Sí? Pues ale toma una piruleta (se chupa pero no se muerde) :

elares escribió:que malos sois tanto pedir fotos y pongo yo una y solo dos dicen algo u.u

Este debate me parece más interesante. A ver, señoritas del hilo, este hombre reclama vuestra atención!!!!

Tío, yo vi la foto, pero yo que sé Estaba rico el plato??

erzardia has sido tu quien ha comenzado con lo de menospreciar y burlarse de lo mio , no se porque te las das ahora de ofendido o algo por el estilo xD
Reitero , lo que ves en Hermano Mayor es fruto de la pedagogia actual y la sociedad actual , entiendo entonces que estar a favor de cambiar la pedagogia para avanzar hacia una sociedad mas justa , con amor , solidaridad , responsabilidad y libertad ?

Lo del esfuerzo es un cuento y una patraña que te venden para que curres y te sometas , para que intentes llegar a meta tras meta sin pensar en el camino , sin disfrutar de la vida.En parte residuo catolico y su concepcion de entregarse y "esforzarse" para ser rescompensado en un futuro.

Halluat ha sido un placer charlar

Datrebil escribió:erzardia has sido tu quien ha comenzado con lo de menospreciar y burlarse de lo mio , no se porque te las das ahora de ofendido o algo por el estilo xD
Reitero , lo que ves en Hermano Mayor es fruto de la pedagogia actual y la sociedad actual , entiendo entonces que estar a favor de cambiar la pedagogia para avanzar hacia una sociedad mas justa , con amor , solidaridad , responsabilidad y libertad ?

Lo del esfuerzo es un cuento y una patraña que te venden para que curres y te sometas , para que intentes llegar a meta tras meta sin pensar en el camino , sin disfrutar de la vida.En parte residuo catolico y su concepcion de entregarse y "esforzarse" para ser rescompensado en un futuro.

Halluat ha sido un placer charlar

El esfuerzo siempre ha de ser una motivación para superar las metas que uno mismo se impone dia a dia sin importarte un huevo si resulta en recompensa o no, solo por el hecho de sentirte agusto contigo y realizado ( lo de provecho o no es algo que sobra)... la cultura del "no esfuerzo" ya se sabe que acaba en "ninis" y "pa´qués" que luego no saben ni que hacer con su vida puesto que ni tienen metas, ni ilusiones ni ganas de hacer nada por si mismos y acaban siendo meras ovejas del rebaño

Eruanion escribió:

elares escribió:que malos sois tanto pedir fotos y pongo yo una y solo dos dicen algo u.u

Este debate me parece más interesante. A ver, señoritas del hilo, este hombre reclama vuestra atención!!!!

Tío, yo vi la foto, pero yo que sé Estaba rico el plato??

Yo he comido ahí y ya te digo yo que sí.

Joder, elares... ahora que he visto la foto otra vez no dejas de recordarme a un compañero de clase. ¿Vas a mi clase?

Thrasto escribió:

Datrebil escribió:erzardia has sido tu quien ha comenzado con lo de menospreciar y burlarse de lo mio , no se porque te las das ahora de ofendido o algo por el estilo xD
Reitero , lo que ves en Hermano Mayor es fruto de la pedagogia actual y la sociedad actual , entiendo entonces que estar a favor de cambiar la pedagogia para avanzar hacia una sociedad mas justa , con amor , solidaridad , responsabilidad y libertad ?

Lo del esfuerzo es un cuento y una patraña que te venden para que curres y te sometas , para que intentes llegar a meta tras meta sin pensar en el camino , sin disfrutar de la vida.En parte residuo catolico y su concepcion de entregarse y "esforzarse" para ser rescompensado en un futuro.

Halluat ha sido un placer charlar

El esfuerzo siempre ha de ser una motivación para superar las metas que uno mismo se impone dia a dia sin importarte un huevo si resulta en recompensa o no, solo por el hecho de sentirte agusto contigo y realizado ( lo de provecho o no es algo que sobra)... la cultura del "no esfuerzo" ya se sabe que acaba en "ninis" y "pa´qués" que luego no saben ni que hacer con su vida puesto que ni tienen metas, ni ilusiones ni ganas de hacer nada por si mismos y acaban siendo meras ovejas del rebaño

Yo cuando hago algo que me gusta , para sentirme agusto conmigo y realizado no me supone ningun esfuerzo.
Esfuerzo seria si no me gustara o estuviera obligado.

Esfuerzo es cualquier cosa que requiera dar el maximo de uno mismo, te guste o no. Yo es que directamente por cosas que no me gustan ni me esfuerzo... pero vamos ya veo que entre socialistas tambien existen los "pa´qués"

Y cuando das el maximo de ti mismo ? En los Alpes cuando se ha estrellado tu avion y estas al borde de la muerte ? Cuando naces en un poblado de Africa y tu vida esta marcada por la deshidratacion y el ebola ? Cuando vives de lujo con una casa , television , pc , dinero para caprichos , comida procesada y alimento y agua a tu alcance cuando quieras y encima puedes procurarte una enseñanza(mejor o peor) , tienes familiares que te aman , tienes amigos y eres medianamente libre y disfrutas de tu ocio , que esfuerzo hay ahi ?
Para mi el esfuerzo es un cuento y una mentira , prefiero el disfrute , las relaciones personales , la naturaleza , la tranquilidad , la variedad , la motivacion por aprender...y ahora suelta otra chorrada humoristica si te viene en gana xD
Socialistas ? Pa ques ?

Te interesara la fundacion loquedeverdad importa , que promueven valores tan cristianos como esos que te gustan , esfuerzo y tal y cual , lo de currar y poner la otra mejilla , callar ante lo que no nos gusta , la pasividad y el conformismo y tal y pascual.

Datrebil escribió:Y cuando das el maximo de ti mismo ? En los Alpes cuando se ha estrellado tu avion y estas al borde de la muerte ? Cuando naces en un poblado de Africa y tu vida esta marcada por la deshidratacion y el ebola ? Cuando vives de lujo con una casa , television , pc , dinero para caprichos , comida procesada y alimento y agua a tu alcance cuando quieras y encima puedes procurarte una enseñanza(mejor o peor) , tienes familiares que te aman , tienes amigos y eres medianamente libre y disfrutas de tu ocio , que esfuerzo hay ahi ?
Para mi el esfuerzo es un cuento y una mentira , prefiero el disfrute , las relaciones personales , la naturaleza , la tranquilidad , la variedad , la motivacion por aprender...y ahora suelta otra chorrada humoristica si te viene en gana xD
Socialistas ? Pa ques ?

Te interesara la fundacion loquedeverdad importa , que promueven valores tan cristianos como esos que te gustan , esfuerzo y tal y cual , lo de currar y poner la otra mejilla , callar ante lo que no nos gusta , la pasividad y el conformismo y tal y pascual.

Lo del avión fue en los Andes...

Por otro lado, el esfuerzo no se mide de forma absoluta si no relativa, por lo que no puedes comparar el esfuerzo de buscar comida en la naturaleza con el esfuerzo de sacar buenas notas. Todo depende de la persona, el entorno y las condiciones.

Un saludo

MiNg escribió:

Datrebil escribió:Y cuando das el maximo de ti mismo ? En los Alpes cuando se ha estrellado tu avion y estas al borde de la muerte ? Cuando naces en un poblado de Africa y tu vida esta marcada por la deshidratacion y el ebola ? Cuando vives de lujo con una casa , television , pc , dinero para caprichos , comida procesada y alimento y agua a tu alcance cuando quieras y encima puedes procurarte una enseñanza(mejor o peor) , tienes familiares que te aman , tienes amigos y eres medianamente libre y disfrutas de tu ocio , que esfuerzo hay ahi ?
Para mi el esfuerzo es un cuento y una mentira , prefiero el disfrute , las relaciones personales , la naturaleza , la tranquilidad , la variedad , la motivacion por aprender...y ahora suelta otra chorrada humoristica si te viene en gana xD
Socialistas ? Pa ques ?

Te interesara la fundacion loquedeverdad importa , que promueven valores tan cristianos como esos que te gustan , esfuerzo y tal y cual , lo de currar y poner la otra mejilla , callar ante lo que no nos gusta , la pasividad y el conformismo y tal y pascual.

Lo del avión fue en los Andes...

Por otro lado, el esfuerzo no se mide de forma absoluta si no relativa, por lo que no puedes comparar el esfuerzo de buscar comida en la naturaleza con el esfuerzo de sacar buenas notas. Todo depende de la persona, el entorno y las condiciones.

Un saludo

He dicho Alpes a voleo xD

Y tienes toda la razon la verdad , aun asi no creo que suponga un esfuerzo casi nada de lo que normalmente catalogamos como ello , aparte de que en el tema notas me parece absurdo.

Datrebil escribió:Y cuando das el maximo de ti mismo ? En los Alpes cuando se ha estrellado tu avion y estas al borde de la muerte ? Cuando naces en un poblado de Africa y tu vida esta marcada por la deshidratacion y el ebola ? Cuando vives de lujo con una casa , television , pc , dinero para caprichos , comida procesada y alimento y agua a tu alcance cuando quieras y encima puedes procurarte una enseñanza(mejor o peor) , tienes familiares que te aman , tienes amigos y eres medianamente libre y disfrutas de tu ocio , que esfuerzo hay ahi ?
Para mi el esfuerzo es un cuento y una mentira , prefiero el disfrute , las relaciones personales , la naturaleza , la tranquilidad , la variedad , la motivacion por aprender...y ahora suelta otra chorrada humoristica si te viene en gana xD
Socialistas ? Pa ques ?

Te interesara la fundacion loquedeverdad importa , que promueven valores tan cristianos como esos que te gustan , esfuerzo y tal y cual , lo de currar y poner la otra mejilla , callar ante lo que no nos gusta , la pasividad y el conformismo y tal y pascual.

No eres mas demagogo porque no puedes ,primero que no te veo como del Africa que mencionas ¿verdad? Tampoco creo que hayas naufragado ni te hayan abandonado.
El esfuerzo no tiene porque ser simplemente físico, no tiene porque requerir de pasar hambre, terminar un dibujo en altas horas de la noche porque tu curro no te deja mucho tiempo libre ES ESFUERZO, dedicar horas a mezclar temas que has grabado tambien en horas intempestivas ES ESFUERZO, dedicarte en cuerpo y alma en tus ratos libres a ayudar en lo que puedas a otra gente ES ESFUERZO. Arreglar tu puto tejado tambien es ESFUERZO. Como te he dicho antes el ESFUERZO no tiene porque dedicarse a ser "productivo", ha de nacer de uno mismo para mejorar en aquello que quiere... A ver si es que ahora para esforzarte has de recorrer 100 millas nauticas en patera o algo así.
Por cierto, las creencias cristianas todas para tí que si tanto las mencionas es porque te gustan, yo me conformo con ser survivalista y dar lo maximo por la gente a la que aprecio (aparte de por mi mismo).
Me encanta como simplificas las cosas y las clasificas en blanco y negro, tipico de " O conmigo o contra mí" muy de Stalinistas, que de socialista marxista ( cosa que yo me considero en cuanto a base aunque piense que sea utópico) tienes muy poco. Lo siguiente que sería ¿si tuvieras la ocasión borrar de un plumazo (u otra cosa) a los que no piensan como tú? Simple curiosidad.
Y no necesito soltar gracietas para dejarte planchado cual camisa con almidón

Haya paz.

LagunaLore escribió:Haya paz.

y despues gloria...

Thrasto escribió:

LagunaLore escribió:Haya paz.

y despues gloria...

Y despues tetas!

Datrebil escribió:He dicho Alpes a voleo xD

Y tienes toda la razon la verdad , aun asi no creo que suponga un esfuerzo casi nada de lo que normalmente catalogamos como ello , aparte de que en el tema notas me parece absurdo.

Por esta regla de tres he dicho "notas" a voleo.

Además, lo bueno que tiene el esfuerzo es la compensación. Si nunca has alcanzado nada con esfuerzo es difícil valorarlo.

El esfuerzo puede ser emocional, físico, mental, etc...

Haya paz.
y despues gloria...
Y despues tetas!

Amén.

Vamos que practicamente todo es esfuerzo , y si encima se mide en referencia a cada uno no se como podemos tomarlo como algo a tener en cuenta y cuantificar.
No entiendo a que viene lo de que no vivo en esas situaciones , no he dicho que lo haga ni nada similar xD

Como pienso yo ? Simplemente creo en que la pedagogia es la base y es la herramienta para cambiar la sociedad , y creo que deben predominar valores de libertad , fraternidad , solidaridad , justicia , autonomia , que primen las personas por encima de cosas y dinero.Sin mas.
A los que no piensan como yo ? Yo no pretende que todo el mundo piense como yo , de hecho considero un pilar la diversidad de opinion , la critica y el debate en el avance y el progreso.

No se por que te lo tomas como una competicion o algo similar donde tienes un adversario que derrotar xD

Me voy a viciarme al Infinite Undiscovery. No me esperéis en un buen rato.

Soy de los que piensan que si uno se esfuerza y le mete ilusión con lo que hace, las pruebas, los exámenes y demás importan poco, independientemente del resultado.

Realmente muchos andan preocupados de los exámenes porque éstos sirven de baremo para ver una nota de la ilusión puesta en la asignatura. Cuando uno le pone ganas, ilusión y sabe que se ha esforzado, las notas pasan a un segundo plano porque la persona está feliz consigo misma.

Yo hasta terminado bachiller he sido un estudiante bastante mediocre, pero porque no me gustaba nada de lo que estudiaba. No entendía porqué Filosofía era obligatoria en un Tecnológico y como, en su lugar, la Informática era optativa, no entendía tantas cosas que estuve desmotivado desde el primer momento. Por no hablar de los profesores que no le ponían ninguna ilusión a su trabajo y no se preocupaban lo más mínimo en sus alumnos.

Terminé aquello e hice Imagen y salí de los primeros de mi promoción. Siempre tuve ilusión por aquello y pese a que fué difícil, lo superas si no dejas de intentarlo.

Ya digo, creo que todo en la vida se basa en la ilusión que le pones a las cosas que haces. Si luchas por lo que quieres, nada te puede parar.

Y voy a dejar de escribir en este post, que acabo de ver un capítulo de Gurren Lagann y veo que me pongo demasiado épico

Thrasto escribió:

Datrebil escribió:erzardia has sido tu quien ha comenzado con lo de menospreciar y burlarse de lo mio , no se porque te las das ahora de ofendido o algo por el estilo xD
Reitero , lo que ves en Hermano Mayor es fruto de la pedagogia actual y la sociedad actual , entiendo entonces que estar a favor de cambiar la pedagogia para avanzar hacia una sociedad mas justa , con amor , solidaridad , responsabilidad y libertad ?

Lo del esfuerzo es un cuento y una patraña que te venden para que curres y te sometas , para que intentes llegar a meta tras meta sin pensar en el camino , sin disfrutar de la vida.En parte residuo catolico y su concepcion de entregarse y "esforzarse" para ser rescompensado en un futuro.

Halluat ha sido un placer charlar

El esfuerzo siempre ha de ser una motivación para superar las metas que uno mismo se impone dia a dia sin importarte un huevo si resulta en recompensa o no, solo por el hecho de sentirte agusto contigo y realizado ( lo de provecho o no es algo que sobra)... la cultura del "no esfuerzo" ya se sabe que acaba en "ninis" y "pa´qués" que luego no saben ni que hacer con su vida puesto que ni tienen metas, ni ilusiones ni ganas de hacer nada por si mismos y acaban siendo meras ovejas del rebaño

Estoy de acuerdo contigo Thrasto.

Datrebil todos los intentos que se han hecho en esa dirección, casualmente durante gobiernos socialistas, son los que nos han traido a que empeore la situación tal y como dice Thrasto. Hay un hilo al respecto, pero todos los casos que conozco en que los padres han tratado de razonar con el niño este ha acabado convirtiendose en un pequeño dictador digno del programa Hermano Mayor, en cambio los padres que han sabido hacerse respetar no tienen ese problema. Uno de mis bisabuelos le decia a mi padre que los arboles se enderezan de pequeños con una vara.

Para tí será un cuento y patraña pero esforzandome he sacado unos estudios y por ende aspirar a un trabajo más alla de ser un simple burro de carga. En el tramo final de los estudios es donde más los he disfrutado y fuera del ambito academico ni tengo ni he tenido problemas para disfrutar de los buenos momentos que nos da la vida.

Lo que esta en rojo parece sacado de una pelicula de Disney o de la Biblia..., como diria Jesús: Amaros unos a otros como yo os he amado...

Thrasto escribió:

Datrebil escribió:Y cuando das el maximo de ti mismo ? En los Alpes cuando se ha estrellado tu avion y estas al borde de la muerte ? Cuando naces en un poblado de Africa y tu vida esta marcada por la deshidratacion y el ebola ? Cuando vives de lujo con una casa , television , pc , dinero para caprichos , comida procesada y alimento y agua a tu alcance cuando quieras y encima puedes procurarte una enseñanza(mejor o peor) , tienes familiares que te aman , tienes amigos y eres medianamente libre y disfrutas de tu ocio , que esfuerzo hay ahi ?
Para mi el esfuerzo es un cuento y una mentira , prefiero el disfrute , las relaciones personales , la naturaleza , la tranquilidad , la variedad , la motivacion por aprender...y ahora suelta otra chorrada humoristica si te viene en gana xD
Socialistas ? Pa ques ?

Te interesara la fundacion loquedeverdad importa , que promueven valores tan cristianos como esos que te gustan , esfuerzo y tal y cual , lo de currar y poner la otra mejilla , callar ante lo que no nos gusta , la pasividad y el conformismo y tal y pascual.

No eres mas demagogo porque no puedes ,primero que no te veo como del Africa que mencionas ¿verdad? Tampoco creo que hayas naufragado ni te hayan abandonado.
El esfuerzo no tiene porque ser simplemente físico, no tiene porque requerir de pasar hambre, terminar un dibujo en altas horas de la noche porque tu curro no te deja mucho tiempo libre ES ESFUERZO, dedicar horas a mezclar temas que has grabado tambien en horas intempestivas ES ESFUERZO, dedicarte en cuerpo y alma en tus ratos libres a ayudar en lo que puedas a otra gente ES ESFUERZO. Arreglar tu puto tejado tambien es ESFUERZO. Como te he dicho antes el ESFUERZO no tiene porque dedicarse a ser "productivo", ha de nacer de uno mismo para mejorar en aquello que quiere... A ver si es que ahora para esforzarte has de recorrer 100 millas nauticas en patera o algo así.
Por cierto, las creencias cristianas todas para tí que si tanto las mencionas es porque te gustan, yo me conformo con ser survivalista y dar lo maximo por la gente a la que aprecio (aparte de por mi mismo).
Me encanta como simplificas las cosas y las clasificas en blanco y negro, tipico de " O conmigo o contra mí" muy de Stalinistas, que de socialista marxista ( cosa que yo me considero en cuanto a base aunque piense que sea utópico) tienes muy poco. Lo siguiente que sería ¿si tuvieras la ocasión borrar de un plumazo (u otra cosa) a los que no piensan como tú? Simple curiosidad.
Y no necesito soltar gracietas para dejarte planchado cual camisa con almidón

Veo que has entendido a la perfección el porque he puesto la foto de Stalin...

Datrebil escribió:Vamos que practicamente todo es esfuerzo , y si encima se mide en referencia a cada uno no se como podemos tomarlo como algo a tener en cuenta y cuantificar.
No entiendo a que viene lo de que no vivo en esas situaciones , no he dicho que lo haga ni nada similar xD

Como pienso yo ? Simplemente creo en que la pedagogia es la base y es la herramienta para cambiar la sociedad , y creo que deben predominar valores de libertad , fraternidad , solidaridad , justicia , autonomia , que primen las personas por encima de cosas y dinero.Sin mas.
A los que no piensan como yo ? Yo no pretende que todo el mundo piense como yo , de hecho considero un pilar la diversidad de opinion , la critica y el debate en el avance y el progreso.

No se por que te lo tomas como una competicion o algo similar donde tienes un adversario que derrotar xD

Tal y como he dicho antes con pedagogia se han creado pequeños monstruos y cada vez hay menos gente que entiende esos valores. Una de las cosas que he dicho muchas veces es que antes se arreglaban las relaciones y se tiraban las cosas, mientras que ahora se tiran las personas y se trata de arreglar las cosas.

Al igual que Halluat me retiro de este debate esteril, no sin antes decir una de mis frases favoritas: la libertad de uno termina donde empieza la del otro.

LagunaLore escribió:Me voy a viciarme al Infinite Undiscovery. No me esperéis en un buen rato.

Uf, ese juego me pareció cancerígeno, no lo soporté ni 10 horas.

jinvegeta_sama escribió:Soy de los que piensan que si uno se esfuerza y le mete ilusión con lo que hace, las pruebas, los exámenes y demás importan poco, independientemente del resultado.

A veces te esfuerzas y disfrutas con lo que haces, pero también hay otros factores que te putean y no puedes obviar. Mi cuatri preferido de la carrera fue el anterior, eso sí, tuve encima una carga de trabajo que me impedía tener tiempo libre, para mi, para mi novia (ahora ex ) y para sencillamente hacer otra cosa en la vida aparte de la carrera, que por mucho que me guste, no me gusta que sea lo único en mi vida. Así que terminé bastante hasta los cojones de todo, pese a que lo disfruté en el proceso, y no volvería a repetirlo de la misma manera.

Siento ser pesado , pero te reitero , que esos casos que comentas y esos problemas , son con una pedagogia como la de ahora.

Busca sobre otros metodos e informate sobre sus resultados , Padeia , Alavida , LaVioleta , ElDragon , LaLibelula , La Escuela Moderna , Montessori , Waldorf...
Busca sobre ello y me dices de verdad si los metodos , la base pedagogica y los resultados no te parecen positivos.

Y yo tambien me retiro , si alguien quiere charlar sobre el tema MP y lo leo a la noche.

Datrebil escribió:Busca sobre otros metodos e informate sobre sus resultados , Padeia , Alavida , LaVioleta , ElDragon , LaLibelula , La Escuela Moderna , Montessori , Waldorf...

Explicalos... Ya que sabes del tema. Si no simplemente quedarás como un pedante que se las da de sabio.

AfoInvnt escribió:

Eruanion escribió:

elares escribió:que malos sois tanto pedir fotos y pongo yo una y solo dos dicen algo u.u

Este debate me parece más interesante. A ver, señoritas del hilo, este hombre reclama vuestra atención!!!!

Tío, yo vi la foto, pero yo que sé Estaba rico el plato??

Yo he comido ahí y ya te digo yo que sí.

Joder, elares... ahora que he visto la foto otra vez no dejas de recordarme a un compañero de clase. ¿Vas a mi clase?

Hace 3 años que trabajo Jajaja Asique no, y si estaba Riquísimo eso sí es ramen de verdad jajaj

Alguno de aquí ve Cosmos (la serie de documentales científicos)? Están haciendo ahora el remake de la clásica (Carl Sagan) y os lo recomiendo muchíiisimo, no sólo se aprende, sino que está contado de una manera bellísima y con guiños a Sagan muy emocionantes. Bueno, yo estoy medio llorando de ver el cuarto capítulo me ha dejado totalmente anonadado.

Aceskies escribió:Alguno de aquí ve Cosmos (la serie de documentales científicos)? Están haciendo ahora el remake de la clásica (Carl Sagan) y os lo recomiendo muchíiisimo, no sólo se aprende, sino que está contado de una manera bellísima y con guiños a Sagan muy emocionantes. Bueno, yo estoy medio llorando de ver el cuarto capítulo me ha dejado totalmente anonadado.

Te voy a hablar de memoria, pero creo que mi primo ha trabajado con Frank Drake, uno de los creadores del mensaje de Arecibo, junto a Sagan. No tiene nada que ver, pero me he acordado.

Nunca llegué a preguntarle que mierda hacía allí en el SETI, tampoco sé muy bien si puede decir mucho, pero seguro que sabe cosas interesantes.

En 30 minutos me voy a jugar a baloncesto después de casi 10 años sin tocar una pelota. A ver si no os tengo que escribir desde el hospital