Hilo del Barcelonismo

johny_chaparron escribió:Es que ayer veía el partido del RMadrid y cuando cogía CR7 el balón no tiene la magia que tiene Messi. No desequilibra, no regatea. Sólo hace un par de bicicletas y devuelve el balón. Hay que ser caradura para decir que CR7 está tan siquiera al nivel de Messi.

EDIT: Por cierto, buen partido de nuestro Jordi Alba. Le faltó el gol en el uno contra uno para tener ya sellado su contrato jeje.

reberes escribió:Apuntar la siguiente lista

Xabi Alonso
Di Maria
Khedira
Cristiano
Coentrao

Los 5 a una de la suspension.

Atentos a los proximos partidos para ver "en caso de no acompañar los resultados" cuantas les perdonan. Y en caso de acompañar cuantos se borran para el Sporting.

Ayer Alonso ya debio recibir la amarilla pero el arbitro parecia ser consciente que no jugaria contra el Atleti... (Y Cristiano con tanta protesta tambien la podria haber visto de ser otro arbitro).

P.D: Lol, no habia leido lo de Mascherano . Aunque bueno esos son los que consideran Callejon la revelacion de la liga (Ese que tene los mismos goles que Tello si no recuerdo mal).

johny_chaparron escribió:

Antonio Lobato escribió:"Alonso y yo discutimos muchísimo"

marx666 escribió:Que exista Messi tampoco es motivo para menospreciar a Cristiano, joer quien coño ha sido como Messi? Nadie.

Cristiano Ronaldo está en el mejor nivel de su carrera y ya ha sido muy bueno, y está a un nivel histórico en cuanto a buenos jugadores, es la razón por la cual el madrid puede competir como lo hace y a los grandes rivales hay que guardarles un poco de respeto, ya que también nos hacen mejores y magnifican nuestras victorias.

-OlYmPuS- escribió:

johny_chaparron escribió:Es que ayer veía el partido del RMadrid y cuando cogía CR7 el balón no tiene la magia que tiene Messi. No desequilibra, no regatea. Sólo hace un par de bicicletas y devuelve el balón. Hay que ser caradura para decir que CR7 está tan siquiera al nivel de Messi.

EDIT: Por cierto, buen partido de nuestro Jordi Alba. Le faltó el gol en el uno contra uno para tener ya sellado su contrato jeje.

No desequlibra?

Que no tenga el regate de Messi lo admito, pero que no desequilibra...

Si ambos son los dos jugadores más desequilibrantes del planeta.

Bastiat escribió:Yo de momento lo veo muy lejos de eso, porque ser el mejor jugador de la historia del Madrid iría ligado a ser, al menos potencialmente, un "Quinto Grande".

Llámenme loco, pero si Benzemá sigue evolucionando, yo creo que va a ser el mayor peligro del Madrid en los próximos años. Mucho más que Cristiano Ronaldo. Y sin dudarlo un segundo.

central98 escribió:A mi cristiano me parece indiscutiblemente el mejor jugador de la historia del madrid, vosotros lo veis asi? Porque una vez lo dije por alli y nadie estaba de acuerdo incluso se reian. Pero es que vamos, a mucha distancia del segundo en casi todos los aspectos.

Park Chu Young escribió:

central98 escribió:A mi cristiano me parece indiscutiblemente el mejor jugador de la historia del madrid, vosotros lo veis asi? Porque una vez lo dije por alli y nadie estaba de acuerdo incluso se reian. Pero es que vamos, a mucha distancia del segundo en casi todos los aspectos.

-Di Stefano.
-Raúl
-Zidane
Entre otros.
Hay que tener en cuenta que a día de hoy lo que ha ganado CR7 en el Madrid ha sido una copa del rey.

reberes escribió:

Park Chu Young escribió:

central98 escribió:A mi cristiano me parece indiscutiblemente el mejor jugador de la historia del madrid, vosotros lo veis asi? Porque una vez lo dije por alli y nadie estaba de acuerdo incluso se reian. Pero es que vamos, a mucha distancia del segundo en casi todos los aspectos.

-Di Stefano.
-Raúl
-Zidane
Entre otros.
Hay que tener en cuenta que a día de hoy lo que ha ganado CR7 en el Madrid ha sido una copa del rey.

Los titulos no tienen nada que ver.

Para los Atleticos Torres es uno de los mejores jugadores de su historia (Por encima de Kun o Forlan) y creo que lo unico que logro fue subir al Atleti de 2ª (Que no es poco pero claro, si hablamos de titulos...). Y mas ejemplos que hay.

Sobre el dilema premier - liga no me vale porque con Portugal era igual.
Era el quien decia que cuando no le salia una filigrana en el partido se ponia el video en el salon de su casa y se liaba con el balon a practicar hasta que la tenia dominada.

Eso ya no es asi y como dicen no fue una cosa de la noche al a mañana. El ultimo año en el United (Cuando Ferguson lo utilizo mucho de punta y dejando a Rooney en banda) ya empezo a no hacer tantas filigranas y de realizarlas ser todas estaticas.
Eso tambien se une a que como se ha dicho por atras fue ganando potencia . Paso de ser un tirillas a tener muchas horas de gimnasio detras (Iria acompañado de toma de anabolizantes /madridista dixit).

Para mi cristiano antes regateaba por habilidad y ahora si lo hace es mas por potencia.

que alguien me explique porque debería estar por encima de, por ejemplo, Hugo Sánchez.

Park Chu Young escribió:-Di Stefano.
-Raúl
-Zidane
-Puskas
Entre otros.
Hay que tener en cuenta que a día de hoy lo que ha ganado CR7 en el Madrid ha sido una copa del rey.
Y... encima de Pelé? como se puede argumentar tal cosa?

marx666 escribió:Hombre en el Madrid jugó Alfredo Di Stefano, el cual yo apenas he visto jugar, pero que debió ser una pasada, pero que yo haya visto para mi Cristiano Ronaldo es el mejor jugador que he visto en el Real Madrid. Es que si no hubiera existido Messi y el Xavijuego no hubiera alcanzado esas cotas de dominación de forma que ha evitado mucho tiempo que los rivales tuviera la pelota (ahora parece ya menos dominante porque parece uqe Xavi va cascando poco a poco), seguramente Cristiano Ronaldo desde el ManU hasta hoy hubiera dominado el plano europeo año a año sin contemplaciones.

Aunque también pienso, que Cristiano no sería tan bueno ni tan regular de no existir Messi.

david_killer85 escribió:por cierto que os parece Guaita como portero suplente de Valdés?

marx666 escribió:Hombre central98 tampoco te jartes jaja que Pelé debió ser algo estilo CR pero con técnica en espacios cerrados, debió ser algo brutal o al menos eso parece en los videos que he podido ver.

Park Chu Young escribió:

marx666 escribió:Hombre central98 tampoco te jartes jaja que Pelé debió ser algo estilo CR pero con técnica en espacios cerrados, debió ser algo brutal o al menos eso parece en los videos que he podido ver.

Son dos perfiles que no se parecen en casi nada, Pelé dominaba todas las facetas del juego, era grande aún sin marcar, CR7 es un goleador y esa es su gran virtud.
Pelé no es que simplemente marcara goles en la liga brasileña como ahora lo hace CR7 en Europa, es que marcó muchísimos más aún teniendo en cuenta que las cifras que le atribuyen en Brasil están infladísimas. Es uno de los grandes goleadores de la historia del fútbol, un podio al que Messi, con suerte, se acercará mínimamente algún día. Y esas marcas anotadoras las hizo en la liga brasileña si, pero también en libertadores y con Brasil, en mundiales. Y como ya he dicho, era aún mucho más que eso.
CR7 se puede comparar históricamente con goleadores similares, con Hugo Sánchez, algo menos con Puskas, tal vez con Ronaldo o Van Basten aún sin llegar a la técnica de ambos.

Respecto a Raúl y a Zidane, entiendo que la comparación perjudica al portugués, no hay ni por donde empezar en cuanto a sus logros en el Madrid, pero es que en el caso de Raúl estoy convencido de que cuando se acaben las carreras de ambos, teniendo una perspectiva global, el español seguirá estando por encima.

caren103 escribió:

Park Chu Young escribió:

marx666 escribió:Hombre central98 tampoco te jartes jaja que Pelé debió ser algo estilo CR pero con técnica en espacios cerrados, debió ser algo brutal o al menos eso parece en los videos que he podido ver.

Son dos perfiles que no se parecen en casi nada, Pelé dominaba todas las facetas del juego, era grande aún sin marcar, CR7 es un goleador y esa es su gran virtud.
Pelé no es que simplemente marcara goles en la liga brasileña como ahora lo hace CR7 en Europa, es que marcó muchísimos más aún teniendo en cuenta que las cifras que le atribuyen en Brasil están infladísimas. Es uno de los grandes goleadores de la historia del fútbol, un podio al que Messi, con suerte, se acercará mínimamente algún día. Y esas marcas anotadoras las hizo en la liga brasileña si, pero también en libertadores y con Brasil, en mundiales. Y como ya he dicho, era aún mucho más que eso.
CR7 se puede comparar históricamente con goleadores similares, con Hugo Sánchez, algo menos con Puskas, tal vez con Ronaldo o Van Basten aún sin llegar a la técnica de ambos.

Respecto a Raúl y a Zidane, entiendo que la comparación perjudica al portugués, no hay ni por donde empezar en cuanto a sus logros en el Madrid, pero es que en el caso de Raúl estoy convencido de que cuando se acaben las carreras de ambos, teniendo una perspectiva global, el español seguirá estando por encima.

También hay que comparar cómo juegan hoy los equipos, la exigencia física, táctica y estratégica que hay, y cómo se jugaba en aquella época.

Quizás hoy en día, Pelé brillaría mucho también, pero seguramente sus marcas goleadoras no serían ni de lejos las de entonces.

Macho, pues debes de ver otros partidos del Madrid que yo, porque Cristiano es omnipresente en el Madrid y por supuesto sus cosas buenas son mas que su pegada.

Ahora que el ambiente parece haberse tranquilizado con la distancia al Clásico, los dos partidos que ha jugado el Madrid entre medias, el Mundialito y, cómo no, el ambiente navideño que ya nos va impregnando a todos, toca hablar un poquito de Cristiano Ronaldo, y de cómo se encuentra en una etapa clave de su carrera. Un momentum que casi con total seguridad va a determinar su impacto global como futbolista, su posición futura en el Olimpo de las estrellas, e incluso la huella que dejará para las generaciones que vienen detrás.

Inductivamente, ascendamos de lo local a lo global, y depositemos nuestra atención sobre un hecho tan banal que casi podríamos catalogar de anécdota: los silbidos que le dedicó una parte de la afición del Bernabéu en el choque contra el Barça. Por supuesto, la situación deriva en parte del contexto más desagradable posible para el madridismo, que es la inferioridad manifiesta –institucional, deportiva, mediática- respecto al Barcelona, combinada con la repetición casi inexorable de la derrota en el enfrentamiento directo, sea el Madrid claramente superado por el rival o consiga mantener un cierto equilibrio. Una situación que exacerba cualquier sentimiento crítico, y que no contribuyeron a tranquilizar las dos estupendas ocasiones que falló el portugués durante el choque. Unos condicionantes sombríos para el equipo en general, y su estrella en particular.

Sin embargo, cuando un público tan avezado y experto como el de Chamartín decide dedicar silbidos a un futbolista de tal talla, los motivos deben ir bastante más allá de una situación tan coyuntural como un mal partido o una mala actuación. En este caso concreto, es bastante posible que la motivación del aficionado de su equipo que le censura provenga sobre todo de dos circunstancias que se vienen observando con frecuencia desde que el futbolista llegó a Madrid en 2009. Por una parte, una serie de comportamientos que, sin ser violentos ni antideportivos, escuecen mucho al observador neutral, a la vez que ofenden la imagen habitual que el madridista tiene de su propio club; todo ese cúmulo de posturitas, gestos chulescos, manos en la oreja al marcar o declaraciones tipo “quien me critica no sabe de fútbol” o “me tienen envidia por ser guapo”. Un manual de estupideces y niñerías que le granjean animadversión y odio, le separan de su propia afición y ensucian o minimizan sus indiscutibles méritos como futbolista. Muy fáciles de corregir, además.

Las otras razones por las que el aficionado blanco no acaba de entregarse a Cristiano Ronaldo proceden directamente de su rendimiento deportivo. Especialista en triturar a rivales de nivel medio o bajo, a los que abruma o directamente aplasta luciendo su inconmensurable arsenal de virtudes físicas y técnicas, su rendimiento desciende considerablemente ante rivales de empaque, que le impiden ejercitar su despliegue y lo llevan a terrenos donde, más que la fuerza y la potencia, mandan la precisión, la sutileza y el conocimiento del juego. Son cualidades de las que Cristiano no anda sobrado, y esta carencia le penaliza sin piedad, una vez tras otra, en esos duelos en los que todos los focos caen sobre él. Futbolista orgulloso, sobrado de pundonor y autoestima, se obceca en imponer sus virtudes en escenarios nada propicios para ellas, y el resultado suele traducirse en pérdidas de balón, pelotazos a la grada, aventuras individuales que quedan en nada e intrascendencia general. La situación se vuelve insoportable en la comparación con Messi, que reúne punto por punto dichas virtudes, y además las aprovecha para obtener, desde otros presupuestos, unas cifras goleadoras igual de sobrenaturales. Seguramente a Cristiano le encantaría disfrutar de la unanimidad que genera Leo, así como asumir un papel de mesías en el madridismo similar al que ejerce semana tras semana el rosarino en Barcelona. En cambio, sólo encuentra desconfianza y voces discordantes que alimentan su círculo vicioso, y muchos madridistas que opinan que ni siquiera es el jugador menos prescindible del equipo. Para ellos, el hombre es Xabi Alonso.

Si Cristiano Ronaldo quiere alcanzar su cúspide como futbolista, debe asumir que es un maravilloso goleador, quizá el mejor de nuestro tiempo, y “sólo” eso. Ni más ni menos, con sus pros y sus contras. Puede que se hiciera un nombre en el Sporting como extremo –frente a las defensas portuguesas, no offence- pero se ha convertido en el icono actual por sus impresionantes cifras goleadores y su demoledora capacidad frente a la puerta contraria. Un matador atípico porque parte desde la banda en lugar de vivir en el área, pero esto es fútbol moderno de élite, no los años 60 en cualquier barrizal de las Midlands. Quizá en sus pies estén los goles que puedan llevar al Madrid a discutirle realmente al Barça su supremacía actual, pero no está, ni va a estar, el fútbol necesario para llegar a ello; eso es cosa de otros, y cuanto antes lo asimile Cristiano, mayor será su rendimiento y, sobre todo, el de su equipo. Esta asimilación debería conllevar una cierta mejora de su aportación al engranaje colectivo –algo que hemos empezado a ver este año- a la vez que desdeñar la tentación de jugárselo todo en solitario cuando la cosa va mal y el contrario es poderoso. Esta es la auténtica humildad que le hace falta como futbolista, la de reconocer sus deficiencias para ocultarlas e impedir que oscurezcan sus tremendas virtudes.

Puede ser que el astro portugués tome este camino –está en su mano-, y puede que no. Si su decisión es la segunda, quizá antes de lo que piensa comience a descender escalones. Pero si escoge correctamente, en cambio, es muy probable que lleguen esos galardones individuales que ansía –siempre posteriores, no anteriores, a los títulos- y con el tiempo, un lugar junto a los Puskas, Müller, Van Basten o Hugo Sánchez, que ya es un logro descomunal. La gran sala del Valhalla, la de los Di Stéfano, Pelé, Maradona o Messi, siempre le quedará lejos. Es ley de vida. Y no se acaba el mundo por eso.

Debra laFave escribió:venia a leer cosillas sobre el barça al hilo para hypearme y los ultimos.... 30 post? hablan de CRnabo

-OlYmPuS- escribió:

johny_chaparron escribió:Es que ayer veía el partido del RMadrid y cuando cogía CR7 el balón no tiene la magia que tiene Messi. No desequilibra, no regatea. Sólo hace un par de bicicletas y devuelve el balón. Hay que ser caradura para decir que CR7 está tan siquiera al nivel de Messi.

EDIT: Por cierto, buen partido de nuestro Jordi Alba. Le faltó el gol en el uno contra uno para tener ya sellado su contrato jeje.

No desequlibra?

Que no tenga el regate de Messi lo admito, pero que no desequilibra...

Si ambos son los dos jugadores más desequilibrantes del planeta.

-OlYmPuS- escribió:Si te refieres a regate lógicamente que Di María y Messi tienen más. Pero a mí en cuanto a explosividad de balón me parece que CR7 es el mejor junto a Messi.

johny_chaparron escribió:

-OlYmPuS- escribió:Si te refieres a regate lógicamente que Di María y Messi tienen más. Pero a mí en cuanto a explosividad de balón me parece que CR7 es el mejor junto a Messi.

¿A que te refieres con explosividad?

josele25 escribió:Pues si tuviera que elegir yo no me traeria a CRcuadriceps ni loco , Benzema y El fideo serian mis elegidos.
Vamos que me plantaba en el cierre del periodo de fichajes con Messi,Tello,Alexis,Benzema y El fideo.

Falkiño escribió:CR es un crack pero yo he desarrollado simpatía por Higuaín, el mejor jugador cuestionado del mundo xDD
Da igual lo que haga siempre le dicen paquete y está siempre en la prensa como transferible; y eso que el argentino se deja los huevos en cada partido.


Salu2!

central98 escribió:

josele25 escribió:Pues si tuviera que elegir yo no me traeria a CRcuadriceps ni loco , Benzema y El fideo serian mis elegidos.
Vamos que me plantaba en el cierre del periodo de fichajes con Messi,Tello,Alexis,Benzema y El fideo.

Pero por una cuestion de cabeza, nada mas. Si cris fuera un villa (como persona y en cuanto al grupo) por ejemplo, espera.

Aunque tambien es cierto que una parte del nivel alcanzado le viene derivado de ese ego inalcanzable.

Bastiat escribió:Aquel Cristiano Ronaldo que resultaba la versión buena de Quaresma, sí era "desequilibrante" en el sentido de deshacerse de rivales. Aunque no lo veo, con perspectiva, tan "diferencial" como lo es ahora. Pero ha ganado una potencia terrible en todos los aspectos a costa de perder ese "desequilibrio", resulta obvio.

Quizás sea el tipo de juego de la Premier el que lo hacía así, como dice Marx. Pero son dos versiones diferentes del mismo jugador (aunque esto no ocurrió de la noche a la mañana).