Hilo del Madridismo (3º Temporada) (#16)

dat28850 escribió:Lo que si es cierto, es que en el nivel global de la liga ha habido un pequeño bajon, y hemos vuelto un poco como antaño, donde por un lado teniamos a Madrid/Barça, y luego los demas.
Entre el Madrid y el 3º hay 17 puntos de diferencia, no recuerdo yo algo tan exagerado, y entre el lider y el colista casi 60.
Por un lado ha habido equipos que han decepcionado, y ademas se ha juntado que Barça y Madrid se han ido para arriba (Barça ha hecho un temporadon, y el Madrid con todos los jaleos que ha tenido, 3 entrenadores... al final ha sacado muchisimos partidos adelante)

Al igual que el numero de puntos de Barça y Madrid es bastante alto.
He echado de menos este año a equipos como Valencia, Depor, Atleti y alguna sorpresilla por ahi, que podian haber hecho bastante mas.
Pero bueno, esto ni mucho menos quiere decir que la liga este devaluada (para nada, anda que no me hubiera gustado que la ganara mi equipo! Y conseguir mas de 80 puntos en su liga no esta al alcance de muchos), pero si lo veo influyente para Europa, donde hemos visto este año que solo Real Madrid y Barça han dado la cara en champions (el Valencia cayo con el W.Bremen y el Depor se fue sin hacer un gol), y en Uefa tampoco ha sido para tirar cohetes (en años anteriores hemos metido bastantes equipos en los tramos finales de ambas competiciones).

Leonzack escribió:Putos cules

celtico escribió:En Italia la Juve y el Milan sacan 12 puntos al Inter y 18 al cuarto, y no les ha ido mal en europa.

En Inglaterra el lider le saca 46 puntos al Liverpool quinto clasificado y finalista de la copa de europa. Le saca 60 al colista. 30 al cuarto. Y tampoco les ha ido mal en europa a los ingleses.

No creo que las diferencias entre los primeros con el resto sea un índice de mala calidad en el resto de los equipos, porque hacer temporadas como la del Chelsea o la del Barça (e incluso Madrid)con esa barabaridad de puntos creo que es más mérito de estos equipos que del nivel que tenga el resto.

El bajón más diferencial lo ha dado el Depor y el Valencia, porque equipos como el Villarreal, Sevilla, Español e incluso Betis están haciendo sus mejores temporadas de en años.
Lo que pasa que como Depor y Valencia han estado peleando por la liga otros años, pues parece que se ha bajado el nivel.

Lo del Valencia le encuentro una explicación, se ha desecho del entrenador, ha fichado a otro que quiso cambiar la filosofía del equipo, trajo consigo jugadores de su agrado, se le ha lesionado su estrella (hasta que se lesionó Vicente iban bastante bien), los jugadores ya no saben en que puesto juegan realmente, quienes son los titulares y los suplentes y ahora mismo lo que existe son ganas de que se acabe al año como sea.
Lo del Depor si que no lo entiendo, hay una diferencia abismal de un año para otro. Y no creo que por que Mauro Silva se un año más mayor y que Naybet se haya ido sea para este bajón (más lo tendrían que notar cuando se les fue Makay)

dat28850 escribió:Tambien el Atelti, que siempre aparece como un grande, cuando luego se queda a medio camino, nunca termina de dar el paso.

pericoloco2000 escribió:Enhorabuena a los culés por ese magnifico títulazo conseguido tras 5 años sin hacer absolutamente nada (exceptuando el mas profundo ridículo). Normal que lo celebren por todo lo alto, coñe, que ya ni se acuerdan de cuando ganaron el ultimo.
Hala a disfrutarlo.
Ahora sólo os quedan
12 ligas y 8 copas de europa más para poder empezar a compararsus con el madrid.
animo, en un par de añitos lo teneis.

celtico escribió:Yo esto no lo considero un bajón, creo que esta exactamente donde se merece (mejor incluso que otros años). Tengo un hermano Atletico y esta medianamente contento con el año que llevan. A los atleticos les han intentado vender la moto los últimos años pero no van a engañar a nadie, ahora mismo por plantilla y entrenador hay como 8 o 9 equipos mejores que el Atleti.

El año que bajaron a segunda si que fue un bajón y inexplicable (bueno Rainieri explica muchos bajones en los equipos que entrena), porque tenían un equipazo (que luego cuando los jugadores se fueron del Atleti demostrarón lo que realmente valían)

daniel_5 escribió:Yo también pienso de que el Athletico está ne la posicion que se merece, siempre venden y les venden la moto de que van h ahacer algo, y lo peor es que muchos se lo creen, siempre les pasa igual, empiezan mas o menos mal, suben a mitad de temporada, y ya se creenq eu van a ganar todo, entonces viene el batacazo, y otra vez a la realidad. Eso también le pasa a muchos equipos.

alexhh escribió:Y abro debate, ¿qué hacemos con Raúl? Creo q la opinión sobre el resto de galácticos todos tenemos casi una misma línea: Figo y Rc fuera, Zidane menos minutos y Ronaldo, Beckham y Casillas igual. Pero con Raúl antes se le vendía o se le dejaba en el banquillo, pero a ver si va a haber resucitado... Además q para ilusionar y tal ficharán a gente de arriba, y entonces o retrasas a Raúl, o le sientas en el banquillo. No pregunto q creeis q pasará (yo creo q jugará de titular más retrasado como ahora), sino q q haríais.

PD. ¿Traemos a Capello?

celtico escribió:PD: Ya llevo 2 ignores hoy, no veaís lo limpito que se queda el hilo para discutir con la gente que merece la pena.

alexhh escribió:Bueno, yo al atlético siempre creo q va a dar más. Es verdad q siempre venden la moto, y siempre empiezan q parecen q van a ir a por el título. Luego nada, claro. Pero realmente, viendo uno por uno los jugadores q ficha y q tiene, no son tan malos. Pero parece q pisan el calderón y se convierten en paquetes.

celtico escribió:Por jugadores como he dicho antes veo por delante del Atleti a:
Barça, Madrid, Valencia, Sevilla, Betis, Villareal y Depor.
Vamos que es un equipo de mitad de tabla, como esta ahora.

celtico escribió:Por jugadores como he dicho antes veo por delante del Atleti a:
Barça, Madrid, Valencia, Sevilla, Betis, Villareal y Depor.
Vamos que es un equipo de mitad de tabla, como esta ahora.

PD: Ya llevo 2 ignores hoy, no veaís lo limpito que se queda el hilo para discutir con la gente que merece la pena.

Alex_Maes escribió:
Yo no metería al Depor en ese grupo, para mi el Atlético tiene un gran equipo, pero no juega como debe, una pena.

daniel_5 escribió:Yo al Depor lo veo a la par con el atleti, ya no pro jugadores, si no mas por la actitud del depor, o cmabian las ocsas o les espera otro año muy jodido a los dos, incluso podría meter al Valencia en ese saco.

celtico escribió:¿De verdad creís que Roberto Carlos se va a ir del Madrid?
Yo no lo veo nada claro, yo creo que el proximo año sigue aqui y titular.

Yo creo que se va Figo seguro y tengo mis dudas sobre Owen (esta muy valorado en Inglaterra y podeís abaratar mucho cualquier fichaje por allí). Del resto aparte de Celades y Cesar no veo que se vaya a ir nadie más.

Por cierto Kluivert ha dicho que vuelve a España, no sereís vosotros ¿no? . Aunque ojo que ese tio centrado, sin salir mucho (no pido nada ), jugando de media punta y con Ronaldo por delante puede dar mucho juego.

Y de la Roma apuntar a Cassano (por lo visto le gusta a Floren)

daniel_5 escribió:Es curiosos si, Benitez se pira del Valencia ya uqe estaba ahsta ahi mismo, no por que nole dieran lo que pedia sino por que no le daban nada

daniel_5 escribió:Sobre R.C yo creo que no se va, pero eso de que siga de titular ya depende de si fichan a otro para ese puesto, yo solo digo que como siga Luxe, y traigan a un L. Izquierdo, R.C (Parece el tomate esto ocn tantas iniciales ) dura lso 5 primeros partidos de liga de titular. ¿Cuantos pensaban que no se iba a sentar a Figo?

celtico escribió:¿De verdad creís que Roberto Carlos se va a ir del Madrid?
Yo no lo veo nada claro, yo creo que el proximo año sigue aqui y titular.

lherre escribió:Y los laterales alemanes que sonaron para este año???

lherre escribió:Y los laterales alemanes que sonaron para este año???

Assamit@ escribió:Pues uno que yo sepa es propiedad del Bayern (No se cual), y el otro saldra caro, pero son jugadores de un nivel majo en mi opinion.

celtico escribió:Podíais intentar fichar a Zambrota, la Juve siempre ha sido un equipo vendedor y por una buena pasta (mucha) supongo que lo venderá. Saldría caro pero ahora debe ser de los mejores del mundo que además puede jugar en otros puestos.

celtico escribió:
¿Ashley Cole? Esta hecho por el Chelsea.

Alex_Maes escribió:
????

No me digas que Ashley se va al Chelsea??

celtico escribió:Eso creía. Les pillaron reunidos a él y a Mourinho y ahora Mourinho le ha dicho a Abramovich que quiere un lateral izquierdo, un centrocampista y un delantero. Pero claro si ficha a Zambrota pues no fichará a Ashley Cole

keops escribió: llevais ya 2 años sin olerla, y de 2 a 5 no va tanto

keops escribió:como siempre sacando las copas ganadas en blanco y negro y con un regimen dictatorial detras

Alex_Maes escribió:Joder, pues con la marcha de Reyes y la marcha de Cole el Arsenal se queda un poquito en bragas...

Hierro: "Me voy feliz; en un buen momento"

Madrid, 9 may (EFE).- Fernando Hierro dijo hoy adiós al fútbol. En un buen momento deportivo. A los 37 años y con una buena oferta de renovación encima de la mesa. Y con un mensaje final desesperado en la web de su club, de Kevin Davies, su compañero, invitándole a echarles una mano en Europa el año que viene. En una amplia entrevista con la Agencia EFE, Hierro repasó su dilatado y repleto historial de éxitos.

- Se va por la puerta grande, pudiendo renovar en la Premier. Todo un privilegio...
- Te llega tu momento, pero es un conjunto de cosas, la motivación, entre ellas. Tengo que agradecerle todo el apoyo que me ha dado el Bolton, a mis compañeros, pero entiendo que es la hora de dejarlo así, sintiéndome importante, jugando al primer nivel, en la elite.
- ¿Cómo se imagina un día sin ir a entrenarse?
- No lo sé, dentro de una semana me llegará la tranquilidad. Necesitará su adaptación me imagino, pero me han ayudado los dos últimos años a tener calma, con menos viajes, menos concentraciones, teniendo claro que han sido 18 años maravillosos de mi vida, de dedicarme a la profesión más bonita del mundo; a partir de ahí, de momento descanso y familia. Luego ya veremos.
- Su estancia en Inglaterra le ha permitido regresar al pasado, a revivir tiempos de romanticismo 'futbolero', a viajar en bus...
- He vivido cosas muy bonitas este año, un fútbol maravilloso, la forma en la que se vive el fútbol, no es fácil conseguirlo con 37 años. He sido un privilegiado, tengo que reconocerlo. Las lesiones me han respetado mucho. He visto algo diferente, un año que llevaré en mi memoria para siempre. Tuve la suerte en tomar este camino a comienzos de esta campaña.
- Tenemos mucho que aprender de la Premier ¿verdad?
- De aquí se aprenden cosas. Aquí hay olor a fútbol, los sábados y domingos se viven a tope; durante la semana hay más pausa, en la Premier los problemas se resuelven los sábados a las tres de la tarde. Las energías se guardan para ese día.
- ¿En qué momento entendió que iba en serio su profesión?
- Un día que Vicente Cantatore habló media hora conmigo, me dijo cómo tenía que vivir un futbolista, en Valladolid, en su despacho, en Zorrilla, donde él se vestía, me llamó y me dio las claves del manual del futbolista de verdad.
- Vicente Cantatore le dio su primera oportunidad. Sabe mucho de fútbol ese hombre...
- Era y es alguien especial. El me vio actitud y condiciones. Tuve la suerte de encontrarle gracias a mi hermano Manolo, encontrarle en el camino tras jugar antes en Regional Preferente en Vélez. Fue para mí una bendición. Me dijo 'esta es tu oportunidad, a partir de ahora eres tú el que tienes que demostrarlo', con el paso del tiempo, es obvio que es una de las personas más importantes de su vida.
- ¿Qué valores le transmitió el Real Madrid en su vida a nivel profesional?
- El Madrid te enseña que cuando uno se pone esa camiseta hay que dar el cien por cien de sus condiciones. El Madrid no te permite ni un segundo de relax. Cuando uno comienza la pretemporada sabe que se tiene que poner las pilas. Te imprime un valor ganarlo todo. Cuando se gana hay mucha gente que disfruta del triunfo y cuando pierdes hay mucha gente que sufre. Eso lo aprendí en 14 años que jugué en el Madrid.
- Y a nivel personal a la hora de afrontar su nueva vida ....
- Jugar en el Madrid te da unos códigos de comportamiento, un cierto nivel de autoestima y sobre todo que cuando uno va jugar en el Madrid sabes que llegas a un sitio con historia; defender 14 años y jugar todos los partidos, ganar tres copas de Europa, Ligas, Copas etcétera, llevan consigo sacrificio, entrega y humildad.
- ¿Ha sentido un trato especial en la Premier de parte de sus jugadores por aterrizar allí como capitán del Madrid?
- Me han tratado bien fuera de casa, tanto en Qatar como en Bolton. Siempre con el Real Madrid como referente. Aquí me lo recuerdan constantemente. Tú has sido el capitán del Real Madrid, me dicen. Me he encontrado con profesionales, con mucha prensa, y todos me dicen una frase que en Inglaterra se usa mucho: "Fernando, tú eres una leyenda".
- El vestuario del Bolton le ha pedido su continuidad hasta última hora de hoy, minutos antes de hacerse oficial su retirada. ¿Le llena de orgullo?
- Me he encontrado con gente noble, con un vestuario que parece la ONU. Hay gente de Francia, de Senegal, de Túnez, de Finlandia, de Israel, un vestuario donde hay mucho respeto. Sin problemas, sin dobleces. Ha merecido la pena conocer esta cultura en el Bolton.
- ¿Por qué en España se respeta tan poco la historia del fútbol?
- En Inglaterra son muy listos, saben vender su historia. Siempre miran hacia atrás con admiración a sus leyendas. Eso lo tienen claro, están orgullosos de sus veteranos.
- Ha conocido a la gente que manda ahora en el fútbol mundial, al Chelsea, al Arsenal, a Mourinho, a Lampard y compañía. ¿Algún recuerdo que se lleve a España?
- Todos me han tratado con mucho cariño. Y reitero, eso de 'tú eres una leyenda'. Cuando me dicen eso en todos los campos, me hace sentirme bien. Y sobre todo a mis compañeros, que han hecho todo lo posible en sus declaraciones pidiéndome que juegue por primera vez en su historia en la Copa de la UEFA.
- ¿Qué es el Real Madrid para usted?
- Yo nací del Madrid y me moriré siendo del Madrid. Lo llevo en el alma. Evidentemente, mi salida se pudo hacer de otra forma, de mejor manera, pero no guardo ningún rencor a nadie. De verdad. Tengo claro que he jugado 14 años en el Real Madrid. No tendré nunca palabras malas hacia mi club. A nivel afectivo, a nivel económico, el Madrid me lo ha dado todo.
- Es tiempo para recordar detalles buenos...
- Me acuerdo el trato y el cuidado que le dieron a mi madre cuando estuvo enferma y yo estaba jugando fuera de casa un partido de Copa de Europa. El club se encargó de todo. O cuando me adelantaron dinero al comienzo de mi carrera para comprarme una casa. La institución está por encima de todos nosotros.
- Ha sido usted capitán del Real Madrid y de la selección española. Eso imprime carácter...
- Lo de la selección es punto y aparte. Me he puesto esa camiseta en 89 ocasiones. Siempre fue un orgullo defender a mi país, escuchar el himno, jugar cuatro Mundiales, además el trato que me dispensó la Federación siempre fue exquisito.
- ¿Cuándo estuvo más cerca la selección de lograr algo grande?
- Eso es lo único que me ha faltado en mi vida deportiva. Un título con España. Lo he sentido muy cerquita en algunos momentos. En especial, en Corea, lo teníamos en la mano. Estaba tan cerca ese Mundial. Y también en EEUU con Clemente, el Mundial estuvo a punto. Pero en el fútbol a veces, se van las oportunidades, van y vienen. Nos faltó siempre el último empujón.
- ¿Por qué no quiere ser entrenador, cuando siempre se ha dicho que tiene ascendencia sobre ellos?
- Soy un enamorado del fútbol, eso es mi vida. He pensado mucho en mi profesión, lo vivo a tope; pero entrenador no, no me va. Estar 24 horas al día pensando en la vida de 25 personas no es para mí; no es nada cómodo.
- Hablemos de entrenadores, los del Madrid. Radomir Antic, ¿qué le aportó en su vida?
- Antic me sacó el cien por cien de lo que llevaba dentro. Creía en mí para ese puesto de medio centro, donde curiosamente he terminado en el Bolton. Aprendí con Antic que entrenando bien todos los días iban a llegar el éxito.
- John Toshack...
- Con él vi una forma diferente de ver el fútbol; ahora que estoy en Inglaterra, entiendo mejor su mentalidad.
- Jorge Valdano...
- Me dejó claro que donde rendía mucho más era atrás, de central. Con Jorge aprendí el gusto por el buen fútbol.
- Benito Floro...
- He hablado mucho con él, me ayudó a entender las cosas más básicas del fútbol. Me enseñó a profesionalizar el sitio donde jugaba. Me dejó claro que era medio centro y lo que tenía que dar. Tácticamente aprendí mucho de él.
- Fabio Capello...
- Lo mejor es su mentalidad ganadora; básica sin duda para que luego el Madrid ganara títulos en Europa, su trabajo fue un embrión para el futuro. Dio a esa plantilla carácter ganador. Capello puso las bases para que más tarde con Heynckes y Hiddink sumáramos triunfos. A Hiddink también le gustaba el balón y ser siempre superior con la pelota.
- Del Bosque...
- Tiene una psicología tan grande que te gana por los pequeños detalles futbolísticos. Vicente conoce tanto el Madrid, que es muy grande. Muy buena persona y buen entrenador. Es un entrenador para un equipo importante.
- Javier Clemente...
Me dio continuidad; Luis Suárez me hizo debutar, Miera también confió en mí, pero Javi me abrió las puertas de par en par de la selección. Con Camacho aprendí cosas que después de diez años no había tenido claras nunca. Aprendí cómo tiene que ser un defensa y gané en posicionamiento defensivo y colectivo. Me hizo mejor defensa.
- Usted ha sido un eslabón de transición entre dos generaciones. ¿Por qué son tan distintas? ¿Por qué parece que ahora hablan menos de fútbol?
- Son otros tiempos. A los de mi generación les encantaban las tertulias de fútbol, pasábamos más rato hablando. Los de ahora quizás no hablan tanto, no es que sean peores, son diferentes simplemente. Nosotros, con un café en la mesa, hablábamos de fútbol, del de ahora y del de antes. Las mejores tertulias de fútbol en el Madrid llegaron con tipos como Cañizares, Alkorta, Redondo, Chendo, luego se incorporó Raúl. Con ese tipo de jugadores en el Madrid. Y en la selección con Guardiola, con Luis Enrique, con Raúl. Hemos disfrutado mucho. Pero ha llegado el día. Y me voy con gratitud del fútbol.

"Fernando, tú eres una leyenda"

dcr escribió:¿Por que todos los jugadores del madrid que se retiran son los mejores-en-su-puesto-en-la-historia-del-futbol?

dcr escribió:¿Por que todos los jugadores del madrid que se retiran son los mejores-en-su-puesto-en-la-historia-del-futbol?

Maradona escribió:"Cuando yo jugaba aquí, Hierro era el mejor de España"

yo conozco un tal puyol ke tiempo al tiempo, cuando se retire, si ke será el mejor central de españa de la historia

dat28850 escribió:Nota mental: No voy a hacerlo...no debo hacerlo

dat28850 escribió:Nota mental: No voy a hacerlo...no debo hacerlo

central98 escribió:Yo no se que le veis a joaquin, hace un partido bueno de 15, y ademas cuesta un paston.
Mil veces antes me gastaba el paston en vicente.

PD: Puyol es mucho mejor que Hierro , bueno, mejor sin mas.

Assamit@ escribió:Harlo!!! Pierdete!!!

Etc_84 escribió:Y lo de que no se iba del Madrid por todo el dinero del mundo es falto, estuvo firmado por el Barça justo antes de fichar a Romario, hubiera cobrado 400M de pesetas por temporada, lo que pasa es que no lo va a reconocer.

yo conozco un tal puyol ke tiempo al tiempo, cuando se retire, si ke será el mejor central de españa de la historia