[Hilo] Invierte tus ahorros

Perséfone escribió:
Vdevendettas escribió:Chicos, con el gran acierto que tuve de invertir en Microsoft hace algo más de un año, estoy pensando en invertir en otra compañía de Inteligencia Artificial, Nvidia está cara pero AMD está a un precio bastante similar al que compré las acciones de Microsoft.

¿Qué os parece meter unos 2000 eurillos en AMD? ¿Tiene buena proyección? Con Microsoft más contento no puedo estar.


Enhorabuena por el resultado con Microsoft, cogiste un buen momento de entrada y afortunadamente no vendiste cuando le habías sacado cuatro duros. También te digo que no te pienses que todo el monte es orégano, la bolsa no es un jardín de infancia en la vas a sacar un 50% cada vez que se te ilumina la bombillita.

Yo no recomendaría invertir en AMD a alguien que no tiene idea de economía, es una acción que te puede caer un 75% en cualquier momento y tú no entender por qué. De hecho Nvidia no está más cara que AMD si no al contrario, Nvidia está a 29 veces beneficios futuros y en todos los earnings está batiendo y mejorando expectativas, AMD está a más de 30 y por contra no acaba de beneficiarse de la ola de la IA en sus números pero sigue habiendo una gran expectativa de que lo acabe haciendo. Si vas a entrar en un sector invierte siempre en la mejor y en este caso Nvidia está demostrando ser la que tiene la ventaja competitiva.

Yo te recomendaría que diversificaras y buscaras empresas más seguras y de otros sectores para que no te lleves una torta grande cuando la cosa se ponga fea. Un Visa, un Pepsico, un Hermés o un Autozone te van a complementar mejor la cartera y te van ahorrar sustos para cuando la bolsa caiga un 30% -cosa que aún no has experimentado- y descubras de qué pasta estás hecho.

Los fondos de pensiones están muy ligados al rendimiento de la renta fija y esta lleva tres años seguidos sufriendo. Lo normal es que mejore pero por norma general la renta variable da mejores rendimientos (aunque con mayor rentabilidad).

Yo no invertiría en España en general, ni en Telefónica en particular, es una acción que con dividendos incluidos está al mismo nivel que en 1997. Lo de los saudies ya lo sabe todo el mundo y es información que ya está recogida en el precio actual de la acción así que lo que estás haciendo es más bien tirar una moneda al aire.


Gracias por los consejos, se agradecen.

Yo no tengo pajolera idea de inversiones y voy por corazonadas… lo de AMD ha sido una apuesta algo loca, pero no es un dinero que necesite, si sale, pues bien, si no sale, pues nada, lección aprendida XD XD
Vdevendettas escribió:
Perséfone escribió:
Vdevendettas escribió:Chicos, con el gran acierto que tuve de invertir en Microsoft hace algo más de un año, estoy pensando en invertir en otra compañía de Inteligencia Artificial, Nvidia está cara pero AMD está a un precio bastante similar al que compré las acciones de Microsoft.

¿Qué os parece meter unos 2000 eurillos en AMD? ¿Tiene buena proyección? Con Microsoft más contento no puedo estar.


Enhorabuena por el resultado con Microsoft, cogiste un buen momento de entrada y afortunadamente no vendiste cuando le habías sacado cuatro duros. También te digo que no te pienses que todo el monte es orégano, la bolsa no es un jardín de infancia en la vas a sacar un 50% cada vez que se te ilumina la bombillita.

Yo no recomendaría invertir en AMD a alguien que no tiene idea de economía, es una acción que te puede caer un 75% en cualquier momento y tú no entender por qué. De hecho Nvidia no está más cara que AMD si no al contrario, Nvidia está a 29 veces beneficios futuros y en todos los earnings está batiendo y mejorando expectativas, AMD está a más de 30 y por contra no acaba de beneficiarse de la ola de la IA en sus números pero sigue habiendo una gran expectativa de que lo acabe haciendo. Si vas a entrar en un sector invierte siempre en la mejor y en este caso Nvidia está demostrando ser la que tiene la ventaja competitiva.

Yo te recomendaría que diversificaras y buscaras empresas más seguras y de otros sectores para que no te lleves una torta grande cuando la cosa se ponga fea. Un Visa, un Pepsico, un Hermés o un Autozone te van a complementar mejor la cartera y te van ahorrar sustos para cuando la bolsa caiga un 30% -cosa que aún no has experimentado- y descubras de qué pasta estás hecho.

Los fondos de pensiones están muy ligados al rendimiento de la renta fija y esta lleva tres años seguidos sufriendo. Lo normal es que mejore pero por norma general la renta variable da mejores rendimientos (aunque con mayor rentabilidad).

Yo no invertiría en España en general, ni en Telefónica en particular, es una acción que con dividendos incluidos está al mismo nivel que en 1997. Lo de los saudies ya lo sabe todo el mundo y es información que ya está recogida en el precio actual de la acción así que lo que estás haciendo es más bien tirar una moneda al aire.


Gracias por los consejos, se agradecen.

Yo no tengo pajolera idea de inversiones y voy por corazonadas… lo de AMD ha sido una apuesta algo loca, pero no es un dinero que necesite, si sale, pues bien, si no sale, pues nada, lección aprendida XD XD


AMD a priori puede ser buena empresa porque sus procesadores son top y los nuevos tienen pinta que también pero... aunque las gráficas... ahora la moda es la IA y hay que ver como irá porque de momento con AMD humo.

Sin tener ni idea es mejor que estudies y leas porque al final es un dinero que puedes perder la mitad perfectamente o incluso más. Meter al tuntun no tiene mucho sentido.
Creo que en este hilo no se ha mencionado una cuenta de BBVA que me he enterado esta semana que devuelve 60€ mensuales de recibos domiciliados durante un año (menos el 19% de hacienda) solo por mantener 400€ en la cuenta y poner algún recibo.
Al parecer lleva activo desde enero, está en la portada de la web. Para nuevos clientes con el código RECIBOS720
También he leído en rankia que una vez abierto puede llegar una oferta para llevar ahí la nómina por 300€, pero opcional.
No sé si esto va aquí...pero ¿cómo veis invertir en trasteros en Madrid?
Estoy viendo que los de 3m^2 se venden por unos 11-13k por la zona centro y los alquileres rondan los 90 euros. Sale mejor que una plaza de garaje
HKTR2 escribió:Creo que en este hilo no se ha mencionado una cuenta de BBVA que me he enterado esta semana que devuelve 60€ mensuales de recibos domiciliados durante un año (menos el 19% de hacienda) solo por mantener 400€ en la cuenta y poner algún recibo.
Al parecer lleva activo desde enero, está en la portada de la web. Para nuevos clientes con el código RECIBOS720
También he leído en rankia que una vez abierto puede llegar una oferta para llevar ahí la nómina por 300€, pero opcional.


Venía a preguntar lo mismo. Acabo de verlo y si no he entendido mal, no tiene comisiones, con que tengas un saldo de 400, te devuelven hasta 60 euros(48) netos de los recibos que tengas ahí.
No tiene truco? Solo que pases la luz y el teléfono ya superas los 60 euros de recibos
Jesusini escribió:No sé si esto va aquí...pero ¿cómo veis invertir en trasteros en Madrid?
Estoy viendo que los de 3m^2 se venden por unos 11-13k por la zona centro y los alquileres rondan los 90 euros. Sale mejor que una plaza de garaje

Sí que va aquí aunque parece solo un hilo de cuentas remuneradas.
Pues yo lo veo genial la verdad, de hecho con esos números no entiendo cómo los que las alquilan, no las compran, a no ser de que sean alquileres cortos o de temporada,
Alguno tiene cuenta en Openbank? Justo me vence un depósito y la app no me deja entrar. He llamado por teléfono y me ofrecen cambiar la clave, pero no me llegan los sms.

@HKTR2 @ManelNight Yo me acabo de abrir la cuenta en el BBVA. No me han dicho nada de domiciliar la nómina. Lo que sí que hay que tener claro es que en la cuenta no puede haber nunca menos de 400€ o no te aplican lo de los 60€. Procurad tener más de eso que luego vienen los sustos.
@ad-verso pues no sé. a parte de mi, solo conozco a otra persona con cuenta en ese banco y ninguno de los dos podemos acceder. Ahora el teléfono de incidencias ha dejado de responder...
Pues ya tengo trade republic, facto y myinvestor para invertir, BBVA para todo el resto de gestiones manteniendo una cantidad baja en cuenta pq no dan un pijo.

Para los que tengáis la tarjeta de TRADE REPUBLIC... En que momento se ejecuta el 1% del plan de inversión por los pagos hechos con la tarjeta?
@faco A mí la app de Openbank me inicia sin problema
¿Cómo veis meter unos 300 € en Bit Coins?
@Xelxer @ad-verso Gracias por las respuestas. Al final, después de dar muchas vueltas, he conseguido entrar al banco generando una clave nueva... No sé por qué narices la que tenía dejó de funcionar...

@Tyler Durden para responder a esa pregunta primero tienes que entender qué estás haciendo...
Cual es tu objetivo para comprar bitcoins? Invertir, especular, reservar valor a largo plazo? Vas a invertir mediante un etf? Vas a invertir mediante un exchange? Vas a autocustodiar tú los satoshis? Tienes estómago para los vaivenes del precio?
Tyler Durden escribió:¿Cómo veis meter unos 300 € en Bit Coins?


Ahora no creo que sea buen momento, esta en maximos.
Tyler Durden escribió:¿Cómo veis meter unos 300 € en Bit Coins?

Que mejor vayas al casino que te divertirás más.
@faco La idea era meter algo de pasta y que rente con el tiempo, pero está claro que no a corto plazo.

Gracias a todos por las respuestas.
Buenas. No me había preocupado por estas inversiones hasta ver una movida en la declaración de la renta.

Lo dejaríais estar o es mejor cambiar algo?? Está pensado a largo plazo. Hace una semana cambiaron de director en el Bankinter donde tiene cuenta mi mujer y nos quería conocer y me comentó que a largo plazo lo mejor es invertir en bolsa americana… Como lo veis??

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Por cierto qué coño es esto que pone depósito de custodia??

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@Torres
Lo que veo es que tienes que quitar el dinero del Santander cagando leches, porque a no ser que pegues un SEÑOR pelotazo, las comisiones que van a cobrar te van a dejar en pérdidas.

Y no, el Bankinter no te va a cobrar menos.

Existen muchas opciones que te cobrarán mucho menos comisión.

Sobre depósito de custodia, creo recordar que es el valor de las acciones que tienes custodiadas por el banco. A lo mejor son acciones de la época de la Cuenta 1-2-3?

Y sí, a largo plazo lo mejor es bolsa USA. Históricamente, te da unos 8% de media en inversiones a largo plazo (15+ años) metiendo dinero periódicamente.
Patchanka escribió:@Torres
Lo que veo es que tienes que quitar el dinero del Santander cagando leches, porque a no ser que pegues un SEÑOR pelotazo, las comisiones que van a cobrar te van a dejar en pérdidas.

Y no, el Bankinter no te va a cobrar menos.

Existen muchas opciones que te cobrarán mucho menos comisión.

Sobre depósito de custodia, creo recordar que es el valor de las acciones que tienes custodiadas por el banco. A lo mejor son acciones de la época de la Cuenta 1-2-3?

Y sí, a largo plazo lo mejor es bolsa USA. Históricamente, te da unos 8% de media en inversiones a largo plazo (15+ años) metiendo dinero periódicamente.


Comisiones veo que son sobre 48 euros cada semestre.., y en 6 años que no lo había ni mirado ha subido de algo menos de 240.000 euros a 281.000 así que ni tan mal..., contando que habrá habido pérdidas con la guerra de ukrania y el covid..., aunque hablo sin saber...

He dicho lo del bankinter porque casualidad que estuve la semana pasada y simplemente por lo que me comentó de bolsa americana..., no tengo idea de hacer nada con ellos...

Lo del depósito de custodia lo pregunto porque lo veo ahí pero no tengo nidea de qué es...
Un 16% en 6 años es una birria de rentabilidad, la verdad... Solo con la inflación te tendría que haber dado más. Esa misma cantidad invertida de formas bastante conservadora te podría dar un 60%

Y ya si tienes un poco de ojo puedes llegar a rentabilidades del 100% o más.

Para invertir en bolsa es mejor saber qué se está haciendo. O empezar con cantidades pequeñas para experimentar qué se está haciendo. Da igual todo lo que estudies y te prepares, invertir en bolsa es duro. Tanto cuando te va bien como cuando te va mal.

No se parece en nada a tener el dinero en un depósito y saber de antemano que al final del plazo vas a tener una cantidad fija de dinero como rentabilidad.

En bolsa se suele decir que de media da un 8% de rentabilidad. Lo que no te dicen es que dentro de esa media igual un año te da un 10% en pérdidas, al siguiente no te da ninguna ganancia y pierdes en comisiones y lo mismo si esperas, al tercero te da un 30% de ganancias. Resistir la tentación de sacar el dinero cuando pierdes para ahorrarte dolor y también resistir la tentación de sacar el dinero cuando tienes ganancias para "disfrutar" de ello, es lo que realmente se tiene que entrenar.
@Torres
Esa diferencia te da 17%, unos 2,8% a.a. Muy bueno no es, más aún considerando que uno de tus fondos es "acciones euro", y el Eurostoxx 50, en los últimos 5 años, se ha valorizado más de 40%.

Esa comisioncita de 48 euros a cada seis meses me parece muy poca. Buscando otra vez por el Santander Acciones Euro Clase A, veo que tiene unos gastos corrientes (total de comisiones) de 2,3%.
Puede ser que te estén restando eso directamente de la rentabilidad y por eso no la puedas ver. Yo que tú me informaría bien, incluso hablando con el gerente para que te de un buen desglose de todos los gastos.

Y también para que te aclare lo de la comisión de custodia.

Lo de la bolsa americana, en mi broker (Degiro) existe un ETF que sigue directamente el S&P 500. Y una operación por mes es gratis, sin cobrar nada de comisión. Así que podría ser una opción.
Claro, te va a dar más trabajo que tenerlo todo en el Santander, pero si te ahorras el pellizcazo que te van a dar, a lo mejor es una opción.

Lo dicho, habla con tu gerente para que te de un buen desglose de todo lo que estáis pagando con esos fondos, y después analiza para ver si otra opción en un broker internet podría ser más vantajosa.

faco escribió:Para invertir en bolsa es mejor saber qué se está haciendo. O empezar con cantidades pequeñas para experimentar qué se está haciendo. Da igual todo lo que estudies y te prepares, invertir en bolsa es duro. Tanto cuando te va bien como cuando te va mal.


Yo creo que si va a invertir en algo como un ETF que sigue el S&P 500, no hace falta saber tanto. Lo único es tener claro que es una inversión a largo plazo, y que habrá que estar preparado para años con rentabilidad negativa.
faco escribió:Un 16% en 6 años es una birria de rentabilidad, la verdad... Solo con la inflación te tendría que haber dado más. Esa misma cantidad invertida de formas bastante conservadora te podría dar un 60%

Y ya si tienes un poco de ojo puedes llegar a rentabilidades del 100% o más.

Para invertir en bolsa es mejor saber qué se está haciendo. O empezar con cantidades pequeñas para experimentar qué se está haciendo. Da igual todo lo que estudies y te prepares, invertir en bolsa es duro. Tanto cuando te va bien como cuando te va mal.

No se parece en nada a tener el dinero en un depósito y saber de antemano que al final del plazo vas a tener una cantidad fija de dinero como rentabilidad.

En bolsa se suele decir que de media da un 8% de rentabilidad. Lo que no te dicen es que dentro de esa media igual un año te da un 10% en pérdidas, al siguiente no te da ninguna ganancia y pierdes en comisiones y lo mismo si esperas, al tercero te da un 30% de ganancias. Resistir la tentación de sacar el dinero cuando pierdes para ahorrarte dolor y también resistir la tentación de sacar el dinero cuando tienes ganancias para "disfrutar" de ello, es lo que realmente se tiene que entrenar.


Ya estoy diciendo que no le presto la más mínima atención..., que me he acordado de esas inversiones por el tema de la declaración de la renta.., que esa es otra.., ya lo pregunto por aquí..., qué coño quiere decir esto que pregunté en el hilo de la declaración de la renta??


Torres escribió:Esto qué es?? Figura como importe enajenado. Me están tangando?? :Ð

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y no.., no sé lo que estoy haciendo porque no lo he mirado en 6 años..., pero sacar casi 50.000 euros sin enterarte tampoco lo veo una trajedia
@Torres
Creo que esa enajenación es la ganancia patrimonial que has tenido en el fondo. Pero como no has vendido, pues no tienes ganancias ni pérdidas, por eso no afecta tu total a pagar.
@Torres no soy un experto, pero si tú has sacado 50.000€ me imagino que el banco te ha tangado una cantidad importante de dinero.

Para muestra un botón, yo hace 12 años invertí 142.000€. Se ha revalorizado anualmente un 7,55% (que es algo bastante conservador). Ahora esa cartera vale 388.000€. Es decir, se ha revalorizado en total más de un 170%

El banco te está tangando y tú tan feliz.
faco escribió:@Torres no soy un experto, pero si tú has sacado 50.000€ me imagino que el banco te ha tangado una cantidad importante de dinero.

Para muestra un botón, yo hace 12 años invertí 142.000€. Se ha revalorizado anualmente un 7,55% (que es algo bastante conservador). Ahora esa cartera vale 388.000€. Es decir, se ha revalorizado en total más de un 170%

El banco te está tangando y tú tan feliz.


pues sí prefiero vivir feliz..., es un dinero que no cuento con él y ahí está... Por eso estoy preguntando.., porque nunca quise contar con él pero ahora que ha saltado la liebre pues a lo mejor me interesa miralo para sacarle más rentabilidad y por eso lo estoy preguntando...

Otra mierda de plan de ahorro que hice hace varios años está en 25.000 euros que es menos de lo que he aportado...
Torres escribió:Buenas. No me había preocupado por estas inversiones hasta ver una movida en la declaración de la renta.

Lo dejaríais estar o es mejor cambiar algo?? Está pensado a largo plazo. Hace una semana cambiaron de director en el Bankinter donde tiene cuenta mi mujer y nos quería conocer y me comentó que a largo plazo lo mejor es invertir en bolsa americana… Como lo veis??

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Por cierto qué coño es esto que pone depósito de custodia??

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Sin informarse mucho... Cambiarlas. Los bancos nacionales te cobran unas comisiones de aúpa.

Lo mejor es invertir en bolsa americana... Me parece correcto. Pero Santander te estará cobrando un 1-2% de comisiones mientras que Vanguard te cobra un 0,15%
faco escribió:El banco te está tangando y tú tan feliz.


A ver, yo creo que eso sobra.

Primero, él no tiene todo el dinero en fondos de acciones. Ni siquiera en acciones USA (las acciones Europa rendirán menos). Luego, su rendimiento por definición es menor.

Después, sí, los bancones te despellejan vivo con las comisiones.
Pero hay una ventaja muy importante. Al tener el dinero en España, los bancos ya pasan automáticamente toda la información a Hacienda. El compañero sólo tiene que revisar su borrador y dar al OK.
Los que tenemos el dinero en un fondo que no está en España, pues tenemos que hacer toooooda la declaración manualmente, sin contar lo de hacer el Modelo 720.

A lo mejor él no quiere o no puede pasar por esos engorros.

Si el compañero ya tiene bastantes problemas en su vida y prefiere tener menos rendimiento (BASTANTE menos rendimiento) a cambio de no tener dolores de cabeza, es su elección. No estamos en su piel para saber lo que le conviene o no.
Patchanka escribió:
faco escribió:El banco te está tangando y tú tan feliz.


A ver, yo creo que eso sobra.

Primero, él no tiene todo el dinero en fondos de acciones. Ni siquiera en acciones USA (las acciones Europa rendirán menos). Luego, su rendimiento por definición es menor.

Después, sí, los bancones te despellejan vivo con las comisiones.
Pero hay una ventaja muy importante. Al tener el dinero en España, los bancos ya pasan automáticamente toda la información a Hacienda. El compañero sólo tiene que revisar su borrador y dar al OK.
Los que tenemos el dinero en un fondo que no está en España, pues tenemos que hacer toooooda la declaración manualmente, sin contar lo de hacer el Modelo 720.

A lo mejor él no quiere o no puede pasar por esos engorros.

Si el compañero ya tiene bastantes problemas en su vida y prefiere tener menos rendimiento (BASTANTE menos rendimiento) a cambio de no tener dolores de cabeza, es su elección. No estamos en su piel para saber lo que le conviene o no.


Eso es..., por suerte ese dinero está ahí y es como cuando te encuentras un billete de 20 euros en la cazadora que no te ponías desde el invierno pasado... Me podría molestar en perder el tiempo pero por suerte no lo necesito... Pero vamos que aquí parece que si no eres broker no puedes preguntar...
@Patchanka yo ese dinero lo tengo en España. Y Hacienda lo tiene auditado y bien auditado... Si algún día vendo, Hacienda se va a enterar antes que mi madre...

Yo no he hecho nada con esa cartera. Absolutamente nada. Y Hacienda cada año me la recuerda en la declaración...
Patchanka escribió:
faco escribió:El banco te está tangando y tú tan feliz.


A ver, yo creo que eso sobra.

Primero, él no tiene todo el dinero en fondos de acciones. Ni siquiera en acciones USA (las acciones Europa rendirán menos). Luego, su rendimiento por definición es menor.

Después, sí, los bancones te despellejan vivo con las comisiones.
Pero hay una ventaja muy importante. Al tener el dinero en España, los bancos ya pasan automáticamente toda la información a Hacienda. El compañero sólo tiene que revisar su borrador y dar al OK.
Los que tenemos el dinero en un fondo que no está en España, pues tenemos que hacer toooooda la declaración manualmente, sin contar lo de hacer el Modelo 720.

A lo mejor él no quiere o no puede pasar por esos engorros.

Si el compañero ya tiene bastantes problemas en su vida y prefiere tener menos rendimiento (BASTANTE menos rendimiento) a cambio de no tener dolores de cabeza, es su elección. No estamos en su piel para saber lo que le conviene o no.


Si tienes fondos en myinvestor, tambien hay que hacer el 720? cuando se venda? yo creia que no, pero ahora me surge la duda, gracias.
El 720 lo tienes que hacer cuando tienes más de 50.000€ en una entidad que no se reporta a la hacienda española. No sé si myinvestor se reporta o no...

Y no solo cuando vendas. Si tu inversión de revaloriza, aunque no vendas, tienes que informar.

Una vez informada la primera vez, creo que no es necesario volver a informar a menos que la cartera se revalorice en 20.000€ por encima de lo reportado anteriormente.

Pero vamos, eso investigalo mejor por tu cuenta que yo no he hecho eso nunca en mi vida, ya que lo que tengo fuera de España es calderilla.
Gartxia escribió:
Patchanka escribió:
faco escribió:El banco te está tangando y tú tan feliz.


A ver, yo creo que eso sobra.

Primero, él no tiene todo el dinero en fondos de acciones. Ni siquiera en acciones USA (las acciones Europa rendirán menos). Luego, su rendimiento por definición es menor.

Después, sí, los bancones te despellejan vivo con las comisiones.
Pero hay una ventaja muy importante. Al tener el dinero en España, los bancos ya pasan automáticamente toda la información a Hacienda. El compañero sólo tiene que revisar su borrador y dar al OK.
Los que tenemos el dinero en un fondo que no está en España, pues tenemos que hacer toooooda la declaración manualmente, sin contar lo de hacer el Modelo 720.

A lo mejor él no quiere o no puede pasar por esos engorros.

Si el compañero ya tiene bastantes problemas en su vida y prefiere tener menos rendimiento (BASTANTE menos rendimiento) a cambio de no tener dolores de cabeza, es su elección. No estamos en su piel para saber lo que le conviene o no.


Si tienes fondos en myinvestor, tambien hay que hacer el 720? cuando se venda? yo creia que no, pero ahora me surge la duda, gracias.


En la info legal de la web, dice que es supervisada por el BdE. Luego, está en España y no hace falta el 720.
Patchanka escribió:
Gartxia escribió:
Patchanka escribió:
A ver, yo creo que eso sobra.

Primero, él no tiene todo el dinero en fondos de acciones. Ni siquiera en acciones USA (las acciones Europa rendirán menos). Luego, su rendimiento por definición es menor.

Después, sí, los bancones te despellejan vivo con las comisiones.
Pero hay una ventaja muy importante. Al tener el dinero en España, los bancos ya pasan automáticamente toda la información a Hacienda. El compañero sólo tiene que revisar su borrador y dar al OK.
Los que tenemos el dinero en un fondo que no está en España, pues tenemos que hacer toooooda la declaración manualmente, sin contar lo de hacer el Modelo 720.

A lo mejor él no quiere o no puede pasar por esos engorros.

Si el compañero ya tiene bastantes problemas en su vida y prefiere tener menos rendimiento (BASTANTE menos rendimiento) a cambio de no tener dolores de cabeza, es su elección. No estamos en su piel para saber lo que le conviene o no.


Si tienes fondos en myinvestor, tambien hay que hacer el 720? cuando se venda? yo creia que no, pero ahora me surge la duda, gracias.


En la info legal de la web, dice que es supervisada por el BdE. Luego, está en España y no hace falta el 720.


Eso me sonaba, gracias. Es que como son fondos de Vanguard ya me habia surgido la duda.
@Torres, ¿por qué has invertido tanto en Santander y en tantos tipos de fondos diferentes asociados con Santander? No soy ningún experto en inversión pero desde luego debería tener muy claro (o confiar mucho en ello) para apostar "tanto" en una sola cosa. Entrecomillo lo de tanto porque lógicamente es algo relativo, si tienes 10 millones de euros eso que has metido es calderilla, pero si tienes un total de 1M-500k€ (o menos) me parece una apuesta demasiado grande y arriesgada.

Y que no sepas ni lo de la comisión de custodia aún me hace tener mas dudas de cómo inviertes "tanto" (de nuevo lo de las comillas) sin tener aparentemente ni idea.

En cuanto a datos, mirando el histórico a 5 años de todos esos fondos que dices, y comparando con 2 de los mas famosos que diría que conoce cualquiera que se haya informado un mínimo en el tema de inversiones, no veo a priori sentido apostar tanto por el Santander cuando tienes el "modo fácil" en fondos mucho mas conocidos y seguros (los marco en verde, y los indices los he buscado en plan rápido, ninguna de esas 2 webs las recuerdo consultar para ver la evolución del MSCI World o SP500):


El único que se salva, comparado con los 2 mas famosos, que de hecho inicialmente me ha sorprendido la alta rentabilidad, precisamente tiene truco, se basa (supongo) en la bolsa norteamericana que como se puede ver en el SP 500 tuvo la mas alta rentabilidad a 5 años de entre todas las que he puesto.

Vamos, que a priori no veo ninguna ventaja en invertir en algo tan concreto cuando es que ni 1 solo fondo ha dado mas rentabilidad a 5 años que 2 de los fondos de inversión mas conocidos. Si me dices que de los 4 de santander con 1 o 2 das un pelotazo y con 1 o 2 palmas dinero pues lo puedo entender, pero es que ni 1 se salva (el de Norteamerica tiene trampa) e incluso en uno se pierde un poco.


Para quien quiera invertir de forma pasiva sin estar mirando la evolución de su inversión cada 2x3 le recomiendo una cartera Boglehead (o similar, con tener una idea por encima ya sirve... mejor que apostar por cosas que no se conocen o se tengan que estar preguntando si el directivo de X oficina ha dimitido o le ha tocado la loteria y va a dejar su trabajo). Hay mucha información, en su momento no recuerdo qué leí pero creo que fue esta guía básica de forocoches: https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=9045930

Hay mucho que leer pero muy en resumidas cuentas diría que se puede invertir en el MSCI World (que se basa en empresas a nivel mundial) para tener una buena rentabilidad y con bastante seguridad (si eso falla se va el mundo a la mierda y quizás el menor de los problemas es qué ocurra con nuestro dinero XD ) o si queremos ir un poco mas agresivos invertir en el SP 500 que creo que históricamente ha dado mas rentabilidad pero con mas volatilidad. He visto bastantes videos analizando los 2 índices con el histórico de rentabilidad y casi siempre veía las mismas conclusiones de expertos financieros (otra cosa es que ahora lo recuerde mal y haya dicho algo incorrecto).


Patchanka escribió:
Gartxia escribió:
Patchanka escribió:
A ver, yo creo que eso sobra.

Primero, él no tiene todo el dinero en fondos de acciones. Ni siquiera en acciones USA (las acciones Europa rendirán menos). Luego, su rendimiento por definición es menor.

Después, sí, los bancones te despellejan vivo con las comisiones.
Pero hay una ventaja muy importante. Al tener el dinero en España, los bancos ya pasan automáticamente toda la información a Hacienda. El compañero sólo tiene que revisar su borrador y dar al OK.
Los que tenemos el dinero en un fondo que no está en España, pues tenemos que hacer toooooda la declaración manualmente, sin contar lo de hacer el Modelo 720.

A lo mejor él no quiere o no puede pasar por esos engorros.

Si el compañero ya tiene bastantes problemas en su vida y prefiere tener menos rendimiento (BASTANTE menos rendimiento) a cambio de no tener dolores de cabeza, es su elección. No estamos en su piel para saber lo que le conviene o no.


Si tienes fondos en myinvestor, tambien hay que hacer el 720? cuando se venda? yo creia que no, pero ahora me surge la duda, gracias.


En la info legal de la web, dice que es supervisada por el BdE. Luego, está en España y no hace falta el 720.

Entonces te estás contradiciendo con lo que justo decías antes no?

Y si no, al final lo importante es si como español uno puede invertir en fondos de inversión como el MSCI World, SP 500 u otros de fuera de europa sin quebraderos de cabeza ni problemas (como los que decías que se quiso evitar Torres). Si la respuesta es que sí, se puede (como deduzco de tu último mensaje y como yo tenía entendido), entonces no entiendo tu respuesta anterior defendiendo las operaciones que hizo Torres.

Por resumir, Torres ha podido sacar una mayor rentabilidad sin complicaciones ni quebraderos de cabeza, y creo que no era muy difícil hacer, a lo poco que se informe uno buscando un poco por internet creo que no es muy difícil llegar a esa conclusión.
Rvilla87 escribió:@Torres, ¿por qué has invertido tanto en Santander y en tantos tipos de fondos diferentes asociados con Santander? No soy ningún experto en inversión pero desde luego debería tener muy claro (o confiar mucho en ello) para apostar "tanto" en una sola cosa. Entrecomillo lo de tanto porque lógicamente es algo relativo, si tienes 10 millones de euros eso que has metido es calderilla, pero si tienes un total de 1M-500k€ (o menos) me parece una apuesta demasiado grande y arriesgada.

Y que no sepas ni lo de la comisión de custodia aún me hace tener mas dudas de cómo inviertes "tanto" (de nuevo lo de las comillas) sin tener aparentemente ni idea.


Yo no he invertido nada.., es una cosa que me llegó por desgracia y me propuse no tocarlo y lo he tenido ahí apartado hasta que me ha saltado una cosa en la declaración de la renta y me ha dado por pensar si aunque no tenga intención de disponer de ese dinero se le podría sacar más rentabilidad y por eso pregunté

Y no.., no tengo ni puta zorra lo que es eso de la custodia y no conozco ni al director de la sucursal
Patchanka escribió:
faco escribió:El banco te está tangando y tú tan feliz.


A ver, yo creo que eso sobra.

Primero, él no tiene todo el dinero en fondos de acciones. Ni siquiera en acciones USA (las acciones Europa rendirán menos). Luego, su rendimiento por definición es menor.

Después, sí, los bancones te despellejan vivo con las comisiones.
Pero hay una ventaja muy importante. Al tener el dinero en España, los bancos ya pasan automáticamente toda la información a Hacienda. El compañero sólo tiene que revisar su borrador y dar al OK.
Los que tenemos el dinero en un fondo que no está en España, pues tenemos que hacer toooooda la declaración manualmente, sin contar lo de hacer el Modelo 720.

A lo mejor él no quiere o no puede pasar por esos engorros.

Si el compañero ya tiene bastantes problemas en su vida y prefiere tener menos rendimiento (BASTANTE menos rendimiento) a cambio de no tener dolores de cabeza, es su elección. No estamos en su piel para saber lo que le conviene o no.

Claro, porque no puede ir a MyInvestor (broker español) y comprar un fondo de Vanguard por ejemplo.

Por no hablar que si tienes un fondo acumulativo. No tienes que declarar nada a Hacienda hasta que lo vendas.

Torres escribió:aunque no tenga intención de disponer de ese dinero se le podría sacar más rentabilidad y por eso pregunté

Respuesta corta: Sí, se le puede sacar más rentabilidad.
Entonces en respuesta corta también. Que hago con ese dinero??
amchacon escribió:Claro, porque no puede ir a MyInvestor (broker español) y comprar un fondo de Vanguard por ejemplo.


Bueno, se me habían olvidado esas opciones, perdonad. :-|

amchacon escribió:Por no hablar que si tienes un fondo acumulativo. No tienes que declarar nada a Hacienda hasta que lo vendas.


Si tiene patrimonio fuera de España (lo que incluye dinero metido en fondos en un banco o broker que no está en España) por encima de 50.000 euros, tiene que declarar ese patrimonio en el modelo 720. Eso es independiente de las ganancias que tenga al vender, que se tienen que declarar en la declaración normal.

Torres escribió:Entonces en respuesta corta también. Que hago con ese dinero??


Mi opinión es que debes abrir una cuenta en MyInvestor o Openbank (que parece que también cobra pocas comisiones y tiene fondos buenos) y meterlo en fondos que sigan el S&P 500.

Para dejar claro, es mi opinión. Debes informarte bien sobre las opciones y comisiones antes de meter dinero en cualquier cosa.

Y como hemos hablado antes, tener 100% claro en tu cabeza que meter dinero en bolsa es siempre una inversión a largo plazo (15+ años). Porque puedes fácilmente tener años con rentabilidad negativa.
Tyler Durden escribió:¿Cómo veis meter unos 300 € en Bit Coins?


Si no los necesitas....y vas para largo yo si le tiraba esa "ficha, ojo, siempre no necesitando el dinero.

Pero ya decisión propia
Tyler Durden escribió:¿Cómo veis meter unos 300 € en Bit Coins?


Ten cuidado porque a mí me han puesto a caldo por sacar 50.000 sin enterarme. Si vienes preguntando por invertir 300 euros te van a decir que los eches a las tragaperras
Torres escribió:Entonces en respuesta corta también. Que hago con ese dinero??

MyInvestor. Buscas un fondo indexado que te de buena espina.

Como comprenderás tampoco vamos a decirte un fondo específico para que luego caiga la siguiente semana [+risas]. Yo le meto al SP500 pero esa es mi elección.
@popi24 No, no cuento con ellos, es más, doy ese dinero por "perdido". Si me genera algo de dinero, maravilloso, sino, no me quitará de pobre.

@amchacon Gracias por el consejo. Tengo otro pico de dinero en acciones de Nvidia y de Apple, pero nada, todo por debajo de 3 ceros.

Desde la propia app de Trade Republic lo gestiono todo,. También tenía pensando meter algo de pasar en el SP500, así que, gracias de nuevo por el consejo.
Torres escribió:
Tyler Durden escribió:¿Cómo veis meter unos 300 € en Bit Coins?


Ten cuidado porque a mí me han puesto a caldo por sacar 50.000 sin enterarme. Si vienes preguntando por invertir 300 euros te van a decir que los eches a las tragaperras


No te han puesto a caldo, tu has preguntado y te han dicho que hay opciones mucho mejores y con menos costes. Si lo hubieses metido en un fondo SP500 en myinvestor tampoco te hubieses enterado y le hubieses sacado un 77% con una comision de un 0,10%. Eso a toro pasado pero es lo que hay.

Si lo que querias es que te aplaudiesen por haber sacado 50.000 pues lo siento pero ya has visto que podias haber sacado mas en otros bancos.
A ver, al pavo le estáis todos recomendando que lo meta al SPY a tenor de la rentabilidad histórica pero no estáis teniendo en cuenta la aversión al riesgo que pueda tener el forero y la volatilidad que está dispuesto a soportar. Que de estas te viene un 2008 y la bolsa no cae un 10 o un 20 si no un 60 y a ver que fulano sin idea de economía no sale por patas. Por el nulo caso que le ha hecho al tener 250k metidos en algo que ni sabe lo que es parece no tener mucha aversion y a buen seguro tenga un patrimonio muy superior a esa cifra pero el binomio rentabilidad-riesgo hay que tenerlo presente porque si no estaríamos todos invertidos en Cripto o Nvidia.

Dicho esto mi escenario más probable es que la bolsa se va a pegar otro buen rally en los próximos meses y no solo liderado por las acciones más solidas como en 2023 si no que ahora sí, creo que le va a acompañar la amplitud con las empresas pequeñas al unísono. La conferencia de Powell del miércoles fue bastante clara y los mensajes en Europa por parte del BCE van en la misma línea. Se da a la inflación por doblegada y van a iniciar un nuevo ciclo expansivo. Yo desde luego he captado el mensaje y he sacado a todos mis buques de guerra de beta alta a pasear.


Tyler Durden escribió:¿Cómo veis meter unos 300 € en Bit Coins?


Esa cantidad prácticamente es solo invertible en cripto o como te han dicho en un casino. En cualquier acción o bono el retorno que puedas obtener es tan pírrico que ni interesa la molestia.
@Perséfone Yo personalmente he especificado Eso a toro pasado pero es lo que hay.

Perséfone escribió:
Tyler Durden escribió:¿Cómo veis meter unos 300 € en Bit Coins?


Esa cantidad prácticamente es solo invertible en cripto o como te han dicho en un casino. En cualquier acción o bono el retorno que puedas obtener es tan pírrico que ni interesa la molestia.


Mas bien lo que le han dicho es que meterlo en cripto es como jugar en el casino y repito que Bitcoin esta en maximos, no creo que sea el mejor momento. Hace un año estaria por los 24.000$ o 30.000$ y ahora esta a 63.000$

Siempre le quedan los fondos indexados, que para los que no tenemos ni idea uno basado en el SP500 o MSCI world como indicaban, creo que es lo mejor ¿tu como lo ves?

Yo estuve echando un vistazo a los MSCI world en Myinvestor y los que hay de Amundi me parecio que tenian costes bastante elevados comparado con los de Vanguard SP500.

https://api.fundinfo.com/document/1536f ... cebc11240f

Este parece que esta mejor pero no me covence ninguno la verdad.
https://api.fundinfo.com/document/4dd92 ... cebc11240f
@Perséfone yo he oído justo lo contrario. El que la inflación se resiste y se va a retrasar la bajada de tipos de interés...
Perséfone escribió:A ver, al pavo le estáis todos recomendando que lo meta al SPY a tenor de la rentabilidad histórica pero no estáis teniendo en cuenta la aversión al riesgo que pueda tener el forero y la volatilidad que está dispuesto a soportar. Que de estas te viene un 2008 y la bolsa no cae un 10 o un 20 si no un 60 y a ver que fulano sin idea de economía no sale por patas. Por el nulo caso que le ha hecho al tener 250k metidos en algo que ni sabe lo que es parece no tener mucha aversion y a buen seguro tenga un patrimonio muy superior a esa cifra pero el binomio rentabilidad-riesgo hay que tenerlo presente porque si no estaríamos todos invertidos en Cripto o Nvidia.


Él ha dicho que a su esposa el gerente le ha hablado de bolsa americana y ha preguntado que quería más rendimiento y que nos parecía esa recomendación.

Y hemos dejado claro más de una vez que es algo de largo plazo y que hay que estar preparado para años de rendimiento negativo.

Además, en ningún momento nadie ha recomendado acciones de alguna compañía en concreto, sólo S&P 500.

Así que creo que cuadra bastante.

Perséfone escribió:Dicho esto mi escenario más probable es que la bolsa se va a pegar otro buen rally en los próximos meses y no solo liderado por las acciones más solidas como en 2023 si no que ahora sí, creo que le va a acompañar la amplitud con las empresas pequeñas al unísono. La conferencia de Powell del miércoles fue bastante clara y los mensajes en Europa por parte del BCE van en la misma línea. Se da a la inflación por doblegada y van a iniciar un nuevo ciclo expansivo. Yo desde luego he captado el mensaje y he sacado a todos mis buques de guerra de beta alta a pasear.


Yo estoy con @amchacon . El mensaje es que van a bajar los tipos, pero aún no va a ser ahora, probablemente será a finales. De hecho, creo recordar que Powell dejó claro que en la próxima reunión los tipos se mantendrán.

EDIT: He buscado lo que han puesto en la newsletter del NYT sobre los mercados en el día 2 de mayo.
U.S. futures are pointing to a modest rise after stocks in some parts of Asia and Europe sank. That came after a topsy-turvy final hour of trading yesterday in New York: The S&P 500 surged when Jay Powell, the Fed chair, said during his news conference that an interest-rate increase was “unlikely” — only to plunge when he backed away from offering clear guidance on when cuts may be coming.

The Fed needs “greater confidence” that inflation is headed down, Powell said, citing the central bank’s longstanding target of 2 percent. (That level remains the subject of persistent debate.) But, if anything, price data has shown inflation rising since the start of the year.

At the same time, consumer sentiment has fallen, with bellwether companies including Starbucks and McDonald’s reporting disappointing first-quarter sales. “Everybody’s fighting for fewer consumers or consumers that are certainly visiting less frequently,” Ian Borden, McDonald’s C.F.O., told analysts on Tuesday.

Other takeaways from Powell’s comments:

He thinks that inflation will creep down “over the course of this year.” But that’s still not enough conviction for the Fed to be more specific about its outlook on cuts.
The futures market this morning was penciling in 0.35 percentage points’ worth of cuts this year to the Fed’s prime lending rate, compared with predictions in January that the central bank would lower by more than 1.5 percentage points.
Powell does not see a risk of stagflation. The economy is growing at roughly 3 percent and the inflation rate is under 3 percent over the past year, he said, adding, “I don’t see the stag, or the flation.”


Vamos, ni de coña que yo pondría todos los huevos en la cesta de que los tipos van a bajar... Casi con total seguridad no van a subir, pero que van a bajar este año, no estoy tan seguro.
@Gartxia La opción de indexarte es de las mejores siempre que tengas claro que cada 3-4 años vas a tener que estar preparado mentalmente para una caída del 20-30%. Da buen rendimiento a largo plazo, exige nula dedicacion y te reduce bastante el drawdawn al quedar diluido el riesgo entre muchos activos.

Respecto a invertir en máximos... La mente tiende a hacernos creer que todo lo que ha subido tiene que bajar por huevos y viceversa, pero la realidad es que la tendencia es lo más poderoso que existe en la inversión. Lo que va bien durante mucho tiempo tiene todas las papeletas de seguir yendo bien. Los dos errores más comunes y que más van a limitar tu rendimiento es vender prematuramente aquello que va bien e intentar adivinar los suelos de aquello que va mal.

Con Bitcoin no juegas al casino, con Bitcoin apuestas contra la moneda fiduciaria, especialmente contra el dolar. Romper los máximos históricos fue muy positivo y el pull back actual ha sido bastante contenido teniendo en cuenta el repunte que ha tenido el dolar. Ahora que el dolar se ha quedado sin catalizadores el Bitcoin lo lógico es que siga subiendo durante los próximos meses.


@amchacon La inflación en Europa está caput en el 2,4% en abril y la bajada de tipos de Junio se da por segura. En EEUU está costando más pero siempre se dice que la FED se fija más en el PCE y ese está en el 2,7%. Ha habido un problema de expectativas erróneas, en Enero se esperaban 7 bajadas y la semana pasada casi que ninguna, de ahí que el mercado lleve dos meses dudando.

No estamos en el objetivo pero no son niveles peligrosos y parece que hay margen de sobra para recortar un poco los tipos y que el aterrizaje de la economía no sea muy brusco.



@Patchanka Powell fue bastante claro:

- El próximo movimiento no va a ser al alza ante las continuas preguntas sobre el leve repunte de inflación.

- Los tipos de interés actuales ya son lo suficientemente restrictivos y están frenando a la economía.

- Reducción del QT, es decir, condiciones más laxas para la economía.

- Si el empleo afloja no dudarán en reducir los tipos, casualmente el viernes el empleo aflojó (dato que por supiesto el ya conocía).

Ademas, el trabajo de Powell depende de que Biden gane las elecciones porque Trump ya ha dicho que si gana lo larga, así que el propio Powell tiene estímulos a favorecer la economía y el empleo y darle algo de tregua a la inflación.

Si te vas a la renta fija el bono a 10 años ha bajado desde ese día de 4,68 a 4,48 y el bono a 2 años desde 5,03 a 4,83. Ahora se descuentan de nuevo dos bajadas de tipos este año, no porque lo diga yo.

Es un risk on de manual como en Noviembre del 2023, todas las acciones de crecimiento se han disparado desde el jueves rotando desde los sectores más defensivos. El SP500 y Nasdaq ya han roto la media de 50 sesiones así que va a ser difícil que no veamos de nuevo los máximos en los próximos días.
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