[HILO NEXT-GEN] Presentación Oficial -- Durango -- 21 de Mayo 19:00h

Pienso que SI vamos a ver un salto muy notorio en los primeros juegos next-gen, quizás no tanto en carga poligonal, pero si en extensión de escenarios, texturas e iluminación( muy importante).

Solo con que puedan aplicar los nuevos sistemas de iluminacion real ya vamos a ver un gran salto, porque para mi es uno de los puntos importantes para dar realismo a una escena, si ya añaden algunos efectos de DX11 en los primeros juegos como la texelasion de elementos como el agua, arena, condiciones climaticas, etc, hasta el trillado GTA4 pareceria una belleza tecnica de ultima generacion con estas mejoras.

La nueva generación va a dar un gran salto en calidad y sobre todo va a aumentar la resolución de los juegos a 1080 de forma nativa y eso se va a notar mucho.

Soy bastante positivo con el cambio de generación, pero aún es pronto para ver que nos ofrece ya que no se ha mostrado nada. Simplemente es hablar por hablar

litos001 escribió:La gente tiende a pensar que una nueva generación implica cosas nunca vistas, y no tiene porqué ser del todo así.

eso es. Además, el público mayoritario que usa videoconsolas es otro al de hace décadas, ha cambiado.

Ahora se centraran más en periféricos estilo Wiimote, move, Kinect, gafas de realidad aumentada, gafas 3D, tabletomandos y accesorios de ese estilo para tratar de innovar por esos campos y atraer a ese público casual que tanto dinero da (que se lo pregunten a Nintendo).

Luego en temas de multimedia, ver la televisión por la consola, navegar, escuchar música, alquilar y ver películas... y cientos de aplicaciones estilo móvil o Windows 8 que tan de moda se han puesto ahora.

Por ejemplo: la Wii U la gente dice que no es next gen porque no innova nada en cuanto a potencia de hardware, que es igual a una Ps3 o Xbox 360 o incluso peor porque tiene peor CPU.
Pero si que es next gen, guste o no, porque han innovado en el controlador y se enfocarán a él como pasó en el pasado con el wiimote en la Wii.
Ahora dice Sony que los juegos y la consola iran enfocados a su nuevo e "innovador" controlador. Y Microsoft lo mismo con el Kinect 2.0 o con su "innovador" controlador también con pantalla táctil.
Es lo que hay. Por eso no os extrañe que mucha gente se pase al PC directamente o deje de comprar consolas. Entre eso y la crisis, yo creo que va a ver un bajón de ventas de consolas. La Wii U no va a atraer tanto público como antes y las otras dos ya veremos (y ya veremos si imponen sistemas antisegunda mano, sistemas antipiratería como tener que tener la consola permanentemente conectada a internet y cosas similares).

La potencia y juegos con gráficos realistas está muy bien, pero hay que ver el resto.

jorge1414 escribió:Pienso que SI vamos a ver un salto muy notorio en los primeros juegos next-gen, quizás no tanto en carga poligonal, pero si en extensión de escenarios, texturas e iluminación( muy importante).

Solo con que puedan aplicar los nuevos sistemas de iluminacion real ya vamos a ver un gran salto, porque para mi es uno de los puntos importantes para dar realismo a una escena, si ya añaden algunos efectos de DX11 en los primeros juegos como la texelasion de elementos como el agua, arena, condiciones climaticas, etc, hasta el trillado GTA4 pareceria una belleza tecnica de ultima generacion con estas mejoras.

Exactamente,sólo eso ya te cambia todo,si le sumas mejores texturas,mejores físicas...ya es un gran salto..

Mapache Power escribió:Aquí todo el mundo parece obsesionado con el Samaritan, y el Samaritan es una puñetera demo técnica


Mejor fijaos en cosas como Watch Dogs o SW 1313, que eso si que son juegos palpables.

Esque esos juegos a los que tnemos PC los llevamos jugando años, de ahi ue busquemos un salto

Mapache Power escribió:Aquí todo el mundo parece obsesionado con el Samaritan, y el Samaritan es una puñetera demo técnica


Mejor fijaos en cosas como Watch Dogs o SW 1313, que eso si que son juegos palpables.

Es que precisamente Watch Dogs recuerda mucho a Samaritan y seguramente empleen los mismo efectos DirectX 11, las físicas del movimiento de la ropa, los reflejos en la calle mojada, los efectos del agua(los chorros de agua caer son idénticos, jamás se habia visto un agua tan realista en un videojuego)....

Que dices..que juegos usan el sammaritan..

A ver que nos depara el futuro aparte de que tecnicamente solo estara a la altura digamos que 1 o 2 años como mucho. Me interesa el precio, los accesorios, si tendran juegos free to play, el precio de los juegos digitales, si los juegos seran region free, si se podran actualizar componentes mas alla del disco duro, si le pondran un sistema opertivo windows 8 si o si..Me imagino que llevara mil polladas integradas como facebok, youtube, twitter y demas cosas de esas...

Seguramente nos venderan la moto de que cada vez se parecera mas a un pc y lo venderan como centro multimedia de la ostia.

Como al final no tengan 1920x1200 y 60 fps clavados, antialising y dx11, esto es lo MINIMO que deberia tener.
Y que la consola no se te casque a los 6 meses por errores de pasta termica ni de hardware.

Lo que no puede ser es que cueste 400 dolares/euros y que sea muchisimo mas potente que la de ahora y encima que venga con unos componentes que sean la ostia. O tendran que subir el precio, o no sera tan potetne, o tendremos otra vez las luces rojas.

eimia escribió:Como al final no tengan 1920x1200 y 60 fps clavados, antialising y dx11, esto es lo MINIMO que deberia tener.

De los 60fps ya te puedes ir olvidando. La gran mayoria seguiran siendo 30 y a veces ni eso,como esta generación.

Sobre lo que comentaba antes de la demo del samaritan

Voy a hacer comparativa entre el pre renderizado y el real time de The Witcher 2:

pre renderizado como las pelis de animación Avatar etc..:





y ahora en real-Time:









el samaritan es real-time y si quisieran podrian hacer un juego exactamente igual como el que se ve en la demo

NosFEndy escribió:el samaritan es real-time y si quisieran podrian hacer un juego exactamente igual como el que se ve en la demo

Para nada eso es cierto, porque aunque los gráficos si que sean sean real-time, no hay físicas, ni colisiones, ni IA, etc., porque al ser una demo técnica todas estas cosas (que por supuesto tienen un costo de procesamiento) o están pre-calculadas o directamente ni existen.

Me conformo con que:
Haya unos escenarios mas grandes y destrozables.
Mas variedad de enemigos, caras, comportamientos...
Que la Ia sea algo mas lista que yo, (que no se necesita un maquinón) .
Y alguna nueva ip, que refresque esto.

Los gráficos y demás, estarían cojonudos pero sin esas cositas que he mencionado, que se los metan por el .....

xzibit escribió:

NosFEndy escribió:el samaritan es real-time y si quisieran podrian hacer un juego exactamente igual como el que se ve en la demo

Para nada eso es cierto, porque aunque los gráficos si que sean sean real-time, no hay físicas, ni colisiones, ni IA, etc., porque al ser una demo técnica todas estas cosas (que por supuesto tienen un costo de procesamiento) o están pre-calculadas o directamente ni existen.

Epic ya ha dicho que podia mover libremente el personaje por el escenario, claro que desde la cámara ingame no se ve todo con el mismo nivel de detalle, como ocurre en todos los juegos, es decir que si le damos un puñetazo a alguien no vamos a ver como se le desencaja la cara con total realismo y le caen las gotas de agua, o quizás si, en Max Payne 3 en algunos casos se pasa de cinemática real time a ingame de forma inmediata y se ve con total realismo como impactan las balas, sale sangre etc de forma totalmente fluida, quizás esa tecnologia la veremos con más detalle en la next gen.

indigo_rs escribió:

xzibit escribió:

NosFEndy escribió:el samaritan es real-time y si quisieran podrian hacer un juego exactamente igual como el que se ve en la demo

Para nada eso es cierto, porque aunque los gráficos si que sean sean real-time, no hay físicas, ni colisiones, ni IA, etc., porque al ser una demo técnica todas estas cosas (que por supuesto tienen un costo de procesamiento) o están pre-calculadas o directamente ni existen.

Epic ya ha dicho que podia mover libremente el personaje por el escenario, claro que desde la cámara ingame no se ve todo con el mismo nivel de detalle, como ocurre en todos los juegos.

Vale ponle tu que tiene implementadas un motor de colisiones para que el personaje se mueva por el escenario. Sigue sin haber enemigos y por consiguiente IA, sin haber un motor de físicas como dios manda para poder interactuar o destrozar el escenario, etc. No es comparable con algo 100% in-game en donde hay que orquestar a la vez muchísimas cosas más, cosas que como digo tienen un costo computacional.

Vamos que en en demo técnica le das toda la potencia a los gráficos y poco más. En juego hay que repartir la potencia entre muchas más cosas. Y ojo que no no digo que a la larga no vayan a lograr algo así, pero será después de que pasen mínimo un par de añitos y logren un cierto nivel de optimización. Aunque por otro lado los últimos rumores apuntan sobre estas máquinas apuntan a bastante menos potencia de la que había pensado.

xzibit escribió:

indigo_rs escribió:

xzibit escribió:
Para nada eso es cierto, porque aunque los gráficos si que sean sean real-time, no hay físicas, ni colisiones, ni IA, etc., porque al ser una demo técnica todas estas cosas (que por supuesto tienen un costo de procesamiento) o están pre-calculadas o directamente ni existen.

Epic ya ha dicho que podia mover libremente el personaje por el escenario, claro que desde la cámara ingame no se ve todo con el mismo nivel de detalle, como ocurre en todos los juegos.

Vale ponle tu que tiene implementadas un motor de colisiones para que el personaje se mueva por el escenario. Sigue sin haber enemigos y por consiguente IA, sin haber un motor de físicas como dios manda para poder interactuar o destrozar el escenario, etc. No es comparable con algo 100% in-game en donde hay que orquestar a la vez muchísimas cosas más, cosas que como digo tienen un costo computacional.

Efectivamente algo 100% ingame teniendo el control total del personaje y libertad para hacer lo que uno quiera seria Watch Dogs, y ahi también se puede ver como se pasa de cinématica real time a ingame de forma fluida, ya no hay videos que se ven siempre de la misma forma, ahora dependiendo de lo que hagas o en la posición que esteas se renderiza en real time inmediatamente una secuencia, algo parecido a lo que se ve en Max Payne 3 pero mucho más sofisticado claro. Pero lo que realmente importa es que todo es real time, se puede pasar de la cámara ingame(mientras manejamos al personaje) a una secuencia que amplie el detalle de lo que esta pasando de forma inmediata y fluida. Si hay potencia y memoria suficiente las nuevas consolas pueden mostrar perfectamente un juego con la espectacularidad y nivel de detalle de Samaritan y al mismo tiempo tener el control total del personaje.

xzibit escribió:

NosFEndy escribió:el samaritan es real-time y si quisieran podrian hacer un juego exactamente igual como el que se ve en la demo

Para nada eso es cierto, porque aunque los gráficos si que sean sean real-time, no hay físicas, ni colisiones, ni IA, etc., porque al ser una demo técnica todas estas cosas (que por supuesto tienen un costo de procesamiento) o están pre-calculadas o directamente ni existen.

si es cierto , lo unico que cambia del gameplay a el real time es la prespectiva de la camara pero la IA , fisicas y demas se pueden simular en una demo tecnica

Te voy a poner un ejemplo

http://www.youtube.com/watch?v=EU4oAKZE1VI

con este programa se puede renderizar para crear lo que quieran en skyrim , todo lo que se hace en ese programa es en tiempo real y se puede elegir simular la IA , fisica etc..o no , vamos que si un mundo virtual es en real time tienes la posibilidad de interactuar con el y eso significa que puedes añadirle IA , fisicas y lo que te de la gana

indigo_rs escribió:

xzibit escribió:

NosFEndy escribió:el samaritan es real-time y si quisieran podrian hacer un juego exactamente igual como el que se ve en la demo

Para nada eso es cierto, porque aunque los gráficos si que sean sean real-time, no hay físicas, ni colisiones, ni IA, etc., porque al ser una demo técnica todas estas cosas (que por supuesto tienen un costo de procesamiento) o están pre-calculadas o directamente ni existen.

Epic ya ha dicho que podia mover libremente el personaje por el escenario, claro que desde la cámara ingame no se ve todo con el mismo nivel de detalle, como ocurre en todos los juegos.

Que se pueda mover al personaje no quiere decir nada,es de lo mas normal.Como ha dicho el compañero xzibit para convertir eso en un juego hacen falta muchas mas cosas que poner el escenario,la iluminacion y un personaje que se mueva.Y obviamente la demo esta super retocada para que quede asi,enfoques,planos,animaciones,etc.
Samaritan además no fue mas que el paso previo al UE4,que sera lo que usarán esta next-gen.Entonces ya hablamos de la tech demo del UE4 con "Elemental", otra GTX680(2.5TFlops),un i7 y 16Gb de Ram, y tambien de "Agnis",mas GTX680,un i7@3.5Ghz y 32Gb de Ram.Y sin olvidar la vram de las graficas,que de eso aun no se ha dicho nada,y haria falta al menos 1.5GB(agnis consume 1.8GB). Asi que hechad cuentas con eso y con lo que tenemos ahora mismo segun los rumores.

NosFEndy escribió:si es cierto , lo unico que cambia del gameplay a el real time es la prespectiva de la camara pero la IA , fisicas y demas se pueden simular en una demo tecnica

Si claro que se puede simular...


... estando precalculadas

NosFEndy escribió:Te voy a poner un ejemplo

http://www.youtube.com/watch?v=EU4oAKZE1VI

con este programa se puede renderizar para crear lo que quieran en skyrim , todo lo que se hace en ese programa es en tiempo real y se puede elegir simular la IA , fisica etc..o no , vamos que si un mundo virtual es en real time tienes la posibilidad de interactuar con el y eso significa que puedes añadirle IA , fisicas y lo que te de la gana

Pero eso no es una demo técnica, es un creation kit, que además lo más probable es que use el mismo engine del juego. No tiene nada que ver una cosa con la otra (pero nada de nada).

Pacu escribió:Samaritan además no fue mas que el paso previo al UE4,que sera lo que usarán esta next-gen.Entonces ya hablamos de la tech demo del UE4 con "Elemental", otra GTX680(2.5TFlops),un i7 y 16Gb de Ram, y tambien de "Agnis",mas GTX680,un i7@3.5Ghz y 32Gb de Ram.Y sin olvidar la vram de las graficas,que de eso aun no se ha dicho nada,y haria falta al menos 1.5GB(agnis consume 1.8GB). Asi que hechad cuentas con eso y con lo que tenemos ahora mismo segun los rumores.

Pero tambien hay que tener en cuenta que las Tech Demo's estan super mal optimizadas, especialmente la de Agni's. Y la CPU en la demo de Agni's va super sobrada, por cierto.

Las Tech Demos son lo que las compañias esperan poder hacer con las nuevas consolas, puede que exageren o puede que las consolas no acaben siendo lo suficientemente potentes, eso solo el tiempo lo dira.

xzibit escribió:

NosFEndy escribió:si es cierto , lo unico que cambia del gameplay a el real time es la prespectiva de la camara pero la IA , fisicas y demas se pueden simular en una demo tecnica

Si claro que se puede simular...


... estando precalculadas

NosFEndy escribió:Te voy a poner un ejemplo

http://www.youtube.com/watch?v=EU4oAKZE1VI

con este programa se puede renderizar para crear lo que quieran en skyrim , todo lo que se hace en ese programa es en tiempo real y se puede elegir simular la IA , fisica etc..o no , vamos que si un mundo virtual es en real time tienes la posibilidad de interactuar con el y eso significa que puedes añadirle IA , fisicas y lo que te de la gana

Pero eso no es una demo técnica, es un creation kit, que además lo más probable es que use el mismo engine del juego. No tiene nada que ver una cosa con la otra (pero nada de nada).

siendo en tiempo real como es la demo y usando el unreal engine 3.5... es lo mismo que el creation kit

aqui tienes otra muestra de un creation kit Unreal Engine 4:

http://www.youtube.com/watch?v=MOvfn1p92_8

Absolute Terror escribió:

Pacu escribió:Samaritan además no fue mas que el paso previo al UE4,que sera lo que usarán esta next-gen.Entonces ya hablamos de la tech demo del UE4 con "Elemental", otra GTX680(2.5TFlops),un i7 y 16Gb de Ram, y tambien de "Agnis",mas GTX680,un i7@3.5Ghz y 32Gb de Ram.Y sin olvidar la vram de las graficas,que de eso aun no se ha dicho nada,y haria falta al menos 1.5GB(agnis consume 1.8GB). Asi que hechad cuentas con eso y con lo que tenemos ahora mismo segun los rumores.

Pero tambien hay que tener en cuenta que las Tech Demo's estan super mal optimizadas, especialmente la de Agni's. Y la CPU en la demo de Agni's va super sobrada, por cierto.

Las Tech Demos son lo que las compañias esperan poder hacer con las nuevas consolas, puede que exageren o puede que las consolas no acaben siendo lo suficientemente potentes, eso solo el tiempo lo dira.

Tengo claro que no se puede hacer una conversion 1:1 porque el rendimiento de las consolas al ser un sistema cerrado es mucho mejor que el del PC. Pero si nos fiamos de los rumores hay bastante diferencia, tanto en Tflops como en Ram como en CPU. No descarto que en juegos de segunda o tercera generacion, ó algun estudio/titulo exclusivo de la consola acabe ofreciendo algo similar,pero a dia de hoy lo veo complicado,el tiempo dirá.

xzibit escribió:

NosFEndy escribió:el samaritan es real-time y si quisieran podrian hacer un juego exactamente igual como el que se ve en la demo

Para nada eso es cierto, porque aunque los gráficos si que sean sean real-time, no hay físicas, ni colisiones, ni IA, etc., porque al ser una demo técnica todas estas cosas (que por supuesto tienen un costo de procesamiento) o están pre-calculadas o directamente ni existen.

En SAmaritan claro que hay fisicas y colisiones es una de las cosas de las que mas tira la demo para ropajes, particulas, humo volumetrico etc todo esta funcionando por Physx por hardware no hay nada precalculado en cuanto a eso.
Lo que no tiene logicamente es una IA NPC.

Si esto es lo que da de si la NextGen o lo que esperan dar de si las nuevas consolas no merece la pena el gasto...

Viable un juego asi? me juego lo que quieras a que en la proxima generación habra no uno si no muchos juegos como la demo del samaritan a nivel grafico y tecnico no te quepa la menor duda

No lo dudo, pero seguro que no de primeras.


No os dejéis engañar que os veo demasiado convencidos.

Las demos técnicas quedan muy bonitas para impresionar, y atraer al público, osea puro marketing pero a la hora de la verdad...

No digo que la consola no vaya a tener potencia para poder mover algo así, pero como ya he dicho no os hagáis ilusiones porque de primeras no creo que veamos algo así en movimiento en un juego completo.

Las demos técnicas aunque sean en tiempo real con el propio motor están retocadas, daros cuenta que ahí son ellos los que establecen el patrón a seguir de los personajes, sus movimientos y muestran lo que ellos quieren mostrar.

A la hora de la verdad, cuando seas tu el que tengas que elegir el movimiento del personaje, aparezcan IA's enemigas, o aliadas, disparos, explosiones, y muchísimas cosas más y se tengan que ir generando a medida que juegas la cosa cambia y se requiere potencia y sobretodo si quieres ver todo eso con la misma calidad que en la demo, se requiere optimización y hay que ver hasta que punto están dispuestos a currar y a optimizar.

no es la primera vez que pasa que muestran un juego de esta generación en tiempo real en consolas y parece todo muy bonito, sin dientes de sierra, con buena calidad y a muy buena resolución, y a la hora de jugar al juego final ves claramente que no es lo que habían mostrado.

O juegos en los que las secuencias del mismo a pesar de estar generadas con el propio motor del juego, se ve claramente que mejoran la calidad de la propia partida jugable.

Yo creo en la potencia de las nuevas consolas, y en lo que sean capaces de mostrar. Espero ver por ejemplo Watch Dogs con la misma calidad que nos han mostrado en los videos que eran de PC, más que nada porque eso si era una demo jugable y la calidad era muy buena.

También Samaritan o Angi's espero poder verlos en un buen juego con su misma calidad, pero yo prefiero no hacerme pajas mentales para luego no desilusionarme, que muchos vienen aquí esperando el no va más de los gráficos y no todo es como lo pintan.


Por otra parte, a mi la resolución si no llega a 1080p en algunos juegos tampoco me importa. Eso al fin y al cabo muchas veces ni te das cuenta. Prefiero calidad de texturas, iluminación y que corra a 60fps estables los juegos, a tener que sacrificar la tasa de frames por aumentar la resolución, aunque es cierto que los 1080p deberían ser ya un estandar para los juegos de nueva generación.

Salu2.l

Pacu escribió:

Absolute Terror escribió:

Pacu escribió:Samaritan además no fue mas que el paso previo al UE4,que sera lo que usarán esta next-gen.Entonces ya hablamos de la tech demo del UE4 con "Elemental", otra GTX680(2.5TFlops),un i7 y 16Gb de Ram, y tambien de "Agnis",mas GTX680,un i7@3.5Ghz y 32Gb de Ram.Y sin olvidar la vram de las graficas,que de eso aun no se ha dicho nada,y haria falta al menos 1.5GB(agnis consume 1.8GB). Asi que hechad cuentas con eso y con lo que tenemos ahora mismo segun los rumores.

Pero tambien hay que tener en cuenta que las Tech Demo's estan super mal optimizadas, especialmente la de Agni's. Y la CPU en la demo de Agni's va super sobrada, por cierto.

Las Tech Demos son lo que las compañias esperan poder hacer con las nuevas consolas, puede que exageren o puede que las consolas no acaben siendo lo suficientemente potentes, eso solo el tiempo lo dira.

Tengo claro que no se puede hacer una conversion 1:1 porque el rendimiento de las consolas al ser un sistema cerrado es mucho mejor que el del PC. Pero si nos fiamos de los rumores hay bastante diferencia, tanto en Tflops como en Ram como en CPU. No descarto que en juegos de segunda o tercera generacion, ó algun estudio/titulo exclusivo de la consola acabe ofreciendo algo similar,pero a dia de hoy lo veo complicado,el tiempo dirá.

Pues ante los rumores...tenemos a una compañía como crytek,que esta trabajando en nuevos juegos para la nueva consola,que ya dijo que las nuevas consolas moverían el crysis 3 en ultra,que eran como ordenadores de alta gama...así que si eso es el primer port,porque no es un juego exclusivo,va a ser como el crysis 3 en pc...el salto de generación es grande,y ya veremos lo que da de si cuando usen las iluminaciones de los nuevos motores,que hay algunas que parece que estés viendo algo real..

Que no merece la pena el gasto?...pues claro que si ya que el salto,no sólo gráfico,si no de físicas,IA va a ser notorio...el que juega en consola estará más qu contento con ese salto,ahora no hay duda que los de siempre (pc) vendrán a intentar hechar mierda...no entiendo el motivo ,pero bueno

A mí sí que me merecerá la pena el gasto siempre y cuando saquen juegos divertidos, que es de lo que se trata. Yo soy el primero que se "hypea" con los rumores de especificaciones técnicas y me lo paso genial prediciendo cómo serán por dentro las consolas nuevas, el nuevo diseño de los accesorios y las nuevas formas de entretenimiento que están por venir.

Dicho eso no me importa que su potencia esté calculada en un gritón de teraflopios, sino la optimización que habrá detrás y que supongo dependerá de cada juego, motor gráfico, desarrolladora y ganas de trabajar del equipo que haya detrás.

a mi me da igual lo que saquen en consola por que sea como sea voy a seguir disfrutando del pc , Y se que sacaran juegos con la calidad de samaritan y no es cuestion de que hacerse una paja mental , es algo que ya doy por hecho por que la tecnologia existe

druida escribió:

xzibit escribió:

NosFEndy escribió:el samaritan es real-time y si quisieran podrian hacer un juego exactamente igual como el que se ve en la demo

Para nada eso es cierto, porque aunque los gráficos si que sean sean real-time, no hay físicas, ni colisiones, ni IA, etc., porque al ser una demo técnica todas estas cosas (que por supuesto tienen un costo de procesamiento) o están pre-calculadas o directamente ni existen.

En SAmaritan claro que hay fisicas y colisiones es una de las cosas de las que mas tira la demo para ropajes, particulas, humo volumetrico etc todo esta funcionando por Physx por hardware no hay nada precalculado en cuanto a eso.
Lo que no tiene logicamente es una IA NPC.

Cierto estos son los datos tecnicos que usa la demo Samaritan:





y si tiene fisicas , particulas , teselado entre otras cosas

Solid Zeroe escribió:

superfenix2020 escribió:

litos001 escribió:La gente tiende a pensar que una nueva generación implica cosas nunca vistas, y no tiene porqué ser del todo así.

eso es. Además, el público mayoritario que usa videoconsolas es otro al de hace décadas, ha cambiado.

Ahora se centraran más en periféricos estilo Wiimote, move, Kinect, gafas de realidad aumentada, gafas 3D, tabletomandos y accesorios de ese estilo para tratar de innovar por esos campos y atraer a ese público casual que tanto dinero da (que se lo pregunten a Nintendo).

Luego en temas de multimedia, ver la televisión por la consola, navegar, escuchar música, alquilar y ver películas... y cientos de aplicaciones estilo móvil o Windows 8 que tan de moda se han puesto ahora.

Por ejemplo: la Wii U la gente dice que no es next gen porque no innova nada en cuanto a potencia de hardware, que es igual a una Ps3 o Xbox 360 o incluso peor porque tiene peor CPU.
Pero si que es next gen, guste o no, porque han innovado en el controlador y se enfocarán a él como pasó en el pasado con el wiimote en la Wii.
Ahora dice Sony que los juegos y la consola iran enfocados a su nuevo e "innovador" controlador. Y Microsoft lo mismo con el Kinect 2.0 o con su "innovador" controlador también con pantalla táctil.
Es lo que hay. Por eso no os extrañe que mucha gente se pase al PC directamente o deje de comprar consolas. Entre eso y la crisis, yo creo que va a ver un bajón de ventas de consolas. La Wii U no va a atraer tanto público como antes y las otras dos ya veremos (y ya veremos si imponen sistemas antisegunda mano, sistemas antipiratería como tener que tener la consola permanentemente conectada a internet y cosas similares).

La potencia y juegos con gráficos realistas está muy bien, pero hay que ver el resto.

Sony no ha dicho eso en ningun momento, no son nintendo. Sobre lo demás, todo lo contrario.

No son Nintendo pero por lo que se ve le gustan mucho los controles de Nintendo, el move es una copia descarada del mando Wii mote, y todos los rumores afirman que para la next gen presentará un "tabletomando" al estilo del de Wii U. Y no descarto que Microsoft siga por el mismo camino aunque ya tienen Smartglass para convertir cualquier dispositivo en pantalla adicional.

litos001 escribió:Viable un juego asi? me juego lo que quieras a que en la proxima generación habra no uno si no muchos juegos como la demo del samaritan a nivel grafico y tecnico no te quepa la menor duda

No lo dudo, pero seguro que no de primeras.


No os dejéis engañar que os veo demasiado convencidos.

Las demos técnicas quedan muy bonitas para impresionar, y atraer al público, osea puro marketing pero a la hora de la verdad...

No digo que la consola no vaya a tener potencia para poder mover algo así, pero como ya he dicho no os hagáis ilusiones porque de primeras no creo que veamos algo así en movimiento en un juego completo.

Las demos técnicas aunque sean en tiempo real con el propio motor están retocadas, daros cuenta que ahí son ellos los que establecen el patrón a seguir de los personajes, sus movimientos y muestran lo que ellos quieren mostrar.

A la hora de la verdad, cuando seas tu el que tengas que elegir el movimiento del personaje, aparezcan IA's enemigas, o aliadas, disparos, explosiones, y muchísimas cosas más y se tengan que ir generando a medida que juegas la cosa cambia y se requiere potencia y sobretodo si quieres ver todo eso con la misma calidad que en la demo, se requiere optimización y hay que ver hasta que punto están dispuestos a currar y a optimizar.

no es la primera vez que pasa que muestran un juego de esta generación en tiempo real en consolas y parece todo muy bonito, sin dientes de sierra, con buena calidad y a muy buena resolución, y a la hora de jugar al juego final ves claramente que no es lo que habían mostrado.

O juegos en los que las secuencias del mismo a pesar de estar generadas con el propio motor del juego, se ve claramente que mejoran la calidad de la propia partida jugable.

Yo creo en la potencia de las nuevas consolas, y en lo que sean capaces de mostrar. Espero ver por ejemplo Watch Dogs con la misma calidad que nos han mostrado en los videos que eran de PC, más que nada porque eso si era una demo jugable y la calidad era muy buena.

También Samaritan o Angi's espero poder verlos en un buen juego con su misma calidad, pero yo prefiero no hacerme pajas mentales para luego no desilusionarme, que muchos vienen aquí esperando el no va más de los gráficos y no todo es como lo pintan.


Por otra parte, a mi la resolución si no llega a 1080p en algunos juegos tampoco me importa. Eso al fin y al cabo muchas veces ni te das cuenta. Prefiero calidad de texturas, iluminación y que corra a 60fps estables los juegos, a tener que sacrificar la tasa de frames por aumentar la resolución, aunque es cierto que los 1080p deberían ser ya un estandar para los juegos de nueva generación.

Salu2.l

te acuerdas lo que pasó con el unreal 3? lo que al principio era una demo técnica, el gears.... pues el de 360 superó aquella demo, y el 3 ya sí que no tiene nada que ver así que se superarán seguro.

Mr_Children escribió:
te acuerdas lo que pasó con el unreal 3? lo que al principio era una demo técnica, el gears.... pues el de 360 superó aquella demo, y el 3 ya sí que no tiene nada que ver así que se superarán seguro.

Pues ojalá Samaritan también sea una demo técnica de lo que será el futuro juego, seria una grandísima noticia. La misma Crytek ha insinuado que la Next gen tiene mucho margen de mejora(como ha sido en todas llas generaciones) y que inicialmente será parecida a Crysis 3 al máximo, en sus propias palabras, lo que se vea los dos primeros años no va ser muy superior a Crysis 3.

indigo_rs escribió:

Mr_Children escribió:
te acuerdas lo que pasó con el unreal 3? lo que al principio era una demo técnica, el gears.... pues el de 360 superó aquella demo, y el 3 ya sí que no tiene nada que ver así que se superarán seguro.

Pues ojalá Samaritan también sea una demo técnica de lo que será el futuro juego, seria una grandísima noticia. La misma Crytek ha insinuado que la Next gen tiene mucho margen de mejora(como ha sido en todas llas generaciones) y que inicialmente será parecida a Crysis 3 al máximo, en sus propias palabras, lo que se vea los dos primeros años no va ser muy superior a Crysis 3.

bueno ya veremos.... porque aún recuerdo cómo lo flipaba con el pgr3, se me caían las babas... seguro que este e3 sueltan bombazos con unos graficos que nos dejarán boquiabiertos, como dicen por aquí es demasiado tiempo sin mostras juegos de first partys.

Eso sí, igual que me cambié esta gen a 360 como se centre en kinect y toda la mierda esa, o me lo hagan comprar sí o sí puede que me pase de nuevo a sony y de paso pasarme los juegazos de la 3 (porque será retrocompatible seguro)

Mr_Children escribió:

indigo_rs escribió:

Mr_Children escribió:
te acuerdas lo que pasó con el unreal 3? lo que al principio era una demo técnica, el gears.... pues el de 360 superó aquella demo, y el 3 ya sí que no tiene nada que ver así que se superarán seguro.

Pues ojalá Samaritan también sea una demo técnica de lo que será el futuro juego, seria una grandísima noticia. La misma Crytek ha insinuado que la Next gen tiene mucho margen de mejora(como ha sido en todas llas generaciones) y que inicialmente será parecida a Crysis 3 al máximo, en sus propias palabras, lo que se vea los dos primeros años no va ser muy superior a Crysis 3.

bueno ya veremos.... porque aún recuerdo cómo lo flipaba con el pgr3, se me caían las babas... seguro que este e3 sueltan bombazos con unos graficos que nos dejarán boquiabiertos, como dicen por aquí es demasiado tiempo sin mostras juegos de first partys.

Eso sí, igual que me cambié esta gen a 360 como se centre en kinect y toda la mierda esa, o me lo hagan comprar sí o sí puede que me pase de nuevo a sony y de paso pasarme los juegazos de la 3 (porque será retrocompatible seguro)

Eso de la retrocompatibilidad esta por ver, porque a mi me da que no va a ser posible ni en una ni en la otra. En el bazar online se podrá comprar de todo, incluso juegos de esta gen pero habrá que pasar por caja por supuesto .

indigo_rs escribió:

Mr_Children escribió:
te acuerdas lo que pasó con el unreal 3? lo que al principio era una demo técnica, el gears.... pues el de 360 superó aquella demo, y el 3 ya sí que no tiene nada que ver así que se superarán seguro.

Pues ojalá Samaritan también sea una demo técnica de lo que será el futuro juego, seria una grandísima noticia. La misma Crytek ha insinuado que la Next gen tiene mucho margen de mejora(como ha sido en todas llas generaciones) y que inicialmente será parecida a Crysis 3 al máximo, en sus propias palabras, lo que se vea los dos primeros años no va ser muy superior a Crysis 3.

lo que me parece muy importante aparte de la "potencia bruta" de la consola y su arquitectura, es que MS a escuchado a los estudios de que necesitan que tenga en arquitectura la consola para sacar sus juegos en esta y sobre todo como podran sacarle mas partido a dicha arquitectura con forme pase la vida de la consola y pasen de usar la "potencia bruta" a optimizar recursos.

con respecto a que esperamos los usuarios aparte de no tener los problemas de luces rojas etc....es que el catalogo de exclusivos de amplie, que las nuevas IPS nos dejen con ganas de jugarlo ya y por supuesto que los juegos que salgan con dicha consola nos hagan comprarnosla desde el dia de su lanzamiento.sin duda alguna la retrocompatibilidad es un campo muy importante que a todos los usuarios nos encantaria tener.

A modo personal tengo que reconocer que el juego que hizo que me comprase la consola alla por el 2005 o 2006 y por la cual amplie el horizonte hacia las consolas, fue el Gears of War original.

litos001 escribió:Viable un juego asi? me juego lo que quieras a que en la proxima generación habra no uno si no muchos juegos como la demo del samaritan a nivel grafico y tecnico no te quepa la menor duda

No lo dudo, pero seguro que no de primeras.


No os dejéis engañar que os veo demasiado convencidos.

Las demos técnicas quedan muy bonitas para impresionar, y atraer al público, osea puro marketing pero a la hora de la verdad...

No digo que la consola no vaya a tener potencia para poder mover algo así, pero como ya he dicho no os hagáis ilusiones porque de primeras no creo que veamos algo así en movimiento en un juego completo.

Las demos técnicas aunque sean en tiempo real con el propio motor están retocadas, daros cuenta que ahí son ellos los que establecen el patrón a seguir de los personajes, sus movimientos y muestran lo que ellos quieren mostrar.

A la hora de la verdad, cuando seas tu el que tengas que elegir el movimiento del personaje, aparezcan IA's enemigas, o aliadas, disparos, explosiones, y muchísimas cosas más y se tengan que ir generando a medida que juegas la cosa cambia y se requiere potencia y sobretodo si quieres ver todo eso con la misma calidad que en la demo, se requiere optimización y hay que ver hasta que punto están dispuestos a currar y a optimizar.

no es la primera vez que pasa que muestran un juego de esta generación en tiempo real en consolas y parece todo muy bonito, sin dientes de sierra, con buena calidad y a muy buena resolución, y a la hora de jugar al juego final ves claramente que no es lo que habían mostrado.

O juegos en los que las secuencias del mismo a pesar de estar generadas con el propio motor del juego, se ve claramente que mejoran la calidad de la propia partida jugable.

Yo creo en la potencia de las nuevas consolas, y en lo que sean capaces de mostrar. Espero ver por ejemplo Watch Dogs con la misma calidad que nos han mostrado en los videos que eran de PC, más que nada porque eso si era una demo jugable y la calidad era muy buena.

También Samaritan o Angi's espero poder verlos en un buen juego con su misma calidad, pero yo prefiero no hacerme pajas mentales para luego no desilusionarme, que muchos vienen aquí esperando el no va más de los gráficos y no todo es como lo pintan.


Por otra parte, a mi la resolución si no llega a 1080p en algunos juegos tampoco me importa. Eso al fin y al cabo muchas veces ni te das cuenta. Prefiero calidad de texturas, iluminación y que corra a 60fps estables los juegos, a tener que sacrificar la tasa de frames por aumentar la resolución, aunque es cierto que los 1080p deberían ser ya un estandar para los juegos de nueva generación.

Salu2.l

Normal no es lo mismo ver videos de internet que jugar en tu TV , de todas formas eso dudo que ocurra en la nex gen , primero por que la resolución de los juegos seguro va a ser a 1080p en todos o casi todos y van a tener un buen AA , por lo que veas en internet no diferirá de lo que veras luego en la tv cuando estes jugando , te lo digo por que se lo que quieres decir yo tambien tengo una 360 y muchas veces e visto videos gameplays y luego cuando e tenido el juego en mi poder no se veia tan bien ni de coña , los videos de internet muchas veces engañan por que parece que el juego dispone de un buen AA y en realidad es un engaño visual por culpa de la compresion de los videos etc...pero eso en la next gen no ocurrira por que ya van a venir de serie con un buen AA y a 1080p , lo se por que ya lo estoy comprobando en pc

Pues espero que tengas razón NosFendy, porque mucho están prometiendo, aunque confío plenamente y a lo largo de los años espero que veamos también cosas incluso muy superiores a Samaritan.

Y ahora que lo decis, no estaría mal que anunciaran otro PGR de salida para la nueva gen. xD

No se porque me da que en el mismo E3 presentarán 4 juegos contados + alguna video y demo técnica
y en el mismo E3 o quizas antes de navidades algun evento comunicando consola+precio+catálogo de salida..

y para el E3 2014 será donde muestren todo el gran abanico de juegos para la nueva consola.

alanwake escribió:No se porque me da que en el mismo E3 presentarán 4 juegos contados + alguna video y demo técnica
y en el mismo E3 o quizas antes de navidades algun evento comunicando consola+precio+catálogo de salida..

y para el E3 2014 será donde muestren todo el gran abanico de juegos para la nueva consola.

Es que como se vuelvan a centrar en juegos familiares y tecnologías y quieran mostrar kinect 2.o y demás no van a tener tiempo para todo.

en cualquier caso con 2 juegos nuevos que muestren y 2 secuelas, todo con bonitos gráficos ya tienen comprado al público. No creo que necesiten mostrar más.

M$ ficha a Andrew Kim para que se encargue del diseño de imagen de la próxima xbox.

kolombo escribió:

M$ ficha a Andrew Kim para que se encargue del diseño de imagen de la próxima xbox.

entonces veremos un diseño "simple"

kolombo escribió:

M$ ficha a Andrew Kim para que se encargue del diseño de imagen de la próxima xbox.

Entonces hasta Junio descarto que presenten nada, si aun no tienen preparados los logos ni nada...

indigo_rs escribió:

kolombo escribió:

M$ ficha a Andrew Kim para que se encargue del diseño de imagen de la próxima xbox.

Entonces hasta Junio descarto que presenten nada, si aun no tienen preparados los logos ni nada...

No te creas, en 4 dias creó el nuevo logo de microsoft

Sera el verano pasado.

alanwake escribió:

indigo_rs escribió:

kolombo escribió:

M$ ficha a Andrew Kim para que se encargue del diseño de imagen de la próxima xbox.

Entonces hasta Junio descarto que presenten nada, si aun no tienen preparados los logos ni nada...

No te creas, en 4 dias creó el nuevo logo de microsoft

, No se rompe mucho la cabeza

Hola con el tama de los teraflops me estoy haciendo un lio.
¿Cuantos teraflops tiene el juego más puntero de PC?
Y ¿Si la xbox nueva tiene digamos 2.5 teraflops?
Se podra ver supongo un juego como el demo del samaritan.
Eso espero para la siguiente generación si no me paso al pc que es mucho más util

deivor escribió:Hola con el tama de los teraflops me estoy haciendo un lio.
¿Cuantos teraflops tiene el juego más puntero de PC?
Y ¿Si la xbox nueva tiene digamos 2.5 teraflops?
Se podra ver supongo un juego como el demo del samaritan.
Eso espero para la siguiente generación si no me paso al pc que es mucho más util

Teraflops es una medida de potencia de una maquina, en términos de numero de operaciones por segundo (en realidad operaciones de coma flotante).

Segun los rumores de que se es 6 veces mas potente que Xbox 360, se podria esperar una potencia de aproximadamente 1.8 TFlops o superior, asumiendo un escalamiento linear; cosa que no es asi.

Xbox360 | CPU: 115 GFLOPS | GPU: 240 GFLOPS | Combined: 355 GFLOPS

deivor escribió:Hola con el tama de los teraflops me estoy haciendo un lio.
¿Cuantos teraflops tiene el juego más puntero de PC?
Y ¿Si la xbox nueva tiene digamos 2.5 teraflops?
Se podra ver supongo un juego como el demo del samaritan.
Eso espero para la siguiente generación si no me paso al pc que es mucho más util

Por ahora lo único que se sabe que los primeros juegos Next gen tendrán un nivel equiparable a Crysis 3 de PC. Las demos técnicas se hacen para mostrar una tecnologia que supuestamenet se empleará en los videojuegos por lo que si es posible que veamos algo asi, de hecho Watch Dogs tiene algunos efectos de Samaritan pero esta vez aplicados ya a un videojuego de mundo abierto.

Gracias a los dos por las explicaciones.
Se aprende mucho en este foro.
Que ganas de ver las nuevas maquinas

alanwake escribió:

indigo_rs escribió:

kolombo escribió:

M$ ficha a Andrew Kim para que se encargue del diseño de imagen de la próxima xbox.

Entonces hasta Junio descarto que presenten nada, si aun no tienen preparados los logos ni nada...

No te creas, en 4 dias creó el nuevo logo de microsoft

segun el lleva 6 meses trabajando para microsoft, por lo que puede estar hasta finiquitado...

It’s true. I’m going to go work for Microsoft. When my Microsoft rebranding project went viral, I frequently got asked if I was approached by them. "Yes" is the short answer but this relationship has actually been going on for nearly 6 months.

Remember my secret collaboration project with Microsoft in 2012? Well, the IP is being acquired by Microsoft so it will have to stay confidential. I know that many people were looking forward to seeing it so I’m sorry to say that it’ll have to be tucked away for now