Dave338 escribió:Ojala tuviera acceso a cualquier hardware, porque os montaba un equipo con Windows XP, un core2duo a 3,2ghz mismo, 768 de ram (con lo mínimo cargado, claro, para que queden al menos unos 300-400 libres), una 7900GT de 256MB y veríais que juego a 1280x720 con la misma calidad que las consolas actuales. (media como mucho en el PC) Me juego 30 pavos a que eso es asi o como mucho subiendo la vram a 512 que si, es el doble, pero es que en consola se optimiza mágicamente no??
salu2
escalibur009 escribió:Juegos de 100 millones, alguien se cree esa gilipollez? Se rumoreo con Rocstart game y su RDR, si ese que da pena verlo , y dijo algo asi como"dejar de decir estupideces"
Los juegos mas caros de esta gen han sido por los putos videos, FF13, halo 4 etcetc...si se los quieren ahorrar mejor
Sabeis que the witcher2, algo que es imlensable en ps360 tal y como se ve en PC, fue rentable y se confirmo su secuela en un futuro cuando no habia llegado ni al millon de copias? xD...sabeis que los juegos de pc valen 2" euros de media menos que en consolas? Si the witcher 2 es posible, con una duracion de facil 25 horas, DLCs gratis, unos graficos brutales y a 40 pavos...no me digais que lo que falla en consolas es la potencia , fallaran la nula documentacion para programar, arquitectura rsra de cojones por ser guais, pastizal que cobran por los kits, por lo que cobran por sacar un juego, etcetc...anda que no se han quejado las desarroladoras de todo esto y de lo cerrado que son sitios como xboxlive, wiiware efcetc
CheWinki escribió:Yo le que espero y deseo es que los logros conseguidos en 360 se mantengan en la nueva Xbox o como la quieran llamar al final.
Un saludo!
Mapache Power escribió:Dave338 escribió:Ojala tuviera acceso a cualquier hardware, porque os montaba un equipo con Windows XP, un core2duo a 3,2ghz mismo, 768 de ram (con lo mínimo cargado, claro, para que queden al menos unos 300-400 libres), una 7900GT de 256MB y veríais que juego a 1280x720 con la misma calidad que las consolas actuales. (media como mucho en el PC) Me juego 30 pavos a que eso es asi o como mucho subiendo la vram a 512 que si, es el doble, pero es que en consola se optimiza mágicamente no??
salu2
No creo eh. Por ejemplo, para jugar al Batman AC necesitas mínimo 2GB de Ram y una 8800GT.
Protek escribió:Que Steam no es ninguna ONG con sus juegos de salida...Lo que pasa es que siempre que hablais de Steam, en realidad estais hablando de las ofertas, pero nunca nombrais lo que vale el juego de salida, que de barato tiene nada.
Pacu escribió:Protek escribió:Que Steam no es ninguna ONG con sus juegos de salida...Lo que pasa es que siempre que hablais de Steam, en realidad estais hablando de las ofertas, pero nunca nombrais lo que vale el juego de salida, que de barato tiene nada.
Estas muy equivocado.Mi plataforma principal del juego desde hace mucho es el PC, compro todos los titulos de lanzamiento sobre los 35€ sin problema, y si rebuscas hasta por menos de 30€ muchas veces. Que no solo esta steam, hay muchas otras tiendas online a mejor precio. Lo que pasa es que las ofertas de verano/invierno de steam son la ostia.
Ahora mismo tienes el DMC por 20€-30€ salido esta misma semana,o el preorder de Crysis 3 por 35€.
kolombo escribió:
Pues me has jodido, tendría que tirar una pared y es maestra
¿Pero el futuro no era esto?
josemurcia escribió:escalibur009 escribió:Juegos de 100 millones, alguien se cree esa gilipollez? Se rumoreo con Rocstart game y su RDR, si ese que da pena verlo , y dijo algo asi como"dejar de decir estupideces"
Los juegos mas caros de esta gen han sido por los putos videos, FF13, halo 4 etcetc...si se los quieren ahorrar mejor
Sabeis que the witcher2, algo que es imlensable en ps360 tal y como se ve en PC, fue rentable y se confirmo su secuela en un futuro cuando no habia llegado ni al millon de copias? xD...sabeis que los juegos de pc valen 2" euros de media menos que en consolas? Si the witcher 2 es posible, con una duracion de facil 25 horas, DLCs gratis, unos graficos brutales y a 40 pavos...no me digais que lo que falla en consolas es la potencia , fallaran la nula documentacion para programar, arquitectura rsra de cojones por ser guais, pastizal que cobran por los kits, por lo que cobran por sacar un juego, etcetc...anda que no se han quejado las desarroladoras de todo esto y de lo cerrado que son sitios como xboxlive, wiiware efcetc
Por lo menos hemos admitido que los juegos son mucho más caros que antes, ya es un paso.
Max Payne 3: http://www.industrygamers.com/news/rock ... reak-even/
El juego ha vendido poco más de 2,5 millones entre todas las plataformas. ¿Qué le ha pasado al estudio? Cerrado.
¿Sabes cuanto ha vendido Darksiders II entre todas las plataformas? Poco más de 1 millón de unidades. Siguiendo la regla de Max Payne 3, si ponemos a Darksiders II un coste de 35 millones de $ necesitaría millón y medio aproximadamente solo para recuperar la inversión, no me extraña que THQ haya quebrado.
No seas tan necio de creer de verdad que los sobrecostes no han afectado a la industria.
ismarub escribió:Me sorprende esas noticias tan decepcionantes. Pensaba que habían vendido más. Ahora entiendo porque algunos de esos juegos los estaban regalando casi y no son para nada malos. Parece que vivimos en una época de casualización, donde uno sólo se guarda el dinero para el call of duty o fifa, pro de turno.
El_Viduin escribió:
Aquí la gente no te hace ni caso.
Atentos estaremos al lunes!!
SCREAM25 escribió:Yo no se si es casualización o por tema de Online que no convenza, cada vez se le da más importancia a los modos multijugador de un juego. Algunas compañías lo meten con calzador en juegos que son totalmente prescindibles en vez de centrarse por completo en hacer un modo historia como dios manda. Por ejemplo Max Payne, el nuevo Tomb Raider, Far Cry 3 y muchos más que tienen un Online que 3 meses después ya no queda prácticamente nadie.
El Lunes dirán las supuestas specs de Ps4 por enésima vez
josemurcia escribió:SCREAM25 escribió:Yo no se si es casualización o por tema de Online que no convenza, cada vez se le da más importancia a los modos multijugador de un juego. Algunas compañías lo meten con calzador en juegos que son totalmente prescindibles en vez de centrarse por completo en hacer un modo historia como dios manda. Por ejemplo Max Payne, el nuevo Tomb Raider, Far Cry 3 y muchos más que tienen un Online que 3 meses después ya no queda prácticamente nadie.
El Lunes dirán las supuestas specs de Ps4 por enésima vez
¿Pero donde lo van a decir? El evento es para finales de febrero.
josemurcia escribió:
Así que ni mentiras ni crisis, los costes de desarrollar videojuegos se han convertido en un problema hoy en día y por eso, en parte, es comprensible que la nueva XBOX sea poco más potente que WiiU, y veremos a ver PS4.
IridiumArkangel escribió:josemurcia escribió:
Así que ni mentiras ni crisis, los costes de desarrollar videojuegos se han convertido en un problema hoy en día y por eso, en parte, es comprensible que la nueva XBOX sea poco más potente que WiiU, y veremos a ver PS4.
Veis!? Aquí tanta paja mental haciendo cábalas con los rumores, y al final alguien ya sabe las specs finales y ha ponderado la potencia bruta total de Durango...
josemurcia escribió:IridiumArkangel escribió:josemurcia escribió:
Así que ni mentiras ni crisis, los costes de desarrollar videojuegos se han convertido en un problema hoy en día y por eso, en parte, es comprensible que la nueva XBOX sea poco más potente que WiiU, y veremos a ver PS4.
Veis!? Aquí tanta paja mental haciendo cábalas con los rumores, y al final alguien ya sabe las specs finales y ha ponderado la potencia bruta total de Durango...
¿Pero las filtradas no han confirmado que eran oficiales?
alanwake escribió:Mapache Power escribió:Dave338 escribió:Ojala tuviera acceso a cualquier hardware, porque os montaba un equipo con Windows XP, un core2duo a 3,2ghz mismo, 768 de ram (con lo mínimo cargado, claro, para que queden al menos unos 300-400 libres), una 7900GT de 256MB y veríais que juego a 1280x720 con la misma calidad que las consolas actuales. (media como mucho en el PC) Me juego 30 pavos a que eso es asi o como mucho subiendo la vram a 512 que si, es el doble, pero es que en consola se optimiza mágicamente no??
salu2
No creo eh. Por ejemplo, para jugar al Batman AC necesitas mínimo 2GB de Ram y una 8800GT.
en ram te doy la razón pero yo he jugado al Batman con una 4870
SCREAM25 escribió:Yo no se si es casualización o por tema de Online que no convenza, cada vez se le da más importancia a los modos multijugador de un juego. Algunas compañías lo meten con calzador en juegos que son totalmente prescindibles en vez de centrarse por completo en hacer un modo historia como dios manda. Por ejemplo Max Payne, el nuevo Tomb Raider, Far Cry 3 y muchos más que tienen un Online que 3 meses después ya no queda prácticamente nadie.
El Lunes dirán las supuestas specs de Ps4 por enésima vez
No creo eh. Por ejemplo, para jugar al Batman AC necesitas mínimo 2GB de Ram y una 8800GT.
Te estás confundiendo, la Ati HD4870 que tú tienes es superior a la Nvidia 8800GT, y esta última a su vez es bastante mas potente que la Xenos que monta 360.
Osea, que ahí está la optimización. Lo cual es perfectamente normal al ser hardware cerrado y creado para videojuegos. Por eso siempre me ha parecido un poco absurdo comparar el hardware de PC con el de consolas en temas de rendimiento.
Saludos.
litos001 escribió:Uffff me parece muy raro que esté jugando con una x1950 pro y con esa calidad y fluidez.. .
ismarub escribió:
Hay casos y casos. Aquí tienes el ejemplo perfecto:
http://www.youtube.com/watch?v=jHWPGmf_A_0
Crysis 2 con la gpu de la xbox 360, al menos el modelo de pc con el mismo rendimiento. Como ves, no es siempre cosa de la optimización. Luego hay casos como el gta IV, que se pasan 3 pueblos. Lo único que mueve más elementos en pantalla que en consola y más framerate, pero es desproporcionado lo que pide. El batman AC tiene muchas quejas relacionadas con los requisitos y que no siempre rinde como debe. Sobre todo activando el directx11 nada más salir el juego o con physx.
Pero por norma general, sí. Adaptan mucho mejor los juegos en consola, que en pc, pero tampoco se puede hacer milagros. Es como pedir que un juego de psx rinde similar al de un pentium II de su época.
Por lo que una consola, de menos potencia, no va a rendir 10 veces más sólo por ser consola.
El batman AC también pasó por mis manos en xbox 360 y luce mucho mejor la versión de pc. La versión de xbox va a 30 fps, texturas en bajo, sin AA, etc...........
ismarub escribió:litos001 escribió:Uffff me parece muy raro que esté jugando con una x1950 pro y con esa calidad y fluidez.. .
El crysis 2, a pesar de las miles de críticas, en directx9 es juego muy bien optimizado y que aprovecha bien cualquier procesador que le eches o gpu, a pesar de ser de gama baja. En su día, lo jugué un tiempo con un athlon IIx3 de 70€ y una gt220. A 720p lo movía en muy alto, cuando el primero había que recortar muchas cosas. Me sorprendió bastante, que lo moviera con esa castaña de gpu que utilizaba para estar en linux.
Sobre el tema del hilo. Ya dije en su día, que las consolas nextgen no montarían nada muy superior a una hd 7770 de escritorio. Lo dije por estas causas:
-Mínimo gasto en I+D para rentabilizar beneficios
-Crisis mundial
-Viendo que han estirado tanto un hardware obsoleto, no hace falta mucho para sorprender y eso equivale a precio + atractivo y hardware poco gastón de vatios. Esto puede ser bueno de cara a fiabilidad de las consolas.
A mí me gusta más lo que apuntan los rumores más fiables. podríamos tener una consola o varias por menos dinero que las que pagamos o estamos pagando hoy en día(para mí siguen siendo muy caras a estas alturas). Además el que quiere seguir con el pc, igual tiene para aguantar otros 2-3 años sin cambiar plataforma y gpu. Esto por supuesto sería en mi mundo ideal, con consolas que no sobrepasen los 350€. Viendo lo que vale la wiiu, me espero que mínimo 400€ la más básica. Luego quedar saber los precios de los juegos, anti segunda mano, onlines de pago en todas, etc.....
A las malas, no seguiré en ninguna(ni en pc), porque todo se copia.
Mapache Power escribió:Dave338 escribió:Ojala tuviera acceso a cualquier hardware, porque os montaba un equipo con Windows XP, un core2duo a 3,2ghz mismo, 768 de ram (con lo mínimo cargado, claro, para que queden al menos unos 300-400 libres), una 7900GT de 256MB y veríais que juego a 1280x720 con la misma calidad que las consolas actuales. (media como mucho en el PC) Me juego 30 pavos a que eso es asi o como mucho subiendo la vram a 512 que si, es el doble, pero es que en consola se optimiza mágicamente no??
salu2
No creo eh. Por ejemplo, para jugar al Batman AC necesitas mínimo 2GB de Ram y una 8800GT.
nakuada escribió:el gears of war lo juego mi crio en un pc con mi antigua 7800gtx a 1280x720 y un antiguo Fx-57 dual core de amd, en consola por lo general los juegos estan capados en cuanto a resolucion, texturas y carga poligonal final, en pc segun los componentes que tenga montados y gracias a los ajustes pues puedes adaptarlos, despues crysis 2 pide muchisima menos maquina que crysis y en n3d en el hilo de el primer crysis habia gente que lo corria tambien con una x1950xtx capturas incluidas adaptando ajustes, por lo que el 2 no creo que le sea gran problema, correrlo con resolucion de unos 720p texturas/detalles altos, filtros off y sombras bajas ya da un resultado mas vistoso
litos001 escribió:nakuada escribió:el gears of war lo juego mi crio en un pc con mi antigua 7800gtx a 1280x720 y un antiguo Fx-57 dual core de amd, en consola por lo general los juegos estan capados en cuanto a resolucion, texturas y carga poligonal final, en pc segun los componentes que tenga montados y gracias a los ajustes pues puedes adaptarlos, despues crysis 2 pide muchisima menos maquina que crysis y en n3d en el hilo de el primer crysis habia gente que lo corria tambien con una x1950xtx capturas incluidas adaptando ajustes, por lo que el 2 no creo que le sea gran problema, correrlo con resolucion de unos 720p texturas/detalles altos, filtros off y sombras bajas ya da un resultado mas vistoso
Ok ok. Será que que lo han optimizado bien el motor.
Es que se me hacía raro porque el crysis 1 siempre ha sido uno de los juegos más demandantes de hard.
A ver que tal lo han hecho con el 3. xD
Natsu escribió:Mapache Power escribió:Dave338 escribió:Ojala tuviera acceso a cualquier hardware, porque os montaba un equipo con Windows XP, un core2duo a 3,2ghz mismo, 768 de ram (con lo mínimo cargado, claro, para que queden al menos unos 300-400 libres), una 7900GT de 256MB y veríais que juego a 1280x720 con la misma calidad que las consolas actuales. (media como mucho en el PC) Me juego 30 pavos a que eso es asi o como mucho subiendo la vram a 512 que si, es el doble, pero es que en consola se optimiza mágicamente no??
salu2
No creo eh. Por ejemplo, para jugar al Batman AC necesitas mínimo 2GB de Ram y una 8800GT.
Yo he jugado el Arkamcity en una 8600GT (overclockeada) con calidad media y algunos ajustes en alto a 1280x720 y en interiores a unos 60fps que las consolas no pueden ni soñar.
Just saying....
Barcelo Cola escribió:Parece cada vez mas fuerte el rumor de que Microsoft la anunciara en Febrero/Marzo...
VGLeaks el lunes actualizara con mas info.Por los foros se dice que la info sera de Durango,y es mas, Proelite dice que sera una buena noticia relaciona con la GPU... jujuju muy pronto para hypearse ??
litos001 escribió:nakuada escribió:el gears of war lo juego mi crio en un pc con mi antigua 7800gtx a 1280x720 y un antiguo Fx-57 dual core de amd, en consola por lo general los juegos estan capados en cuanto a resolucion, texturas y carga poligonal final, en pc segun los componentes que tenga montados y gracias a los ajustes pues puedes adaptarlos, despues crysis 2 pide muchisima menos maquina que crysis y en n3d en el hilo de el primer crysis habia gente que lo corria tambien con una x1950xtx capturas incluidas adaptando ajustes, por lo que el 2 no creo que le sea gran problema, correrlo con resolucion de unos 720p texturas/detalles altos, filtros off y sombras bajas ya da un resultado mas vistoso
Ok ok. Será que que lo han optimizado bien el motor.
Es que se me hacía raro porque el crysis 1 siempre ha sido uno de los juegos más demandantes de hard.
A ver que tal lo han hecho con el 3. xD
nakuada escribió:el gears of war lo juego mi crio en un pc con mi antigua 7800gtx a 1280x720 y un antiguo Fx-57 dual core de amd, en consola por lo general los juegos estan capados en cuanto a resolucion, texturas y carga poligonal final, en pc segun los componentes que tenga montados y gracias a los ajustes pues puedes adaptarlos, despues crysis 2 pide muchisima menos maquina que crysis y en n3d en el hilo de el primer crysis habia gente que lo corria tambien con una x1950xtx capturas incluidas adaptando ajustes, por lo que el 2 no creo que le sea gran problema, correrlo con resolucion de unos 720p texturas/detalles altos, filtros off y sombras bajas ya da un resultado mas vistoso
dicanio1 escribió:
y yo e visto un burro volando...
lo que hace el aburrimiento.
oestrimnio escribió:nakuada escribió:el gears of war lo juego mi crio en un pc con mi antigua 7800gtx a 1280x720 y un antiguo Fx-57 dual core de amd, en consola por lo general los juegos estan capados en cuanto a resolucion, texturas y carga poligonal final, en pc segun los componentes que tenga montados y gracias a los ajustes pues puedes adaptarlos, despues crysis 2 pide muchisima menos maquina que crysis y en n3d en el hilo de el primer crysis habia gente que lo corria tambien con una x1950xtx capturas incluidas adaptando ajustes, por lo que el 2 no creo que le sea gran problema, correrlo con resolucion de unos 720p texturas/detalles altos, filtros off y sombras bajas ya da un resultado mas vistoso
El precio recomendado en el lanzamiento de esa antigüa 7800GTX era de unos 600$, y siendo optimistas, otro tanto te costaría en 2005 el resto del PC para estar a su altura... para rendir igual que una máquina que la podías tener por 3 ó 4 veces menos pasta.
alanwake escribió:No utilizas Steam me parece a mi
Porque deberias de saber que en digital no solo existe Steam..y temporadas de ofertas?? ofertas hay cada dia y montones de webs
ahora dime tu si ves las mismas ofertas en consola? porque yo si pago por ejemplo dlc's..perdon "expansiones" pero no mas de 1,50e por ellos
pero esto no es el debate el debate es suposición de subida de precios en la next gen...
http://www.youtube.com/watch?v=bUo1PgKk ... aGX1D6NEZA
Dave338 escribió:oestrimnio escribió:nakuada escribió:el gears of war lo juego mi crio en un pc con mi antigua 7800gtx a 1280x720 y un antiguo Fx-57 dual core de amd, en consola por lo general los juegos estan capados en cuanto a resolucion, texturas y carga poligonal final, en pc segun los componentes que tenga montados y gracias a los ajustes pues puedes adaptarlos, despues crysis 2 pide muchisima menos maquina que crysis y en n3d en el hilo de el primer crysis habia gente que lo corria tambien con una x1950xtx capturas incluidas adaptando ajustes, por lo que el 2 no creo que le sea gran problema, correrlo con resolucion de unos 720p texturas/detalles altos, filtros off y sombras bajas ya da un resultado mas vistoso
El precio recomendado en el lanzamiento de esa antigüa 7800GTX era de unos 600$, y siendo optimistas, otro tanto te costaría en 2005 el resto del PC para estar a su altura... para rendir igual que una máquina que la podías tener por 3 ó 4 veces menos pasta.
mmmmm... si no recuerdo mal un colega se la compró de salida por algo menos de 500€ en barcelona, era cuando ibamos a unas partys locales en viladecans y yo tenía un SLI de 6600GTs. Todo y asi creo que salió antes la 7800GTX que la xbox360. Sería más justo compararla con la 7900GT que no llegaba a los 300€ y tenía un rendimiento superior unos pocos meses después. Está claro que en momento de salida de la consola un PC equivalente era mucho más caro, al menos te gastabas entre CPU placa ram y gráfica unos 550-600 pavos, pero es es normal. Dos años después ese rendimiento ya lo tenías por la mitad, es el ciclo normal de la comparación PC-consola. Hoy día por 110 euros te compras una APU A10 y ya tienes más rendimiento que las consolas. Le sumas placa memoria y una caja (creo que hicimos el cálculo aquí hace poco) y por unos 300 euros tienes un PC completo con mejor rendimiento para juegos que una consola y que te sirve para muchas más cosas xD
Bueno a ver que novedades tenemos próximamente
salu2
ismarub escribió:Pues el 3 pide una hd 5770 como requisitos mínimos. Yo jugué a la alpha con una gtx 570 y la hacía sudar como nunca. En 2 días probaré la beta a ver. Juego creado en directx11 donde no va a tirar tarjetas que no dispongan de él. Este juego debería de haber salido para las nuevas consolas en 2013 y no para las actuales.
nakuada escribió:
el crysis 3 en la alpha a 1080p con ajustes maximos iva a 45-60fps en modo monogpu con una hd7970ghz edition, eso si consumia entre 1200-1400mb de vram
dicanio1 escribió:Natsu escribió:No creo eh. Por ejemplo, para jugar al Batman AC necesitas mínimo 2GB de Ram y una 8800GT.
Yo he jugado el Arkamcity en una 8600GT (overclockeada) con calidad media y algunos ajustes en alto a 1280x720 y en interiores a unos 60fps que las consolas no pueden ni soñar.
Just saying....
y yo e visto un burro volando...
lo que hace el aburrimiento.
litos001 escribió:Es que tampoco me sirve de nada que metan 8Gb si resulta que 3 Gb se los lleva el sistema. Vamos que al fin y al cabo tienen la misma ram practicamente para juegos y encima más lenta.
josemurcia escribió:Xsato7 escribió:La misma mentira de siempre. Tu sabes lo que costaban los juegos de la Supernintendo y la Megadrive? Igual o mas que ahora y ten en cuenta que no son lo mismo 10.000 pesetas hoy que hace 20 años. Esta generacion (dlcs aparte) ha sido la mejor en precios que yo he vivido, los juegos se rebajan a los pocos meses de sus salida y un año despues esta a precio de saldo.
Si las herremientas son buenas no tiene porque tener mas trabajo, no soy ningun experto pero estoy seguro que cuesta mas hacer que un pepino como GTA V funcione bien en hardware prehistoricos que hacer juegos con grandes graficos en hardware que vaya sobrado.
Eso díselo a THQ, Atari, Pandemic Studios, Hudson Soft, Midway, Radical, Eurocom, Eidos, Bizarre, 38 Studios y más. No he visto una generación que haya llevado a la quiebra a tantos estudios en mi vida.
oestrimnio escribió:litos001 escribió:Es que tampoco me sirve de nada que metan 8Gb si resulta que 3 Gb se los lleva el sistema. Vamos que al fin y al cabo tienen la misma ram practicamente para juegos y encima más lenta.
Tres gigas es una burrada, en PC puedes rular con la mitad, y en la xbox720 siendo un sistema cerrado, con la mitad de la mitad de esos 3 gigas va que chuta.
Barcelo Cola escribió:oestrimnio escribió:litos001 escribió:Es que tampoco me sirve de nada que metan 8Gb si resulta que 3 Gb se los lleva el sistema. Vamos que al fin y al cabo tienen la misma ram practicamente para juegos y encima más lenta.
Tres gigas es una burrada, en PC puedes rular con la mitad, y en la xbox720 siendo un sistema cerrado, con la mitad de la mitad de esos 3 gigas va que chuta.
No se aprovechan 3Gb de ram,vale, pero sera porque los juegos que hay ahora estan pensados y hechos para consolas de 512 Mb de Ram. Cuando hagan juegos para las nuevas consolas deberian sacarle partido.
Vamos que no he sido yo ni nadie de aqui el que ha querido poner 8Gb de Ram... lo han pedido las desarrolladoras,con Crytek a la cabeza, no creo que lo hubiera pedido si pensaran que con 4 iban sobrados.
Barcelo Cola escribió:Se supone que mañana daran info de Durango, y los "insiders" dicen que tendra que ver con la GPU