[Hilo oficial] Actualidad Política

Encuesta
¿Cuánto crees que durará la legislatura?
27%
36
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10%
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33%
44
3%
4
Hay 134 votos. La encuesta terminó el 10 nov 2016 21:26.
Mas bien los empresarios tienen los empleados que se merecen.

Aprovecharse tanto de la crisis para trampear es lo que tiene.
Bitomo está baneado por "clon de usuario baneado"
Por cierto, mientras la izquierda y el centro-derecha en Europa sean permisivos con la inmigración, los partidos "ultraderechistas" no dejarán de subir. Y en España si surge uno que plantee dureza con el tema, subirá.
#374832# está baneado del subforo por "Flamer"
Dfx escribió:Mas bien los empresarios tienen los empleados que se merecen.

Aprovecharse tanto de la crisis para trampear es lo que tiene.


Se aprovechan tanto que las empresas todavía no han alcanzado los beneficios de 2007.
gt362gamer escribió:
Dfx escribió:Mas bien los empresarios tienen los empleados que se merecen.

Aprovecharse tanto de la crisis para trampear es lo que tiene.


Se aprovechan tanto que las empresas todavía no han alcanzado los beneficios de 2007.


Es su culpa por hacerle la zancadilla a la economia del ciudadano. Pero vamos, que digas que no se han aprovechado solo demuestra que no sabes de lo que hablas, como habitualmente.
crazy2k4 está baneado del subforo por "Flamer"
AGREDIDO EN HOSPITALET EL CONCEJAL DE C'S AL GRITO DE "OS TENDRIAMOS QUE MATAR"

https://okdiario.com/espana/2016/11/13/ ... tar-525018

la fuente es la que es,pero pasar,ha pasado

y esto si es preocupante
#374832# está baneado del subforo por "Flamer"
Dfx escribió:
gt362gamer escribió:
Dfx escribió:Mas bien los empresarios tienen los empleados que se merecen.

Aprovecharse tanto de la crisis para trampear es lo que tiene.


Se aprovechan tanto que las empresas todavía no han alcanzado los beneficios de 2007.


Es su culpa por hacerle la zancadilla a la economia del ciudadano. Pero vamos, que digas que no se han aprovechado solo demuestra que no sabes de lo que hablas, como habitualmente.


Como si no hubiese gente no empresaria que no hiciese prácticas similares o peores a los "empresaurios" que algunos pensáis que compone la totalidad de los empresarios españoles.

PD: La falta de respeto sobra, y no habitualmente. Siempre.

http://www.elespanol.com/economia/merca ... 72_13.html


crazy2k4 escribió:AGREDIDO EN HOSPITALET EL CONCEJAL DE C'S AL GRITO DE "OS TENDRIAMOS QUE MATAR"

https://okdiario.com/espana/2016/11/13/ ... tar-525018

la fuente es la que es,pero pasar,ha pasado

y esto si es preocupante


No es la única burrada que ha pasado en Cataluña últimamente.

https://twitter.com/jorditurull/status/ ... 8407477248

Lo típico, el presidente del grupo parlamentario junts pel 3% incitando a pasarse por los cojones la justicia por motivos políticos. Vaya, el argumentario usado por los nazis.
crazy2k4 está baneado del subforo por "Flamer"
@gt362gamer si,es el proceso pacifico y civico que decian
ya empezaron hace tiempo los ataques a las sedes de partidos no indepes
ahora llegan las agresiones
@gt362gamer

No hay falta de respeto ninguna cuando se te indica que no sabes de lo que hablas y es verdad.

Y otra vez escudando a los empresarios con los empleados malos que hay, claro que los hay, pero si ofreces empleo en condiciones basura incluso fuera de la ley no esperes empleados excelentes.

Los empresarios llevan aprovechando la crisis para meter horas, salirse de la ley, tener empleados en régimen de autónomos o incluso llegando a pagar menos de lo legal, por no hablar de quienes ni siquiera contratan o los que llegan a no pagar el sueldo.

La capacidad económica del ciudadano ha bajado por su culpa y por inercia ha bajado la capacidad económica de sus clientes, han seguido apretando y solo han conseguido empeorar la situación

Pero si, tu sigue defendiendo aquí que los empresarios de este pais no han aprovechado la crisis para cometer todo tipo de ilegalidades con sus empleados agarrándose a lo de "si no lo haces tu, hay 1000 mas que lo harán por menos".

Mientras la gente cualificada de nuestro país saliendo a generar riqueza a otros países mientras en España habláis de sobrecualificacion, así nos va y por eso te digo que no sabes de lo que hablas, por que es verdad, lo mismo que no entiendes que te ignoran por troll/flamer y no por no ser socialista.
#374832# está baneado del subforo por "Flamer"
Dfx escribió:@gt362gamer

No hay falta de respeto ninguna cuando se te indica que no sabes de lo que hablas y es verdad.

Y otra vez escudando a los empresarios con los empleados malos que hay, claro que los hay, pero si ofreces empleo en condiciones basura incluso fuera de la ley no esperes empleados excelentes.

Los empresarios llevan aprovechando la crisis para meter horas, salirse de la ley, tener empleados en régimen de autónomos o incluso llegando a pagar menos de lo legal, por no hablar de quienes ni siquiera contratan o los que llegan a no pagar el sueldo.

La capacidad económica del ciudadano ha bajado por su culpa y por inercia ha bajado la capacidad económica de sus clientes, han seguido apretando y solo han conseguido empeorar la situación

Pero si, tu sigue defendiendo aquí que los empresarios de este pais no han aprovechado la crisis para cometer todo tipo de ilegalidades con sus empleados agarrándose a lo de "si no lo haces tu, hay 1000 mas que lo harán por menos".

Mientras la gente cualificada de nuestro país saliendo a generar riqueza a otros países mientras en España habláis de sobrecualificacion, así nos va y por eso te digo que no sabes de lo que hablas, por que es verdad, lo mismo que no entiendes que te ignoran por troll/flamer y no por no ser socialista.


Es curioso que me critiques de no saber de qué hablo, pero luego me dices que justifico a los empresarios. Lo que digo es que, al igual que la mayoría de empleados son honestos, los empresarios también. Si para tí eso es justificar, pues tú mismo.

Efectivamente están sobrecualificados para las pocas y pobres ofertas que hay actualmente aquí. Eso es un dato. Si para tí decir esto es ser mala persona, pues bueno. Eres libre de pensarlo.
También eres libre de pensar que soy troll o flamer, simplemente porque no asiento a todo lo que leo, y en vez de eso contesto.

¿La culpa de que haya caído la capacidad económica del ciudadano es del empresario solamente? ¿La crisis económica no existe, son los padres?¿La burbuja inmobiliaria también es solo culpa del empresario, los compradores y banqueros ya tal?

El problema de la visión que tienes es que, tal como lo veo yo, es que ves a un enemigo interno, y consideras que toda la culpa es de un antipueblo, compuesto por empresaurios, banqueros malvados y Amancio Ortega.

Pues siento decirte que en España viven casi 50 millones de personas, y la culpa de lo que pasa es compartida entre todos. Unos más, otros menos.

Dicho esto, el que haya empresarios que defrauden es evidente, está probado y no lo niego. Normalmente, no se suele negar los datos, porque no es una opinión.

Ah, y sí, me has faltado al respeto.
Bitomo escribió:
Falkiño escribió:
gt362gamer escribió:¿El empleo de Dinamarca es precario? Interesante, porque allí no hay indemnización por despido y tienen una tasa de paro bajísima.


Tu problema es que caes en la trampa de la causalidad necesaria. Asumes que en Dinamarca el empleo es bueno y hay poco paro porque despedir es gratis, cuando bien puede ser a la inversa; y el despido gratuito ser una consecuencia de una cultura empresarial infinitamente superior a la nuestra que al dar trabajo más fácilmente permite la existencia de esa gratuidad en el despido.

Te pongo un ejemplo, conozco a una persona que se ha ido a trabajar y vivir a Suecia. Llegó chapurriando inglés, sin saber sueco. Tiene únicamente el bachiller, sin carrera. Le hacen una entrevista para trabajar en labores administrativas en un edificio de oficinas, en la entrevista, en inglés, le dicen si sabe algo de eso. Él respondió que no, pero que aprende rápido. La empresa se ofreció entonces a pagarle 3 meses de estancia y a darle unas clases sobre administración en inglés, y que él fuese además de oyente a la Universidad como refuerzo, y que pasados esos 3 meses lo incorporarían como trabajador en plantilla.
Lo hicieron.
Hoy cobra un sueldo muy decente, me contó que vivía de puta madre, se echó una vikinga cañón como novia y encima no hace horas extras porque 15 minutos ANTES de que se acabe su turno el jefe se pasa por su mesa y le dice "vete cerrando las cosas y recogiendo, que en 15 minutos acaba tu turno". Porque saben que si te quedas UN solo minuto más, deben pagarte una hora completa como hora extra.

¿Resultado de esa cultura empresarial? Trabajadores motivados, vida familiar conciliable al cumplir tu turno sin horarios partidos ni horas extras sin pagar; paro bajo etc. ¿Consecuencias? despido gratuito, total, encontraré empleo rápido.

Ahora dime tú qué harían EN ESPAÑA con los empresarios españoles y la cultura empresarial española, con la gratuidad del despido. Porque yo SÍ sé lo que pasaría.


Salu2!


haces caer en la malicia del empresario español la culpa de que esto no sea un país nórdico. Obvias por supuesto los casos de gente que prefiere cobrar el paro y currar en negro, y la picaresca de muchos empleados, sin ir más lejos, con el tema de las bajas laborales.

España tiene los trabajadores y los empresarios, para bien o para mal, que el país se merece.


Claro, no es porque los sueldos sean una mierda que no dan para vivir. Es porque los trabajadores están encantados de no cotizar y no pagar impuestos.
gt362gamer escribió:Es curioso que me critiques de no saber de qué hablo, pero luego me dices que justifico a los empresarios. Lo que digo es que, al igual que la mayoría de empleados son honestos, los empresarios también. Si para tí eso es justificar, pues tú mismo.

Efectivamente están sobrecualificados para las pocas y pobres ofertas que hay actualmente aquí. Eso es un dato. Si para tí decir esto es ser mala persona, pues bueno. Eres libre de pensarlo.
También eres libre de pensar que soy troll o flamer, simplemente porque no asiento a todo lo que leo, y en vez de eso contesto.

¿La culpa de que haya caído la capacidad económica del ciudadano es del empresario solamente? ¿La crisis económica no existe, son los padres?¿La burbuja inmobiliaria también es solo culpa del empresario, los compradores y banqueros ya tal?

El problema de la visión que tienes es que, tal como lo veo yo, es que ves a un enemigo interno, y consideras que toda la culpa es de un antipueblo, compuesto por empresaurios, banqueros malvados y Amancio Ortega.

Pues siento decirte que en España viven casi 50 millones de personas, y la culpa de lo que pasa es compartida entre todos. Unos más, otros menos.

Dicho esto, el que haya empresarios que defrauden es evidente, está probado y no lo niego. Normalmente, no se suele negar los datos, porque no es una opinión.

Ah, y sí, me has faltado al respeto.


No te he faltado al respeto por que lo único que haces es confirmar que no enteras de lo que se esta hablando, ni sabes de que estas hablando.

Ni yo he dicho que la culpa únicamente sea del empresario, ¿la culpa de todos? Sera desde tu punto de vista único, porque la crisis no es culpa de los ciudadanos precisamente y las actitudes nefastas de los empresarios tampoco.

Si conocieras lo mas mínimo como ha estado estos años el mercado laboral y tuvieras un mínimo de conocimiento de toda esta gente que esta parada, no porque quiere, ni porque quiere estar cobrando del paro, entonces sabrías de lo que hablas, mientras tanto, puedes hablar de que todos somos culpables, lo mismo que defiendes que vender un piso a precio de mercado es algo inmoral.

Pero bueno imagino que mencionas a Amancio Ortega porque para ti debe ser una especie de heroe nacional y ejemplo empresarial a seguir, imagino que los niños o las mujeres que han trabajado en sus talleres no pensaran lo mismo.

El problema de los datos es que hay que entenderlos y contextualizarlos con todos los datos que afectan al tema en cuestión, así entenderías que un entorno liberal no funciona en España y porque si funciona en Dinamarca, lo mismo que empezarías a entender porque a veces hace falta protección estatal y a veces esa protección estatal sobra.

Los empresarios van mucho de victimas, pero en muchos casos son los verdugos de la economía ciudadana, no es que sean el enemigo en su totalidad, pero ellos miran por si mismos y les importa una mierda el ciudadano de a pie, y eso en España hoy en dia es una lacra, porque lo necesario es empleo de calidad y que se cumpla la ley, no empleo precario, mal pagado y temporal, para generar empleos de un mes o semanas que quedan bien en las gráficas, pero en un entorno real son basura.
Bitomo está baneado por "clon de usuario baneado"
seaman escribió:
Claro, no es porque los sueldos sean una mierda que no dan para vivir. Es porque los trabajadores están encantados de no cotizar y no pagar impuestos.



Dan para vivir la mayoría. Para vivir según las posibilidades de cada uno. Evidentemente el tiempo de las peluqueras casadas con albañiles yendo de vacaciones a Cancún y comprando el BMW a crédito se ha acabado.
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Dfx escribió:
gt362gamer escribió:Es curioso que me critiques de no saber de qué hablo, pero luego me dices que justifico a los empresarios. Lo que digo es que, al igual que la mayoría de empleados son honestos, los empresarios también. Si para tí eso es justificar, pues tú mismo.

Efectivamente están sobrecualificados para las pocas y pobres ofertas que hay actualmente aquí. Eso es un dato. Si para tí decir esto es ser mala persona, pues bueno. Eres libre de pensarlo.
También eres libre de pensar que soy troll o flamer, simplemente porque no asiento a todo lo que leo, y en vez de eso contesto.

¿La culpa de que haya caído la capacidad económica del ciudadano es del empresario solamente? ¿La crisis económica no existe, son los padres?¿La burbuja inmobiliaria también es solo culpa del empresario, los compradores y banqueros ya tal?

El problema de la visión que tienes es que, tal como lo veo yo, es que ves a un enemigo interno, y consideras que toda la culpa es de un antipueblo, compuesto por empresaurios, banqueros malvados y Amancio Ortega.

Pues siento decirte que en España viven casi 50 millones de personas, y la culpa de lo que pasa es compartida entre todos. Unos más, otros menos.

Dicho esto, el que haya empresarios que defrauden es evidente, está probado y no lo niego. Normalmente, no se suele negar los datos, porque no es una opinión.

Ah, y sí, me has faltado al respeto.


No te he faltado al respeto por que lo único que haces es confirmar que no enteras de lo que se esta hablando, ni sabes de que estas hablando.

Ni yo he dicho que la culpa únicamente sea del empresario, ¿la culpa de todos? Sera desde tu punto de vista único, porque la crisis no es culpa de los ciudadanos precisamente y las actitudes nefastas de los empresarios tampoco.

Si conocieras lo mas mínimo como ha estado estos años el mercado laboral y tuvieras un mínimo de conocimiento de toda esta gente que esta parada, no porque quiere, ni porque quiere estar cobrando del paro, entonces sabrías de lo que hablas, mientras tanto, puedes hablar de que todos somos culpables, lo mismo que defiendes que vender un piso a precio de mercado es algo inmoral.

Pero bueno imagino que mencionas a Amancio Ortega porque para ti debe ser una especie de heroe nacional y ejemplo empresarial a seguir, imagino que los niños o las mujeres que han trabajado en sus talleres no pensaran lo mismo.



Sí has faltado al respeto, porque das por hecho que no tengo ni idea del mercado laboral. Si no tuviese ni idea no sabría por ejemplo que hay una tremenda y ficticia dualidad laboral, ni sabría que somos el segundo país de la UE con más paro, o que tenemos unos contratos temporales que son una basura.

Pero bueno, sigue repitiendo el mantra.

No has dicho que la culpa sea únicamente del empresario, pero estás constantemente tirando del tópico de que la mayoría de empresarios o una gran parte explotan a los trabajadores, y es falso.

Luego como veo que no tienes argumentos para rellenar el párrafo de qué poca idea tengo, metes con calzador el Espinarazo. Ya sé que te debe dar lo mismo las 300 explicaciones que he dado yo y otros muchos sobre el tema: lo que hizo es inmoral principalmente porque vende ser el azotador de la corrupción y la especulación, pero él mismo especuló con la vivienda, y no una cualquiera, sino una cuyo suelo es subvencionado con los impuestos que pagan todos los contribuyentes. Si quitamos la parte hipócrita del personaje no es para tanto. Sería un pillo, y no sería muy ético, pero tampoco sería importante. El problema es su hipocresía. Pero bueno, no sé ni para qué lo intento volver a explicar a estas alturas...

Amancio Ortega no es un héroe nacional, pero sí una persona que partió de la nada y que gracias a él tiene mucha gente empleada directa e indirectamente. Pagando sus mil millones anuales de impuestos en España. Los niños y las mujeres que han trabajado en sus talleres, piensan esto:

https://www.youtube.com/watch?v=d91wngQTwKs

Lo que ocurre cuando no se tiene ni puta idea, que es lo que ocurre con Évole, es que hace programas demagogos vomitivos, cuando la realidad es esta:

http://www.libremercado.com/2016-02-23/ ... 276568369/

Que el 60% de la producción de Inditex se genere en Europa y Marruecos, que la esperanza de vida de Camboya no haya dejado de subir desde la caída del comunismo, que la renta per cápita de Camboya se haya multiplicado por tres en los últimos diez años o que la tasa de pobreza haya pasado del 53% a menos del 20% en el mismo periodo, son datos que el reportaje obvia (oculta) para no despistar sobre el mensaje principal.

Algunos querrían prohibir estas explotaciones intolerables via decreto, pero lo que haríamos sería condenarles a la miseria permanente. A mí me gustaría que de golpe toda la población pasase a cobrar 20mil euros al mes. Sería la hostia, pero la realidad es dura. Y si para tí soy un malvado capitalista opresor por pensar que es positivo el trabajo que da en Camboya, pues adelante. Pienso que lo es, porque están mejorando las condiciones de ese país a pasos agigantados. ¿Te acuerdas de la gráfica que he pasado un par de veces, no?
crazy2k4 escribió:AGREDIDO EN HOSPITALET EL CONCEJAL DE C'S AL GRITO DE "OS TENDRIAMOS QUE MATAR"

https://okdiario.com/espana/2016/11/13/ ... tar-525018

la fuente es la que es,pero pasar,ha pasado

y esto si es preocupante


Ni que los de ciudadanos fueran unos angelitos, menuda paliza le dieron a uno que pasaba por un mitin de Rivera y demás cuñados

https://www.youtube.com/watch?v=BruQNuCd9tw
gt362gamer escribió:
Dfx escribió:@gt362gamer

No hay falta de respeto ninguna cuando se te indica que no sabes de lo que hablas y es verdad.

Y otra vez escudando a los empresarios con los empleados malos que hay, claro que los hay, pero si ofreces empleo en condiciones basura incluso fuera de la ley no esperes empleados excelentes.

Los empresarios llevan aprovechando la crisis para meter horas, salirse de la ley, tener empleados en régimen de autónomos o incluso llegando a pagar menos de lo legal, por no hablar de quienes ni siquiera contratan o los que llegan a no pagar el sueldo.

La capacidad económica del ciudadano ha bajado por su culpa y por inercia ha bajado la capacidad económica de sus clientes, han seguido apretando y solo han conseguido empeorar la situación

Pero si, tu sigue defendiendo aquí que los empresarios de este pais no han aprovechado la crisis para cometer todo tipo de ilegalidades con sus empleados agarrándose a lo de "si no lo haces tu, hay 1000 mas que lo harán por menos".

Mientras la gente cualificada de nuestro país saliendo a generar riqueza a otros países mientras en España habláis de sobrecualificacion, así nos va y por eso te digo que no sabes de lo que hablas, por que es verdad, lo mismo que no entiendes que te ignoran por troll/flamer y no por no ser socialista.


Es curioso que me critiques de no saber de qué hablo, pero luego me dices que justifico a los empresarios. Lo que digo es que, al igual que la mayoría de empleados son honestos, los empresarios también. Si para tí eso es justificar, pues tú mismo.

Efectivamente están sobrecualificados para las pocas y pobres ofertas que hay actualmente aquí. Eso es un dato. Si para tí decir esto es ser mala persona, pues bueno. Eres libre de pensarlo.
También eres libre de pensar que soy troll o flamer, simplemente porque no asiento a todo lo que leo, y en vez de eso contesto.

¿La culpa de que haya caído la capacidad económica del ciudadano es del empresario solamente? ¿La crisis económica no existe, son los padres?¿La burbuja inmobiliaria también es solo culpa del empresario, los compradores y banqueros ya tal?

El problema de la visión que tienes es que, tal como lo veo yo, es que ves a un enemigo interno, y consideras que toda la culpa es de un antipueblo, compuesto por empresaurios, banqueros malvados y Amancio Ortega.

Pues siento decirte que en España viven casi 50 millones de personas, y la culpa de lo que pasa es compartida entre todos. Unos más, otros menos.

Dicho esto, el que haya empresarios que defrauden es evidente, está probado y no lo niego. Normalmente, no se suele negar los datos, porque no es una opinión.

Ah, y sí, me has faltado al respeto.


¿Qué es un troll?
=================

Un «troll» de Internet es el (normalmente es un él) que siente
placer al sembrar discordia en Internet. Intenta iniciar discusiones y
ofender a la gente.

Los trolls ven los servicios de comunicaciones de Internet como lugares
adecuados para su extravagante juego. Por alguna razón, no «captan»
que hieren a gente real. Para ellos, los demás usuarios de Internet no
son del todo humanos, sino una especie de abstracción digital. Como
resultado, no sienten ningún tipo de pena por el dolor que infligen.
De hecho, cuanto mayor sea el sufrimiento que causan, mayor es su logro
(tal y como lo ven ellos). De momento, el relativo anonimato de la red
permite que florezcan los trolls.

Los trolls son completamente insensibles a las críticas (constructivas
o no). No puedes negociar con ellos; no puedes hacerles sentir
vergüenza o compasión; no puedes razonar con ellos. No se les puede
hacer sentir remordimientos. Por alguna razón, los trolls no sienten
que estén obligados a seguir las normas de cortesía o responsabilidad
social.

Quizás esto suene inconcebible. A lo mejor piensa «Sin duda habrá
algo que pueda escribir que les haga cambiar». Pero un auténtico
troll no puede ser cambiado mediante meras palabras.
crazy2k4 está baneado del subforo por "Flamer"
elvicent escribió:
crazy2k4 escribió:AGREDIDO EN HOSPITALET EL CONCEJAL DE C'S AL GRITO DE "OS TENDRIAMOS QUE MATAR"

https://okdiario.com/espana/2016/11/13/ ... tar-525018

la fuente es la que es,pero pasar,ha pasado

y esto si es preocupante


Ni que los de ciudadanos fueran unos angelitos, menuda paliza le dieron a uno que pasaba por un mitin de Rivera y demás cuñados

https://www.youtube.com/watch?v=BruQNuCd9tw

claro claro,que se lo merecian y tal
no veo la supuesta paliza en ese video,lo que veo son unos perroflautas tratando de rebentar un mitin solo porque no les gusta
vamos,fascismo en estado puro
#374832# está baneado del subforo por "Flamer"
elvicent escribió:
crazy2k4 escribió:AGREDIDO EN HOSPITALET EL CONCEJAL DE C'S AL GRITO DE "OS TENDRIAMOS QUE MATAR"

https://okdiario.com/espana/2016/11/13/ ... tar-525018

la fuente es la que es,pero pasar,ha pasado

y esto si es preocupante


Ni que los de ciudadanos fueran unos angelitos, menuda paliza le dieron a uno que pasaba por un mitin de Rivera y demás cuñados

https://www.youtube.com/watch?v=BruQNuCd9tw


Ahí hay solo un viejo que apenas le pega (mal), el resto le saca a empujones (lo cual sobra también). El tema es que va a tocar los cojones y a molestar, mientras que al de Cs le han amenazado de muerte y agredido cuando estaba repartiendo folletos. Mientras el otro ha ido a interrumpir un acto.

Creo que son casos muy distintos.
¿Por qué importa?
=================

A algunas personas -especialmente las que han estado conectadas
durante años- no les afectan los trolls, los consideran un
inevitable riesgo de usar la red. Como señala el dicho, «no puedes
tener un picnic sin hormigas».

Estaría bien si todo el mundo se lo tomara con tanta calma, pero la
triste realidad es que los trolls desaniman a la gente. Los
contribuidores arraigados pueden dejar un foro por las discusiones que
encienden los trolls, y los lurkers (gente que lee pero no escribe)
pueden decidir que no quieren exponerse a estos abusos y por tanto no
participar nunca.

Otro problema es que las emociones negativas despertadas por los trolls
se filtran a otras discusiones. Gente normalmente afable se puede
volver agria después de leer un amargo intercambio entre un troll y
sus víctimas, y esto puede envenenar las interacciones hasta entonces
amigables entre viejos usuarios.

Por último, los trolls crean un entorno paranoico, de modo que una
crítica tranquila de un recién llegado puede provocar una réplica
feroz e inapropiada.

La Internet es un recurso maravilloso que está derribando barreras y
eliminando prejuicios. Los trolls amenazan que continúe nuestro
disfrute de este maravilloso foro de ideas.
#374832# está baneado del subforo por "Flamer"
CNC escribió:¿Por qué importa?
=================

A algunas personas -especialmente las que han estado conectadas
durante años- no les afectan los trolls, los consideran un
inevitable riesgo de usar la red. Como señala el dicho, «no puedes
tener un picnic sin hormigas».

Estaría bien si todo el mundo se lo tomara con tanta calma, pero la
triste realidad es que los trolls desaniman a la gente. Los
contribuidores arraigados pueden dejar un foro por las discusiones que
encienden los trolls, y los lurkers (gente que lee pero no escribe)
pueden decidir que no quieren exponerse a estos abusos y por tanto no
participar nunca.

Otro problema es que las emociones negativas despertadas por los trolls
se filtran a otras discusiones. Gente normalmente afable se puede
volver agria después de leer un amargo intercambio entre un troll y
sus víctimas, y esto puede envenenar las interacciones hasta entonces
amigables entre viejos usuarios.

Por último, los trolls crean un entorno paranoico, de modo que una
crítica tranquila de un recién llegado puede provocar una réplica
feroz e inapropiada.

La Internet es un recurso maravilloso que está derribando barreras y
eliminando prejuicios. Los trolls amenazan que continúe nuestro
disfrute de este maravilloso foro de ideas.


Si quieres acusar a alguien de troll dilo, no te cortes.
crazy2k4 está baneado del subforo por "Flamer"
gt362gamer escribió:
elvicent escribió:
crazy2k4 escribió:AGREDIDO EN HOSPITALET EL CONCEJAL DE C'S AL GRITO DE "OS TENDRIAMOS QUE MATAR"

https://okdiario.com/espana/2016/11/13/ ... tar-525018

la fuente es la que es,pero pasar,ha pasado

y esto si es preocupante


Ni que los de ciudadanos fueran unos angelitos, menuda paliza le dieron a uno que pasaba por un mitin de Rivera y demás cuñados

https://www.youtube.com/watch?v=BruQNuCd9tw


Ahí hay solo un viejo que apenas le pega, el resto le saca a empujones (lo cual sobra también).
Al de Cs le han amenazado de muerte y agredido cuando estaba repartiendo folletos.
No me parece comparable.

es que es incomparable
por un lado tenemos un mitin de un partido,en donde aparece un gilipollas,puño en alto,como no,para decir sus tonterias,poco se lleva para lo gilipollas que fue,me pregunto que pasaria en un mitin de la cup si alguien aparece por alli,al grito de "viva españa".....
por otro lado,tenemos una agresion a un concejal del partido,despues de sufrir varios ataques a sus sedes,envios de balas en sobre y amenazas de muerte
¿es esto el civismo de los independentistas?¿tendre que recuperar la escopeta de mi abuelo algun dia por si acaso?
#374832# está baneado del subforo por "Flamer"
crazy2k4 escribió:es que es incomparable
por un lado tenemos un mitin de un partido,en donde aparece un gilipollas,puño en alto,como no,para decir sus tonterias,poco se lleva para lo gilipollas que fue,me pregunto que pasaria en un mitin de la cup si alguien aparece por alli,al grito de "viva españa".....
por otro lado,tenemos una agresion a un concejal del partido,despues de sufrir varios ataques a sus sedes,envios de balas en sobre y amenazas de muerte
¿es esto el civismo de los independentistas?¿tendre que recuperar la escopeta de mi abuelo algun dia por si acaso?


No es equiparable*, pero de todas formas, aunque el chaval vaya a provocar sí que sobran los empujones y lo que hace el viejo (aunque sea flojo y atine mal, sobra igual).

De todas formas equiparar* ambas cosas, repito, creo que no es justificable.
gt362gamer escribió:
CNC escribió:¿Por qué importa?
=================

A algunas personas -especialmente las que han estado conectadas
durante años- no les afectan los trolls, los consideran un
inevitable riesgo de usar la red. Como señala el dicho, «no puedes
tener un picnic sin hormigas».

Estaría bien si todo el mundo se lo tomara con tanta calma, pero la
triste realidad es que los trolls desaniman a la gente. Los
contribuidores arraigados pueden dejar un foro por las discusiones que
encienden los trolls, y los lurkers (gente que lee pero no escribe)
pueden decidir que no quieren exponerse a estos abusos y por tanto no
participar nunca.

Otro problema es que las emociones negativas despertadas por los trolls
se filtran a otras discusiones. Gente normalmente afable se puede
volver agria después de leer un amargo intercambio entre un troll y
sus víctimas, y esto puede envenenar las interacciones hasta entonces
amigables entre viejos usuarios.

Por último, los trolls crean un entorno paranoico, de modo que una
crítica tranquila de un recién llegado puede provocar una réplica
feroz e inapropiada.

La Internet es un recurso maravilloso que está derribando barreras y
eliminando prejuicios. Los trolls amenazan que continúe nuestro
disfrute de este maravilloso foro de ideas.


Si quieres acusar a alguien de troll dilo, no te cortes.


Pero tienes dudas?, esta la cosa peor de lo que pensaba. [facepalm]
@gt362gamer @crazy2k4 Vamos que estais justificando y relativizando la brutal agresion de un grupo (grupito más bien, los mitin de ciudadanos no es que sean muy concurridos) de personas a un individuo solo por querer expresar su opinión, y luego quereis ir de imparciales y de que vosotros no sois de ningun partido... ya veo ya...

"Si son los mios son chiquilladas, sin son los otros TERRORISMOETADICTADORESKALEBORROKA"
#374832# está baneado del subforo por "Flamer"
elvicent escribió:@gt362gamer @crazy2k4 Vamos que estais justificando y relativizando la brutal agresion de un grupo (grupito más bien, los mitin de ciudadanos no es que sean muy concurridos) de personas a un individuo solo por querer expresar su opinión, y luego quereis ir de imparciales y de que vosotros no sois de ningun partido... ya veo ya...

"Si son los mios son chiquilladas, sin son los otros TERRORISMOETADICTADORESKALEBORROKA"


No es equiparable porque mientras los excesos que ocurren en el mítin los provoca el manifestante, en el otro caso hay un señor repartiendo propaganda electoral, y no solo le pegan sino que le amenazan de muerte.

Pues no, no lo veo equiparable. Me he equivocado al decir que no es comparable porque en ambos casos hay excesos, eso sí. Pero equiparables no son. Es como comparar la paliza que dan a una persona por hacer bromas racistas (que va a tocar los cojones) en un barrio con bandas agresivas a estar repartiendo propaganda y que sin más te apalicen, sólo por tus ideas. Ambos casos son vergonzosos, pero el segundo es mucho peor.
VozdeLosMuertos escribió:@gt362gamer e @Ismsanmar
Ambos estáis compartiendo opiniones bastante enriquecedoras al debate, no las manchéis con alusiones personales y fuera del tema.


Siento diferir, pero no.

El compañero @Ismsanmar si que ha dado un buen consejo enriquecedor...A mi humilde parecer, vamos :-|

...¿Pero donde está la opinión enriquecedora del otro compañero?...Porque yo no la veo...
¿Está detrás del cuñado? ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬

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Luceid escribió:
VozdeLosMuertos escribió:@gt362gamer e @Ismsanmar
Ambos estáis compartiendo opiniones bastante enriquecedoras al debate, no las manchéis con alusiones personales y fuera del tema.


Siento diferir, pero no.

El compañero @Ismsanmar si que ha dado un buen consejo enriquecedor...A mi humilde parecer, vamos :-|

...¿Pero donde está la opinión enriquecedora del otro compañero?...Porque yo no la veo...
¿Está detrás del cuñado? ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬

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Y esto es lo que yo consideraría flame. No reporto porque no merece la pena.

PD: El meme es mejorable, habría quedado mejor si se pudiera ver la frase.
gt362gamer escribió:
elvicent escribió:@gt362gamer @crazy2k4 Vamos que estais justificando y relativizando la brutal agresion de un grupo (grupito más bien, los mitin de ciudadanos no es que sean muy concurridos) de personas a un individuo solo por querer expresar su opinión, y luego quereis ir de imparciales y de que vosotros no sois de ningun partido... ya veo ya...

"Si son los mios son chiquilladas, sin son los otros TERRORISMOETADICTADORESKALEBORROKA"


No es equiparable porque mientras los excesos que ocurren en el mítin los provoca el manifestante, en el otro caso hay un señor repartiendo propaganda electoral, y no solo le pegan sino que le amenazan de muerte.

Pues no, no lo veo equiparable. Me he equivocado al decir que no es comparable porque en ambos casos hay excesos, eso sí. Pero equiparables no son. Es como comparar la paliza que dan a una persona por hacer bromas racistas (que va a tocar los cojones) en un barrio con bandas agresivas a estar repartiendo propaganda y que sin más te apalicen, sólo por tus ideas. Ambos casos son vergonzosos, pero el segundo es mucho peor.


Me resulta curioso que con ciudadanos te pares a comparar y dimensionar los casos, cuando no te has sonrojado en comparar el vender un piso por no poder pagarlo con la venta masiva de vpo por parte de un ayuntamiento a un fondo buitre, serán cosas mías.

gt362gamer escribió: "Otra cosa es que eso sea coherente con el hecho de que critique la especulación a gran escala de los fondos de capital riesgo (fondos buitre) cuando el hace exactamente lo mismo."


viewtopic.php?p=1742507387

Claro.. ,"exactamente lo mismo"
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elvicent escribió:
gt362gamer escribió:
elvicent escribió:@gt362gamer @crazy2k4 Vamos que estais justificando y relativizando la brutal agresion de un grupo (grupito más bien, los mitin de ciudadanos no es que sean muy concurridos) de personas a un individuo solo por querer expresar su opinión, y luego quereis ir de imparciales y de que vosotros no sois de ningun partido... ya veo ya...

"Si son los mios son chiquilladas, sin son los otros TERRORISMOETADICTADORESKALEBORROKA"


No es equiparable porque mientras los excesos que ocurren en el mítin los provoca el manifestante, en el otro caso hay un señor repartiendo propaganda electoral, y no solo le pegan sino que le amenazan de muerte.

Pues no, no lo veo equiparable. Me he equivocado al decir que no es comparable porque en ambos casos hay excesos, eso sí. Pero equiparables no son. Es como comparar la paliza que dan a una persona por hacer bromas racistas (que va a tocar los cojones) en un barrio con bandas agresivas a estar repartiendo propaganda y que sin más te apalicen, sólo por tus ideas. Ambos casos son vergonzosos, pero el segundo es mucho peor.


Me resulta curioso que con ciudadanos te pares a comparar y dimensionar los casos, cuando no te has sonrojado en comparar el vender un piso por no poder pagarlo con la venta masiva de vpo por parte de un ayuntamiento a un fondo buitre, serán cosas mías.

gt362gamer escribió: "Otra cosa es que eso sea coherente con el hecho de que critique la especulación a gran escala de los fondos de capital riesgo (fondos buitre) cuando el hace exactamente lo mismo."


viewtopic.php?p=1742507387

Claro.. ,"exactamente lo mismo"


Hace exactamente lo mismo, solo que a pequeña escala. Aprovecha el cambio de precios para venderla cuando podría haber renunciado a la casa recuperando todo el dinero.
Y el tema no habría sido tan mediático si hubiese reconocido que era incoherente y que tenía que renunciar a la casa. Pero si encima lo justificas y cuelas una mentira y una verdad a medias que en el fondo es otra mentira, pues entonces la gente se harta. (Dijo que consigió la casa por el Plan "Vivienda Joven"- Falso, dijo que la Comunidad le fijaba el precio de venta, dando a entender que no podía elegirlo, cuando realmente podía hacerlo - Verdad a medias piadosa/falso).
gt362gamer escribió:
elvicent escribió:
gt362gamer escribió:
No es equiparable porque mientras los excesos que ocurren en el mítin los provoca el manifestante, en el otro caso hay un señor repartiendo propaganda electoral, y no solo le pegan sino que le amenazan de muerte.

Pues no, no lo veo equiparable. Me he equivocado al decir que no es comparable porque en ambos casos hay excesos, eso sí. Pero equiparables no son. Es como comparar la paliza que dan a una persona por hacer bromas racistas (que va a tocar los cojones) en un barrio con bandas agresivas a estar repartiendo propaganda y que sin más te apalicen, sólo por tus ideas. Ambos casos son vergonzosos, pero el segundo es mucho peor.


Me resulta curioso que con ciudadanos te pares a comparar y dimensionar los casos, cuando no te has sonrojado en comparar el vender un piso por no poder pagarlo con la venta masiva de vpo por parte de un ayuntamiento a un fondo buitre, serán cosas mías.

gt362gamer escribió: "Otra cosa es que eso sea coherente con el hecho de que critique la especulación a gran escala de los fondos de capital riesgo (fondos buitre) cuando el hace exactamente lo mismo."


viewtopic.php?p=1742507387

Claro.. ,"exactamente lo mismo"


Hace exactamente lo mismo


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@elvicent

Lee el resto del mensaje, si es tan amable.
elvicent escribió:
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Oh, un meme que ofende porque dice más que 100 post diarios de propaganda naranjil!!!

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Bitomo está baneado por "clon de usuario baneado"
Encuesta de Celeste-Tel para eldiario.es, Nov de 2016

http://www.eldiario.es/politica/PSOE-Unidos-Podemos-empatan-porcentaje_0_578142999.html


PP: 36,2%

Psoe: 20,4%

Podemos: 20,2%

Ciudadanos:12,8%
Acasa está baneado por "Saltarse un ban con un clon"
Marianín ya empieza a Amenazar con Nuevas Elecciones si no sale adelante...

http://www.elmundo.es/espana/2016/11/14/5828bf95e2704e7e058b456c.html

[qmparto] [qmparto] [facepalm] [facepalm]
Acasa escribió:Marianín ya empieza a Amenazar con Nuevas Elecciones si no sale adelante...

http://www.elmundo.es/espana/2016/11/14/5828bf95e2704e7e058b456c.html

[qmparto] [qmparto] [facepalm] [facepalm]


Es lógico al 100%
Acasa escribió:Marianín ya empieza a Amenazar con Nuevas Elecciones si no sale adelante...

http://www.elmundo.es/espana/2016/11/14/5828bf95e2704e7e058b456c.html

[qmparto] [qmparto] [facepalm] [facepalm]



Pues lo esperable, y mientras tanto el P(SO)E se debate entre hacer primarias pronto y que pueda ganar Sanchez o esperar y que Rajoy convoque elecciones y les pillen con los pantalones bajados sin candidato. [facepalm] [facepalm]
Acasa escribió:Marianín ya empieza a Amenazar con Nuevas Elecciones si no sale adelante...

http://www.elmundo.es/espana/2016/11/14/5828bf95e2704e7e058b456c.html

[qmparto] [qmparto] [facepalm] [facepalm]



Y los sociatas y cuñados los apoyaran. El PP tiene la sartén por el mango.
¿Puedo hacer una pregunta seria y esperar una respuesta seria de los fans de Podemos?

Venga lo intento.

¿Cómo va a solucionar Podemos el problema de 5 millones de parados?
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
Axtwa Min escribió:¿Puedo hacer una pregunta seria y esperar una respuesta seria de los fans de Podemos?

Venga lo intento.

¿Cómo va a solucionar Podemos el problema de 5 millones de parados?

(soy anti-podemos)

según decía cuando surgió, con la renta básica universal, que haría que la gente tuviera más dinero, se consumiría más, y así se crearían puestos de trabajo, ¿no es un genio el chache?


Como dije, eso al principio, ahora no sé lo que propone. Y mañana, ya veremos.
Que pesadez va a ser ahora el PSOE diciendo en cada cosa: No, no, no, no, no, no... bueno, si.

[facepalm] [facepalm] [facepalm] [facepalm] [facepalm]

Todos sabemos que van a aprobar los presupuestos aunque incluyan una partida para violar a sus primogenitos.
#374832# está baneado del subforo por "Flamer"
Axtwa Min escribió:¿Puedo hacer una pregunta seria y esperar una respuesta seria de los fans de Podemos?

Venga lo intento.

¿Cómo va a solucionar Podemos el problema de 5 millones de parados?


(Son 4 ya)

Pues dicen que un millón de funcionarios, y los otros 3 millones en planes subvencionados de energía renovable.

Fiscalmente es inviable, pero la ilusión es gratis.
gt362gamer escribió:
Axtwa Min escribió:¿Puedo hacer una pregunta seria y esperar una respuesta seria de los fans de Podemos?

Venga lo intento.

¿Cómo va a solucionar Podemos el problema de 5 millones de parados?


(Son 4 ya)

Pues dicen que un millón de funcionarios, y los otros 3 millones en planes subvencionados de energía renovable.

Fiscalmente es inviable, pero la ilusión es gratis.


Son 4 que no tienen curro y 1 que están trabajando con la espalda curtida a latigazos, a eso yo no lo llamo trabajo.
Acasa escribió:Marianín ya empieza a Amenazar con Nuevas Elecciones si no sale adelante...

http://www.elmundo.es/espana/2016/11/14/5828bf95e2704e7e058b456c.html

[qmparto] [qmparto] [facepalm] [facepalm]


Otrora prorrogaría los presupuestos, pero claro, sabe perfectamente que tiene al Psoe cogido por los huevos. Yo haría lo mismo.
Gente preocupada por como crearia empleo un partido que nunca llegará a tener poder a nivel estatal pero no se plantea de donde va a sacar los tres millones de trabajos prometidos por la banda organizada que SI gobierna... pero eh, de buen rollo la pregunta.
matamarcianos escribió:Gente preocupada por como crearia empleo un partido que nunca llegará a tener poder a nivel estatal pero no se plantea de donde va a sacar los tres millones de trabajos prometidos por la banda organizada que SI gobierna... pero eh, de buen rollo la pregunta.


La respuesta a de donde va a sacar los 3 millones los que están la sé, de ningún sitio y de salir será trabajo basura.

Pero como esa la sé pregunto a los otros, a los que aún no han gobernado pero puede que en las próximas sí, ¿de dónde van a sacar el trabajo Podemos?
congrio7 escribió:
Axtwa Min escribió:¿Puedo hacer una pregunta seria y esperar una respuesta seria de los fans de Podemos?

Venga lo intento.

¿Cómo va a solucionar Podemos el problema de 5 millones de parados?

(soy anti-podemos)

según decía cuando surgió, con la renta básica universal, que haría que la gente tuviera más dinero, se consumiría más, y así se crearían puestos de trabajo, ¿no es un genio el chache?


Como dije, eso al principio, ahora no sé lo que propone. Y mañana, ya veremos.


No soy fan de podemos. Soy militante. Lo de fan se lo dejo a los fichantes del PP dado que haga lo que haga les siguen echando el voto, eso si es fenomeno fan.

La renta básica no está para bajar los números de paro. La renta básica esta para garantizar a todo ciudadano el mínimo vital. Solo desde el momento en el que el SMI está por debajo del umbral de la pobreza ya es má que licito pensar en ello como una solución.

Con las cadenas de producción cada vez mas robotizadas y automatizadas, con sus consiguientes pérdidas de mano de obra humana, la renta básica, esa que hoy critican algunos, de aquí a 10 años será la única vía para que miles de familias no se mueran de hambre.

Desde luego, para incentivar el consumo, que es lo que genera puestos de trabajo a corto y medio plazo, la solución no pasa por subir el IVA, si no mas bien todo lo contrario, medidas que ya lleva podemos en su programa. Por poner un ejemplo. Ahora pregunto yo. Los simpatizantes (queda mejor así que llamar fan a la gente sin motivo) de otros partidos que no son PODEMOS, ¿os habeis preguntado lo mismo sobre el partido al que le echais el voto? ¿como hara el PP, el PSOE o Cs para bajar los numeros de paro?
matamarcianos escribió:Gente preocupada por como crearia empleo un partido que nunca llegará a tener poder a nivel estatal pero no se plantea de donde va a sacar los tres millones de trabajos prometidos por la banda organizada que SI gobierna... pero eh, de buen rollo la pregunta.


Pues realizando los milagros que prometen: privatizando más la sanidad, recortando en salud y educación, y accediendo a lo que la patronal y Rallo dicen que es necesario: despido gratuito, quitar el salario base, quitar cualquier límite que proteja al trabajador como las horas máximas por semana o el derecho a vacaciones, bajar los impuestos a las empresas para que contribuyan aún menos al Estado, y de repente, habrá contratos para todos, el dinero nos lloverá de todos lados, cobrará 2000 euros un camarero, el paro no existirá, seremos felices y cada mañana al despertar oiremos en nuestra cabeza el walking on sunshine mientras vamos bailando a trabajar.
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
aperitivo escribió:
congrio7 escribió:
Axtwa Min escribió:¿Puedo hacer una pregunta seria y esperar una respuesta seria de los fans de Podemos?

Venga lo intento.

¿Cómo va a solucionar Podemos el problema de 5 millones de parados?

(soy anti-podemos)

según decía cuando surgió, con la renta básica universal, que haría que la gente tuviera más dinero, se consumiría más, y así se crearían puestos de trabajo, ¿no es un genio el chache?


Como dije, eso al principio, ahora no sé lo que propone. Y mañana, ya veremos.


No soy fan de podemos. Soy militante. Lo de fan se lo dejo a los fichantes del PP dado que haga lo que haga les siguen echando el voto, eso si es fenomeno fan.

La renta básica no está para bajar los números de paro. La renta básica esta para garantizar a todo ciudadano el mínimo vital. Solo desde el momento en el que el SMI está por debajo del umbral de la pobreza ya es má que licito pensar en ello como una solución.

Con las cadenas de producción cada vez mas robotizadas y automatizadas, con sus consiguientes pérdidas de mano de obra humana, la renta básica, esa que hoy critican algunos, de aquí a 10 años será la única vía para que miles de familias no se mueran de hambre.

Desde luego, para incentivar el consumo, que es lo que genera puestos de trabajo a corto y medio plazo, la solución no pasa por subir el IVA, si no mas bien todo lo contrario, medidas que ya lleva podemos en su programa. Por poner un ejemplo. Ahora pregunto yo. Los simpatizantes (queda mejor así que llamar fan a la gente sin motivo) de otros partidos que no son PODEMOS, ¿os habeis preguntado lo mismo sobre el partido al que le echais el voto? ¿como hara el PP, el PSOE o Cs para bajar los numeros de paro?

como votante de UPyD, no les he escuchado ninguna solución mágica (aparte de adelgazar enormemente la administración y dedicar ese dinero a otras cosas más productivas).
Creo que no existen mágicas. Lo único que se puede hacer creo yo es sacarle el máximo provecho posible a cada euro público, no derrocharlo, no darlo a cosas improductivas.


Dijiste que NO hay que hacer para incentivar el consumo. Pero esa no era la pregunta que hizo el usuario.
#374832# está baneado del subforo por "Flamer"
Axtwa Min escribió:
gt362gamer escribió:
Axtwa Min escribió:¿Puedo hacer una pregunta seria y esperar una respuesta seria de los fans de Podemos?

Venga lo intento.

¿Cómo va a solucionar Podemos el problema de 5 millones de parados?


(Son 4 ya)

Pues dicen que un millón de funcionarios, y los otros 3 millones en planes subvencionados de energía renovable.

Fiscalmente es inviable, pero la ilusión es gratis.


Son 4 que no tienen curro y 1 que están trabajando con la espalda curtida a latigazos, a eso yo no lo llamo trabajo.


No te digo que no haya gente con trabajos malos, pero cuanto menor paro haya, más aumentarán los salarios, porque habrá menos personas dispuestas a hacer lo mismo que tú por el mismo o menor precio.
gt362gamer escribió:
Axtwa Min escribió:
gt362gamer escribió:
(Son 4 ya)

Pues dicen que un millón de funcionarios, y los otros 3 millones en planes subvencionados de energía renovable.

Fiscalmente es inviable, pero la ilusión es gratis.


Son 4 que no tienen curro y 1 que están trabajando con la espalda curtida a latigazos, a eso yo no lo llamo trabajo.


No te digo que no haya gente con trabajos malos, pero cuanto menor paro haya, más aumentarán los salarios, porque habrá menos personas dispuestas a hacer lo mismo que tú por el mismo o menor precio.

y ese es exactamente el problema y la causa de que muchos trabajos que se crean ahora sean mierderos. El alto paro hace que la demanda aumente y... Ya sabemos lo que hay cuando hay más demanda que oferta.
gt362gamer escribió:No te digo que no haya gente con trabajos malos, pero cuanto menor paro haya, más aumentarán los salarios, porque habrá menos personas dispuestas a hacer lo mismo que tú por el mismo o menor precio.


Yo creo que en el fondo lo peor es que hemos perdido el poder de negociar. Es decir, teóricamente, un contrato es un acuerdo negociado entre dos o más partes, donde cada parte puede sugerir, modificar o exigir el cambio de cláusulas hasta llegar a un consenso final aceptado por todos los implicados.
En teoría, yo puedo ir a una empresa, ésta decirme que voy a trabajar 40 horas semanales por 600 euros y yo puedo decirles que trabajo 35 por 800 y si negociamos, llegar a implantarse mi sugerencia. Aunque esté realizando el mismo trabajo que otro compañero, se supone que los contratos son individuales entre la empresa y el trabajador, y aún siendo el mismo empleo por las mismas horas, el salario puede diferir; por ejemplo podemos ver los contratos del fútbol, donde los futbolistas negocian (a veces con dureza) sus contratos de manera particular e individual, y donde la plantilla, aunque sean del mismo nivel y hagan el mismo trabajo en el mismo tiempo, tiene salarios muy dispares y condiciones diferentes.

Ahora mismo eso no existe. Los contratos son unilaterales, la empresa no te da margen alguno a negociar absolutamente nada. Es un lo tomas o lo dejas. Éstas son mis condiciones, si no te parecen bien, ya sabes dónde queda la puerta. Para mi eso no es en realidad un contrato, porque yo debo aceptarlo por necesidad porque soy demasiado débil para poder negociar nada, no es un acuerdo entre dos partes, es una imposición de una parte sobre la otra.

Con eso en mente, yo creo que los salarios no pueden aumentar, porque los salarios ya no se negocian, como ninguna cláusula en realidad. Los salarios son los que las empresas te dicen que van a ser, y si no te gusta, ya sabes dónde está la puerta, porque hay otros detrás de ti que sí lo aceptarán.
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