[Hilo Oficial del baloncesto FIBA]

Tirando de épica contra el Palencia. Grotesco.

Me temo que la temporada se nos va a hacer larga.

una jornada y ya estamos de dramas?

Que la cierren ya y acabemos con esta agonía, millones y millones de euros tirados a la basura para ganar un par de ligas

ya hemos pasado del "es que no dan ni para ganar la liga" a "ganar la liga is not enough"

si lo que quereis es ganar 6 euroligas en 5 años decidlo y no pasa nada, pero no mareeis.

ademas de que por ejemplo fenerbahce ha metido mas dinero que FCB en eso y tampoco lo ha conseguido

Al Barça le falta una pieza es evidente. Y sobretodo le falta un entrenador.

Esto dificulta todo. Aún así la plantilla es de primer nivel Euroliga.

11 - 2 empieza. Esto promete.

GXY escribió:ya hemos pasado del "es que no dan ni para ganar la liga" a "ganar la liga is not enough"

si lo que quereis es ganar 6 euroligas en 5 años decidlo y no pasa nada, pero no mareeis.

ademas de que por ejemplo fenerbahce ha metido mas dinero que FCB en eso y tampoco lo ha conseguido

Me conformo con 1, ¿es mucho pedir teniendo uno de los mayores presupuestos de Europa? Si si e sposible que no te elimine dos veces seguidas el mismo equipo pues mejor.

Pero oye, a lo mejor estamos pidiendo demasiado.

es lo que tiene jugar competiciones, que todo el mundo hace relojes y que tener un plantillon no te garantiza nada.

y no. no te conformas con 1 porque si ganas 1 la siguiente la vas a querer igual que la anterior (y con mas motivo al haber ganado ya una vez)... que nos conocemos, mascarita.

Que putada, hoy sin Tavares el tal Geuer nos ha masacrado bajo los aros y sobre todo desde el tiro libre

Estamos a pocos clásicos de que el baloncesto deje de interesarles, ahora el deporte que más les gusta es el fútbol femenino.

zero_ escribió:Estamos a pocos clásicos de que el baloncesto deje de interesarles, ahora el deporte que más les gusta es el fútbol femenino.

Seguro que cuando ganéis algo en el femenino pasa lo mismo.

Y sin Tavares ni Deck. Ni tan mal.

No obstante, se tenía que decir y se dice: por mucho asco que me dé el Judas, como jugador le da mil patadas a Willy. Han salido perdiendo con el cambio y por mucho.

neofonta escribió:Me temo que la temporada se nos va a hacer larga.

Me autocito y me voy.

Bimmy Lee escribió:Y sin Tavares ni Deck. Ni tan mal.

No obstante, se tenía que decir y se dice: por mucho asco que me dé el Judas, como jugador le da mil patadas a Willy. Han salido perdiendo con el cambio y por mucho.

Es que han salido perdiendo con el cambio por el 5 que tenían antes, Mirotic ya es que es de otro planeta al lado de este ni se compara

En cuanto a plantilla... El bajón del Barsa es notorio, encima de entrenador han puesto a uno que tiene menos bagaje que yo.
Ayer el Madrid ganó sin dificultad y eso que le faltaban Tavares y Deck.

La ostia de realidad que algunos se están dando ahora con el gran Willy…

Obviamente, contra equipos mierdosos o en fases de inspiración y buena condición física, tendrá una aportación ofensiva importante.

Pero en defensa es lo que se está viendo. Lo ha sido toda la vida desde que debutó con el Madrid. Los interiores rivales hacen con él lo que quieren, los pequeños le bailan y sobrepasan cuando quieren… En defensa siempre ha sido un puto cono.

Que cansinos con Willy igual que antes con Mirotic.

Es como si cada vez que el Madrid pierda nos acordáramos de Hezonja...

Creo que no es tan difícil de entender que Willy,al igual que Mirotic son jugadores con potencial de ser super top en Europa, pero como casi todo los jugadores,necesitan que el equipo le acompañe.

Willy debe centrarse en defensa? Sí,ya tiene edad para eso. Pero cuando lo fichas sabes lo que fichas y es cuestión de planificación hacer que plantilla tenga las piezas necesarias para competir por los objetivos previstos.
Y claro,luego está lo de tener un entrenador en condiciones, un líder en el vestuario y un tipo solvente tácticamente, cosa que el Barça no tiene.

Pero cuando empezamos con más tonterías y fanatismos es complicado que el hilo sea algo más que dos mensajes cuando gana un bando o el otro y ya.

@canary8 no hace falta que te pongas nervioso.

No es cuestión de fanatismo. Soy simplemente un madridista que nunca tuvo en buena estima deportiva a Willy.

No me gustaba lo que veía cuando jugaba en el Madrid, no me gustó ver su nulo progreso en la NBA y obviamente nunca lo quise de vuelta durante todos estos años que otros muchos madridistas suspiraban por su retorno. Realmente mi mensaje va más dirigido a esa gente, gente que estoy seguro de que no se veía ni uno de los minutos de la basura que Willy jugaba en la NBA.

Al menos mantengo el discurso en todo momento y no en función de la camiseta que vista un jugador u otro. De Garuba nadie podrá decir que no quiero su regreso por poner un ejemplo. Si mañana ficha por el Barcelona, seré el primero en decir que estaré jodido por ello.


A nivel de potencial/talento/rendimiento, Mirotic juega en otra liga. El problema de Mirotic es que tiene ese gen perdedor que muchos deportistas (y personas en general) tienen en su interior. El problema de Willy es que sus tremendas carencias no se han corregido en lo más mínimo en una década y su potencial ofensivo tampoco es que estemos hablando de Shaquille O'Neal. Lo mejor que le puede pasar al Barça es que llegue a ser un Kambala pero con media neurona al menos. Y para eso tendría que tener unos promedios de unos 16-17 puntos por partido... Cosa que dudo que ocurra. Básicamente porque, para llegar a esos puntos, tiene que jugar una cantidad de minutos en la que tu equipo va a estar fuertemente penalizado en la parcela defensiva. Así que es importante que produzca lo más posible en el menor tiempo posible.

Otro tema es que no estamos en la época de Kambala. Ahora el juego ha cambiado. Un 5 que no amenace de fuera tiene que ofrecer algo diferencial en otras facetas para compensar y tiene que ser capaz de salir a defender a la línea de 3. Willy no defiende ni debajo del aro.


Y por edad y kilómetros es un jugador con camino por recorrer sobre el papel, pero... Creo que los 30 años que va a cumplir en mayo equivalen a más años que en otros jugadores. Por perfil físico básicamente. Kasun llegó al Barça con 26 años y, problemas de salud aparte, era un perfil de jugador al que las piernas le pesaban más que los años.

Tampoco me han gustado las declaraciones de Willy durante estos años. Siempre con excusas tipo "da igual que juegues mejor o peor, no te dan más minutos", "las rotaciones son cerradas y salvo lesiones no tienes oportunidades", etc. También rajaba "veladamente" de Pablo Laso tras irse del Real Madrid, sin asumir la responsabilidad de ser el lastre defensivo que era y por lo que Laso perdía años de vida en la banda. Luego en la NBA se inventaba que estaba trabajando al máximo para mejorar en todas las facetas del juego, cosa que cualquiera con dos ojos sabe que es mentira porque en defensa está igual o peor que cuando tenía 22 años.


Pero a ver... Que tampoco digo que Willy sea un jugador de liga de barrio, que no vaya a meter muchos puntos o incluso ganar algún título... Simplemente que yo me alegro de que no esté en mi equipo. Es que si fuera aficionado del Barça, preferiría claramente ver en pista a Nnaji o incluso al bastante cascado Vesely. Para mí Willy sería claramente la tercera opción para el puesto de 5.


Así que eso... Creo que lo que digo no son tonterías, por más que pueda estar equivocado. Simplemente he dicho algo que te ha puesto nervioso, no lo has sabido procesar y entonces lo has llevado al terreno infantil del fanatismo.

Cuando Mirotic fichó por el Barcelona jodió y dio miedo. Cuando Willy fichó no solo no jodió ni dio miedo, es que la única preocupación en todo caso era que sirviese para que fichasen también a Juancho, que era el único de los dos que podía interesar, y aún así tampoco habría sido un drama porque tampoco el Madrid suspiraba por Juancho ni es un jugador que pienses que te va a hacer un daño tremendo a nivel objetivos competitivos como sí se pensaba de Mirotic. Si hasta lo de Tomic en su día preocupó más que lo de Willy.

Pienso que el Barcelona tiene un magnífico pivot, pero no se llama Willy, se llama Jan. Su problema es que parece que físicamente ya no está como antes.

@Believe23 Exacto,tu crítica es acertada y justificada,lo mío son fanatismos,ya.

Bueno tú para tu equipo pueden preferir a quien quieras evidentemente. A lo que yo voy es que Willy a nivel FIBA ya ha demostrado que bien rodeado es Top, a nivel ofensivo. Ahora hay que sacarle partido en ese aspecto e intentar que baje el culo atrás o al menos tapar sus carencias. Como hacen todos los equipos.

Y se entiende bastante bien,el que quiera entenderlo a que me refería con lo de fanatismos,que venimos de muchos años de Mirotic,Tomic etc etc...

Y si es al revés igual, si viene un culé y me dice que Hezonja es mal jugador porque no es un primer espada para un Madrid o porque no mete 18 PPP (cosa para la que está perfectamente capacitado) estará diciendo otra tontería igual de grande por fanatismo.

Una cosa son las piezas individuales,otra el conjunto y una tercera el crecimiento de un jugador en ambos aspectos.

A mi Willy me parece un gran fichaje. Tiene que adaptarse.
Viene de otro baloncesto y allí jugó casi lo mismo que yo.
Pero, obviamente, Mirotic es bastante mejor jugador.

También se nota la ausencia de Sanli y Kuric.

Visto lo visto, para mi llevan bastante peor equipo que el año pasado y encima con un entrenador que no ha demostrado nada.

Ayer el partido, faltó de calidad y acierto

Me oarevió de bastante bajón nivel ,la verdad.
Un equipo con pérdidas obscenas sin iarta ,el otro con un tiro exterior digno de patio de colegio.

Aún así, la sensación fue en todo momento, de que ganaba el Madrid.Se veía superior .
Lo del rebote fue algo ya exagerado.

Trabajada victoria en una de las canchas más irrespetuosas y maleducadas de Europa. Valdemoro, otra noche que te quedas sin hacerte un dedito pensando en la derrota del Madrid.

Partidazo en el Palau el jueves, por fin se vieron cosas de la que debe ser el equipo de Grimau. Falta mucho por hacer e incluso diría que una pieza más por fichar si hacen las cosas bien, pero lo del Jueves ya parece un equipo, veremos...

Por otro lado,Fener,Valencia, Olympiakos y Macabbi consiguiendo grande victorias para empezar.

Believe23 escribió:@canary8 no hace falta que te pongas nervioso.

No es cuestión de fanatismo. Soy simplemente un madridista que nunca tuvo en buena estima deportiva a Willy.

No me gustaba lo que veía cuando jugaba en el Madrid, no me gustó ver su nulo progreso en la NBA y obviamente nunca lo quise de vuelta durante todos estos años que otros muchos madridistas suspiraban por su retorno. Realmente mi mensaje va más dirigido a esa gente, gente que estoy seguro de que no se veía ni uno de los minutos de la basura que Willy jugaba en la NBA.

Al menos mantengo el discurso en todo momento y no en función de la camiseta que vista un jugador u otro. De Garuba nadie podrá decir que no quiero su regreso por poner un ejemplo. Si mañana ficha por el Barcelona, seré el primero en decir que estaré jodido por ello.


A nivel de potencial/talento/rendimiento, Mirotic juega en otra liga. El problema de Mirotic es que tiene ese gen perdedor que muchos deportistas (y personas en general) tienen en su interior. El problema de Willy es que sus tremendas carencias no se han corregido en lo más mínimo en una década y su potencial ofensivo tampoco es que estemos hablando de Shaquille O'Neal. Lo mejor que le puede pasar al Barça es que llegue a ser un Kambala pero con media neurona al menos. Y para eso tendría que tener unos promedios de unos 16-17 puntos por partido... Cosa que dudo que ocurra. Básicamente porque, para llegar a esos puntos, tiene que jugar una cantidad de minutos en la que tu equipo va a estar fuertemente penalizado en la parcela defensiva. Así que es importante que produzca lo más posible en el menor tiempo posible.

Otro tema es que no estamos en la época de Kambala. Ahora el juego ha cambiado. Un 5 que no amenace de fuera tiene que ofrecer algo diferencial en otras facetas para compensar y tiene que ser capaz de salir a defender a la línea de 3. Willy no defiende ni debajo del aro.


Y por edad y kilómetros es un jugador con camino por recorrer sobre el papel, pero... Creo que los 30 años que va a cumplir en mayo equivalen a más años que en otros jugadores. Por perfil físico básicamente. Kasun llegó al Barça con 26 años y, problemas de salud aparte, era un perfil de jugador al que las piernas le pesaban más que los años.

Tampoco me han gustado las declaraciones de Willy durante estos años. Siempre con excusas tipo "da igual que juegues mejor o peor, no te dan más minutos", "las rotaciones son cerradas y salvo lesiones no tienes oportunidades", etc. También rajaba "veladamente" de Pablo Laso tras irse del Real Madrid, sin asumir la responsabilidad de ser el lastre defensivo que era y por lo que Laso perdía años de vida en la banda. Luego en la NBA se inventaba que estaba trabajando al máximo para mejorar en todas las facetas del juego, cosa que cualquiera con dos ojos sabe que es mentira porque en defensa está igual o peor que cuando tenía 22 años.


Pero a ver... Que tampoco digo que Willy sea un jugador de liga de barrio, que no vaya a meter muchos puntos o incluso ganar algún título... Simplemente que yo me alegro de que no esté en mi equipo. Es que si fuera aficionado del Barça, preferiría claramente ver en pista a Nnaji o incluso al bastante cascado Vesely. Para mí Willy sería claramente la tercera opción para el puesto de 5.


Así que eso... Creo que lo que digo no son tonterías, por más que pueda estar equivocado. Simplemente he dicho algo que te ha puesto nervioso, no lo has sabido procesar y entonces lo has llevado al terreno infantil del fanatismo.

Dios, hacía muuucho tiempo que no leía una réplica tan bien argumentada, así da gusto leer la opinión de alguien.



pd: ojo, y sin insultos ni faltas de respeto ... esto es ya de matrícula.

Ahora a las 20:45 Real Madrid - Dallas Mavericks (Irving para variar, no juega). Pero jugará Doncic.

pues el madrid ha "ganado" a los mavs "B" (sin sus jugadores franquicia, doncic jugo 5 minutos, se lesiono y hasta luego maricarmen).

estas pachanguitas baloncestisticamente me aportan poco. como fiesta esta bien.

GXY escribió:pues el madrid ha "ganado" a los mavs "B" (sin sus jugadores franquicia, doncic jugo 5 minutos, se lesiono y hasta luego maricarmen).

estas pachanguitas baloncestisticamente me aportan poco. como fiesta esta bien.

Doncic no se lesionó en el partido, ya iba tocado de ayer en el entrenamiento. Le habían dicho los fisios de no jugar pero ha querido jugar porque el evento era por él, pero yendo despacio.

Victoria de prestigio. Por lo demás, juntando 4 fichajes, cu-a-tro fi-cha-jes, suman 6 puntos. Nivelón, nivelón.

eRiKaXPiReNCe escribió:Victoria de prestigio. Por lo demás, juntando 4 fichajes, cu-a-tro fi-cha-jes, suman 6 puntos. Nivelón, nivelón.

He entrado a ver el boxscore y... 0 puntos Willy?

BennBeckman escribió:

eRiKaXPiReNCe escribió:Victoria de prestigio. Por lo demás, juntando 4 fichajes, cu-a-tro fi-cha-jes, suman 6 puntos. Nivelón, nivelón.

He entrado a ver el boxscore y... 0 puntos Willy?

Menudo fichaje. Ya si ni puntos mete de qué sirve un cono defensivo. Defiende mejor mi abuela.

El Madrid este año es un rodillo.Vaya equipazo .Como se nota Campazxzo

Este año sí que voe al Madrid favorito a todo.

La victoria de ayer tiene mucho mérito. Creo que tenemos mejor plantel que Olympiakos pero ganarles en el pireo siempre es complicado y más cuando te levantan un +16.

Por otro lado...Vamos a estar mirando cada partido a ver si Willy es MVP? Madre mía. Yo sigo insistiendo en que es un fichajazo,pero necesita tener mucho tiros y muchos balones en el poste,además de un base que sea un especialista en ese 2 vs 2. Precisamente la pieza que le falta al Barça (un Ricky,Campazzo, Thompson, Lorenzo Brown...). Contra Efes hizo un partidazo,y ayer flojo. Tampoco hay que olvidar que Olympiakos tiene probablemente, una de las mejores parejas interiores de Europa, junto con el Madrid y el Barça. Milutinov y Fall son un dúo muy bueno.

El Madrid es el equipo más en forma de Europa en este momento,tienen la plantilla más larga y completa como el año pasado pero con la inclusión de lo único que le podía faltar que era ese Facu. Lo que habrá que ver es si este nivel sobrado alcanza para todo el año.

canary8 escribió:La victoria de ayer tiene mucho mérito. Creo que tenemos mejor plantel que Olympiakos pero ganarles en el pireo siempre es complicado y más cuando te levantan un +16.

Por otro lado...Vamos a estar mirando cada partido a ver si Willy es MVP? Madre mía. Yo sigo insistiendo en que es un fichajazo,pero necesita tener mucho tiros y muchos balones en el poste,además de un base que sea un especialista en ese 2 vs 2. Precisamente la pieza que le falta al Barça (un Ricky,Campazzo, Thompson, Lorenzo Brown...). Contra Efes hizo un partidazo,y ayer flojo. Tampoco hay que olvidar que Olympiakos tiene probablemente, una de las mejores parejas interiores de Europa, junto con el Madrid y el Barça. Milutinov y Fall son un dúo muy bueno.

El Madrid es el equipo más en forma de Europa en este momento,tienen la plantilla más larga y completa como el año pasado pero con la inclusión de lo único que le podía faltar que era ese Facu. Lo que habrá que ver es si este nivel sobrado alcanza para todo el año.

Más bien habrá que ver si al Madrid no se le lesionan jugadores clave como Campazxzo o Tavares.
Tiene mucho de dónde tirar y Lara sustituir ,pero esos dos son insustituibles.

hh1 escribió:El Madrid este año es un rodillo.Vaya equipazo .Como se nota Campazxzo

Este año sí que voe al Madrid favorito a todo.

ahora imaginatelo no habiendo soltado jugadores al peso a la NBA como lo ha estado haciendo.

me vuelvo loco

Campazzo es una locura. El mejor base de Europa con diferencia.
El Madrid tiene una plantilla jodidamente equilibrada... A ver si el año que viene nos quitamos a los muertos de Chacho y Llull y viene un buen base para dar descanso a Facu.
Eso y un tirador y

si. es una plantilla super equilibrada.

por eso hay jugadores que no tienen recambio y por eso los mejores tiradores puros del equipo son jugadores de 35 y 38 años.

por no comentar que 2 piezas claves del equipo, por no decir 4 o mas, son descartes de la NBA, que si hubieran triunfado alli aqui el madrid tendria que ir a la guerra con abalde y diagne de titulares. xD

nos podemos dar con un canto en los dientes de que de momento tavares se ha quedado.

BennBeckman escribió:Campazzo es una locura. El mejor base de Europa con diferencia.
El Madrid tiene una plantilla jodidamente equilibrada... A ver si el año que viene nos quitamos a los muertos de Chacho y Llull y viene un buen base para dar descanso a Facu.
Eso y un tirador y

Mucho muerto el Llull pero la temporada pasada os dio media Euroliga.

Un Llull que al parecer que le ha pillado el gusto a eso de montar follones en los descansos.

Que el Madrid, está jugando bien, pues como siempre al principio de temporada.

El problema viene, cuando empiezan las lesiones, seguida de las pocas rotaciones, llega el cansancio y en el tramo final de la temporada llegan literalmente fundidos.

Pero es evidente que la llegada de Campazzo es un salto de calidad enorme.

Hereze escribió:Mucho muerto el Llull pero la temporada pasada os dio media Euroliga.

metio un tirazo en el momento oportuno, pero el resto de la temporada es para tirarla. y lleva varias asi, que salvando 2-3 momentos puntuales que te salvan un partido, lleva temporadas muy mediocres. y no es que tenga 20pico años y vaya a remontar. ya tiene 35. no va a ir a mejor.

simplemente lo seguiran sacando de vez en cuando para tirarse unas mandarinas, y ya.

GXY escribió:

Hereze escribió:Mucho muerto el Llull pero la temporada pasada os dio media Euroliga.

metio un tirazo en el momento oportuno, pero el resto de la temporada es para tirarla. y lleva varias asi, que salvando 2-3 momentos puntuales que te salvan un partido, lleva temporadas muy mediocres. y no es que tenga 20pico años y vaya a remontar. ya tiene 35. no va a ir a mejor.

simplemente lo seguiran sacando de vez en cuando para tirarse unas mandarinas, y ya.

De entrada sin él os hubieran eliminado antes de la Final Four.

claro, igual que ustedes sin mirotic no hubieran llegado a la F4.

GXY escribió:claro, igual que ustedes sin mirotic no hubieran llegado a la F4.

No soy yo el que ha llamado a Mirotic acabado

De momento el que venía a tirar del carro como Mirotic, Parker, bastante Hacendado. Sablazo para nada de momento. No me cabe duda que terminará siendo fracaso absoluto al final de la temporada, y largado con la misma.

Los demás fichajes bastante deficientes casi todos. Es traer a quien sea y en la órbita de este club se convierten en memes andantes.

tal vez parte del problema sea como en el barcelona se pone a funcionar a los fichajes.

GXY escribió:tal vez parte del problema sea como en el barcelona se pone a funcionar a los fichajes.

¿Cómo se supone que se pone a funcionar un fichaje?

Partidazo de Kullamae! Aupa Bilbao Basket!

Hereze escribió:

GXY escribió:tal vez parte del problema sea como en el barcelona se pone a funcionar a los fichajes.

¿Cómo se supone que se pone a funcionar un fichaje?

como lo soleis hacer, no.

Llamar "muertos" a dos jugadores que lo han sido todo para este club es de un pijamerío nivel premium. Creía que sólo pasaba en fúrgol, pero tristemente se va trasladando poco a poco al basket.