[Hilo Oficial] Elecciones 2016

Thalandor escribió:...vamos, que han dicho que podrían apostar por la vuelta de la Espe en Madrid

Dios te oiga, pero me temo que no...
Mi esperanza (nunca mejor dicho ) es que va a haber nuevas elecciones y que hay mas posibilidades de que salga PP o PSOE y asi dejar fuera a Podemos/Ciudadanos.
Ojalá salga el PP aunque veo imposible una mayoria...

El psoe se reunirá con el PP sin Ciudadanos en la mesa, pero para reunirse con Podemos impone que esté presente ciudadanos.

Phantom_1 escribió:Pues que lo llamen pacto a la X pero no a la valenciana por que no es lo mismo.

Es a la valenciana porque el gobierno sería a 4 con ministerios del PSOE, de Podemos, de IU y de Compromis. PNV o ERC solo apoyarían o se abstendrían en la investidura.

Lo que pasa es que ahora resulta que tener el apoyo o la abstención de nacionalistas es casi una herejía cuando Aznar y Zapatero gobernaron ambos gracias al apoyo de nacionalistas.

La realidad es que ahora mismo PP y Ciudadanos son los dos partidos que son rechazados por el resto de la cámara, descontanto el PSOE, por su ataque brutal al nacionalismo, y ningún partido minoritario va a apoyar un gobierno donde estén PP o Ciudadanos, así que hay dos posibles gobiernos:

- Gran coalición (PP + PSOE)
- PSOE + Podemos + IU + Compromis.

Phantom_1 escribió:Pues que lo llamen pacto a la X pero no a la valenciana por que no es lo mismo.

Rivera dice que C’s no apoyó quitar la medalla de Calatayud a Franco por no abrir debates “sobre memoria histórica”

Apuntó que su partido acepta la memoria de la Transición, donde hubo “un acuerdo entre los españoles” según el cual “no había ni vencedores ni vencidos”

Igual debería echarle un ojo a este programa de Salvados, sobre los esclavos de la dictadura:

http://www.atresplayer.com/television/p ... 00006.html

Pero esto igual no tiene el Espíritu de la transición ni el centro que el desea...
Aunque Rallo y Lacalle lo considerarían libre mercado, para ellos sería una buena situación laboral

Es que veo que no os interesa comentar esta postura del partido Cs

santousen escribió:

Phantom_1 escribió:Pues que lo llamen pacto a la X pero no a la valenciana por que no es lo mismo.

Rivera dice que C’s no apoyó quitar la medalla de Calatayud a Franco por no abrir debates “sobre memoria histórica”

Apuntó que su partido acepta la memoria de la Transición, donde hubo “un acuerdo entre los españoles” según el cual “no había ni vencedores ni vencidos”

Igual debería echarle un ojo a este programa de Salvados, sobre los esclavos de la dictadura:

http://www.atresplayer.com/television/p ... 00006.html

Pero esto igual no tiene el Espíritu de la transición ni el centro que el desea...
Aunque Rallo y Lacalle lo considerarían libre mercado, para ellos sería una buena situación laboral

Es que veo que no os interesa comentar esta postura del partido Cs

A mi me parece perfecta, que se aplique la ley y punto, me alegro de que C's no le siga el juego al PSOE, que para lo unico que hizo la ley de memoria historica es para, antes de elecciones, hacer estos paripes.

El hilo requiere encuesta, ¿Gran coalición o Gobierno de coalición?

bpSz escribió:El hilo requiere encuesta, ¿Gran coalición o Gobierno de coalición?

Pero, ¿será de progreso y cambio, o será del IBEX?

gt362gamer escribió:

bpSz escribió:El hilo requiere encuesta, ¿Gran coalición o Gobierno de coalición?

Pero, ¿será de progreso y cambio, o será del IBEX?

Será nacionalsocialista

bpSz escribió:

gt362gamer escribió:

bpSz escribió:El hilo requiere encuesta, ¿Gran coalición o Gobierno de coalición?

Pero, ¿será de progreso y cambio, o será del IBEX?

Será nacionalsocialista

minmaster escribió:

Phantom_1 escribió:Pues que lo llamen pacto a la X pero no a la valenciana por que no es lo mismo.

Es a la valenciana porque el gobierno sería a 4 con ministerios del PSOE, de Podemos, de IU y de Compromis. PNV o ERC solo apoyarían o se abstendrían en la investidura.

Lo que pasa es que ahora resulta que tener el apoyo o la abstención de nacionalistas es casi una herejía cuando Aznar y Zapatero gobernaron ambos gracias al apoyo de nacionalistas.

La realidad es que ahora mismo PP y Ciudadanos son los dos partidos que son rechazados por el resto de la cámara, descontanto el PSOE, por su ataque brutal al nacionalismo, y ningún partido minoritario va a apoyar un gobierno donde estén PP o Ciudadanos, así que hay dos posibles gobiernos:

- Gran coalición (PP + PSOE)
- PSOE + Podemos + IU + Compromis.

La realidad es que ahora salvo el PNV (tela el asunto), el resto mas que nacionalsitas son independentistas. y dentro de esos independentistas estan los de la antigua CDC que son de derechas pero bueno, eso no interesa.

A Aznar y Zapatero lo que hay que echarles en cara no es que gobernaran con nacionalistas (que es lo que eran estos veletas en esa epoca), sino por mantener ahi al chorizo del Pujol.

A Ciudadanos los unicos que "vetan" como tu dices son ERC, Bildu, CDC, y es un honor la verdad. Otros como PNV, IU o Podemos pues creo que a a cuerdos puntuales y segun la ley se podra votar o no.

Phantom_1 escribió:

santousen escribió:

Phantom_1 escribió:Pues que lo llamen pacto a la X pero no a la valenciana por que no es lo mismo.

Rivera dice que C’s no apoyó quitar la medalla de Calatayud a Franco por no abrir debates “sobre memoria histórica”

Apuntó que su partido acepta la memoria de la Transición, donde hubo “un acuerdo entre los españoles” según el cual “no había ni vencedores ni vencidos”

Igual debería echarle un ojo a este programa de Salvados, sobre los esclavos de la dictadura:

http://www.atresplayer.com/television/p ... 00006.html

Pero esto igual no tiene el Espíritu de la transición ni el centro que el desea...
Aunque Rallo y Lacalle lo considerarían libre mercado, para ellos sería una buena situación laboral

Es que veo que no os interesa comentar esta postura del partido Cs

A mi me parece perfecta, que se aplique la ley y punto, me alegro de que C's no le siga el juego al PSOE, que para lo unico que hizo la ley de memoria historica es para, antes de elecciones, hacer estos paripes.

¿Si? ¿Esas personas no merecen reconocimiento?
Entonces la postura es la misma que la del PP, las víctimas al nivel de los verdugos.... si son la maca blanca de verdad...

no no... "socioliberal"

es decir que los que tienen libertad son los "socios"

Molonator69 escribió:

jas1 escribió:

Phantom_1 escribió:@jas1 pero es que antes era mutuo, ahora no.

@hi-ban hoy he oido decir a Albert Rivera que estan dispuestos a cambiar cosas del pacto.

y si estais en contra, ¿porque no criticasteis a ciudadanos en su momento cuando veto a podemos si saber aun si podemos los iba a vetar?

¿Otra vez el mismo tema?. El Veto de C´s a Podemos es porque exigen la autodeterminacion para Cataluña, y para quien quiera. C´s no pacta con nacionalistas ni con Podemos o IU precisamente por eso. Cosa al menos coherente, no como aquello de Podemos de "porque son de derecha", Eso si que muto del "los de arriba y los de abajo" de antes del 20D. Eso si que es un cambio de discurso campeon.

Por cierto veto con el que estoy completamente a favor. Por lo que no pluralices, que hay de todo.

Podemos si seguiera su coherencia de antes de las elecciones habria propuesto loq ue le pide al PSOE al PP, pero como al final aspiran a lo que aspiran pues es lo que hay.

ciudadanos dijo claramente que aunque podemos renunciase al referendum votarian no.

Y si, otra vez, porque seguis omitiendo eso.

santousen escribió:

Phantom_1 escribió:Pues que lo llamen pacto a la X pero no a la valenciana por que no es lo mismo.

Rivera dice que C’s no apoyó quitar la medalla de Calatayud a Franco por no abrir debates “sobre memoria histórica”

Apuntó que su partido acepta la memoria de la Transición, donde hubo “un acuerdo entre los españoles” según el cual “no había ni vencedores ni vencidos”

Igual debería echarle un ojo a este programa de Salvados, sobre los esclavos de la dictadura:

http://www.atresplayer.com/television/p ... 00006.html

Pero esto igual no tiene el Espíritu de la transición ni el centro que el desea...
Aunque Rallo y Lacalle lo considerarían libre mercado, para ellos sería una buena situación laboral

Es que veo que no os interesa comentar esta postura del partido Cs

La derecha en España "jamás" podrá condenar el franquismo, sencillamente porque la unidad política de nuestro país no es de carácter democrático sino que proviene directamente de la imposición militar del franquismo, una dictadura que aceptó la democracia bajo una serie de condiciones, entre ellas que de ninguna manera se iba a poner sobre la mesa la cuestión territorial ni tampoco la forma del estado español.

Vamos, que no importa nada si hay gente en España que quiere la república o bien pueblos como el catalán o el vasco que quieren decidir quedarse o irse de España: no, en el Régimen del 78 se es español por cojones y punto. Esta es una de las explicaciones clave por las que el nacionalismo español, sentirse español, es sinónimo de fascismo, porque no es una cosa que se ha elegido ni acordado, se es por imposición.

jas1 escribió:

Molonator69 escribió:

jas1 escribió:
y si estais en contra, ¿porque no criticasteis a ciudadanos en su momento cuando veto a podemos si saber aun si podemos los iba a vetar?

¿Otra vez el mismo tema?. El Veto de C´s a Podemos es porque exigen la autodeterminacion para Cataluña, y para quien quiera. C´s no pacta con nacionalistas ni con Podemos o IU precisamente por eso. Cosa al menos coherente, no como aquello de Podemos de "porque son de derecha", Eso si que muto del "los de arriba y los de abajo" de antes del 20D. Eso si que es un cambio de discurso campeon.

Por cierto veto con el que estoy completamente a favor. Por lo que no pluralices, que hay de todo.

Podemos si seguiera su coherencia de antes de las elecciones habria propuesto loq ue le pide al PSOE al PP, pero como al final aspiran a lo que aspiran pues es lo que hay.

ciudadanos dijo claramente que aunque podemos renunciase al referendum votarian no.

Y si, otra vez, porque seguis omitiendo eso.

Eso que dices al menos un enlace o algo, porque claro si la respuesta es que no se fian pues estamos en lo mismo.

Sin problemas, cada vez que lo digas, yo te dire el motivo. .

Mira en el congreso tuvo Pablo el humilde la oportunidad de decir en vez de presumir de picadero, decir que si el problema esta en la autodeterminacion que se olvida de ello, asi los podira dejar en evidencia. Pero claro, si hace eso, su Podemos explota.

Y ya que hablas de omitir, del resto no decimos nada no?-

Esto no es un patio de colegio, ahora C's esta dispuesto a negociar, Podemos sigue negandose, y, seamos sinceros, Podemos nunca se planteo un gobierno de coalicion con C's, siempre tuvo en mente el "gobierno de izquierdas"

Podemos lo único que quiere son sillones o elecciones, que no quieran ni sentarse en la mesa a necogiar con Cs me parece lamentable.

Phantom_1 escribió:

santousen escribió:

Phantom_1 escribió:Pues que lo llamen pacto a la X pero no a la valenciana por que no es lo mismo.

Rivera dice que C’s no apoyó quitar la medalla de Calatayud a Franco por no abrir debates “sobre memoria histórica”

Apuntó que su partido acepta la memoria de la Transición, donde hubo “un acuerdo entre los españoles” según el cual “no había ni vencedores ni vencidos”

Igual debería echarle un ojo a este programa de Salvados, sobre los esclavos de la dictadura:

http://www.atresplayer.com/television/p ... 00006.html

Pero esto igual no tiene el Espíritu de la transición ni el centro que el desea...
Aunque Rallo y Lacalle lo considerarían libre mercado, para ellos sería una buena situación laboral

Es que veo que no os interesa comentar esta postura del partido Cs

A mi me parece perfecta, que se aplique la ley y punto, me alegro de que C's no le siga el juego al PSOE, que para lo unico que hizo la ley de memoria historica es para, antes de elecciones, hacer estos paripes.

¿Si? ¿Esas personas no merecen reconocimiento?
Entonces la postura es la misma que la del PP, las víctimas al nivel de los verdugos.... si son la maca blanca de verdad...
Veo que no contestas, porque no hay defensa posible...

Mr_Children escribió:

Sandungas escribió:

Arlgrim escribió:si bueno las piramides las levantaron funcionarios de la epoca , pero claro , aqui la historia hay que borrarla, aun que bueno los coleguitas del pelos con goma2 y dos pistolillas , borral al que y lo que haga falta.

keablas polaboca ?, nosentiende

bonita firma, a ambos nos delata, solo que la tuya dista mucho de ser la realidad. (

Si haces click en mi firma vas a ver un video en youtube que explica muy bien mi postura, me encanta ese video

santousen escribió:¿Si? ¿Esas personas no merecen reconocimiento?
Entonces la postura es la misma que la del PP, las víctimas al nivel de los verdugos.... si son la maca blanca de verdad...

Es una ley, cuando me ponen una multa no se debate en el ayuntamiento, se pone y punto.

Phantom_1 escribió:Esto no es un patio de colegio, ahora C's esta dispuesto a negociar, Podemos sigue negandose, y, seamos sinceros, Podemos nunca se planteo un gobierno de coalicion con C's, siempre tuvo en mente el "gobierno de izquierdas"

si ciudadanos se avienen a medidas de progreso para los ciudadanos de las que estan en el programa de podemos, no veo porque no podrian avenirse a un pacto.

otra cosa es que ciudadanos y podemos tengan propuestas totalmente contrarias en materias fiscales, laborales y economicas y por eso es jarto improbable que puedan alcanzar un pacto.

tu que opinarias de que ciudadanos se suscribiera a un pacto con PSOE y podemos que recogiera parte de las medidas del programa y borradores de podemos? convoco tambien a contestar a @gt362gamer y hay un par de ellos mas a quienes tambien convocaria aunque hace tiempo que no pasan por aqui. aunque en realidad la respuesta ya me la imagino...

Sciro escribió:

¿Se acerca la realidad de mi predicción?

GXY escribió:

Phantom_1 escribió:Esto no es un patio de colegio, ahora C's esta dispuesto a negociar, Podemos sigue negandose, y, seamos sinceros, Podemos nunca se planteo un gobierno de coalicion con C's, siempre tuvo en mente el "gobierno de izquierdas"

si ciudadanos se avienen a medidas de progreso para los ciudadanos de las que estan en el programa de podemos, no veo porque no podrian avenirse a un pacto.

otra cosa es que ciudadanos y podemos tengan propuestas totalmente contrarias en materias fiscales, laborales y economicas y por eso es jarto improbable que puedan alcanzar un pacto.

tu que opinarias de que ciudadanos se suscribiera a un pacto con PSOE y podemos que recogiera parte de las medidas del programa y borradores de podemos? convoco tambien a contestar a @gt362gamer y hay un par de ellos mas a quienes tambien convocaria aunque hace tiempo que no pasan por aqui. aunque en realidad la respuesta ya me la imagino...

Siempre que el pacto sea viable y no se aleje de la centralidad, me parecería correcto. Aunque pedir viabilidad y centralidad a Podemos pues... es como pedir a Rajoy que dimita. No se debería ni pedir, pero no ocurre.

Phantom_1 escribió:

santousen escribió:¿Si? ¿Esas personas no merecen reconocimiento?
Entonces la postura es la misma que la del PP, las víctimas al nivel de los verdugos.... si son la maca blanca de verdad...

Es una ley, cuando me ponen una multa no se debate en el ayuntamiento, se pone y punto.

¿Qué ley? Los presos republicanos y demás (Todo aquel que sospecharan que fuera rojo), eran usados como esclavos, y para ti, bueno, para tu líder, hay que dejarlo pasar, porque:

Apuntó que su partido acepta la memoria de la Transición, donde hubo “un acuerdo entre los españoles” según el cual “no había ni vencedores ni vencidos”

Vamos, de puta madre, poner al mismo nivel víctimas y verdugos, y van de cambio..les falta la gaviota de símbolo

santousen escribió:

Phantom_1 escribió:

santousen escribió:¿Si? ¿Esas personas no merecen reconocimiento?
Entonces la postura es la misma que la del PP, las víctimas al nivel de los verdugos.... si son la maca blanca de verdad...

Es una ley, cuando me ponen una multa no se debate en el ayuntamiento, se pone y punto.

¿Qué ley? Los presos republicanos y demás (Todo aquel que sospecharan que fuera rojo), eran usados como esclavos, y para ti, bueno, para tu líder, hay que dejarlo pasar, porque:

Apuntó que su partido acepta la memoria de la Transición, donde hubo “un acuerdo entre los españoles” según el cual “no había ni vencedores ni vencidos”

Vamos, de puta madre, poner al mismo nivel víctimas y verdugos, y van de cambio..les falta la gaviota de símbolo

GXY escribió:...un par de ellos mas a quienes tambien convocaria aunque hace tiempo que no pasan por aqui. aunque en realidad la respuesta ya me la imagino...

Por poco tiempo, los refuerzos anti-podemitas estan al caer

Axtwa Min está baneado del subforo hasta el 9/3/2016 22:25 por "faltas de respeto"

Molonator69 escribió:[

Eso que dices al menos un enlace o algo, porque claro si la respuesta es que no se fian pues estamos en lo mismo.

Sin problemas, cada vez que lo digas, yo te dire el motivo. .

paso de buscar el enlace, ya lo he colgado varias veces (puedes buscarlo entre mis mesajes que este tema ha salido ya varias veces, es ciclico) y a una si cuando luego he preguntado si estan a favor del veto, la gente luego ni responde. uno tiene ya un limite, y me canso de vuestro juego. como comprenderas no voy a perder el tiempo para que luego pases olimpicamente de responder.

en este hilo eso me ha pasado ya varias veces. curiosamente SIEMRPE con gente que dice votar a ciudadanos.

Pero si quieres investigar las palabras de rivera fueron textuales, dariamos el no porque "podemos es podemos"

Por tanto me reafirmo el referendum era la excusa, pero el veto fue porque si.

han ido cambiando los motivos del no a psoe +podemos.

De todas formas es gracioso que salga Rajoy diciendo que "dejen gobernar al partido que ha "ganado" las elecciones", justo despues de votar No a la eleccion de Sanchez para que pudiera gobernar, es tan estupido... que es digno de Rajoy, que deje gobernar el PP ¿no?, o solo hay que dejarles a ellos?, ya se les ha dejado 4 años y nos va a costar 10 arreglar todo el mal y el daño que han hecho.

sahaquielz escribió:Unos y otros peleándose por pactar con PSOE. Al final snchz ha resultado ser un genio.

Y rivera se ha colocado en una postura donde tiene la posibilidad de unirse al pacto de gran coalicion (PP+PSOE) o unirse al pacto de izquierdas (PSOE+PODEMOS+ETC...). Sin embargo no es necesario en ninguna de las 2 opciones

Sanchez y rivera, los 2 "liiiiiistos" que aun no se han posicionado... juegan con 2 barajas manteniendo abiertas 2 posibles jugadas, asi que no se si son listos o tontos porque como vayamos a otras elecciones esa falta de claridad se paga en votos

Nuku nuku escribió:De todas formas es gracioso que salga Rajoy diciendo que "dejen gobernar al partido que ha "ganado" las elecciones", justo despues de votar No a la eleccion de Sanchez para que pudiera gobernar, es tan estupido... que es digno de Rajoy, que deje gobernar el PP ¿no?, o solo hay que dejarles a ellos?, ya se les ha dejado 4 años y nos va a costar 10 arreglar todo el mal y el daño que han hecho.

Dejaron ellos en 2004 gobernar a Zetaparo? y en 2008? Es que es de traca lo de el PP...

¿Alguien entiende lo del suicidio político del PSOE como izquierdas?

A mí me deja desconcertado En serio, ¿firman un paripei de propuesta de derechas y quiere que le apoye Podemos y demás partidos de izquierdas semejante mierda?. Quiero pensar que es para ir a unas nuevas elecciones y que el PP gane sin necesitar el apoyo del PSOE por que no lo entiendo

@gt362gamer
A mí que en España, se usasen esclavos por pertenecer a una ideología no me hace ni puta gracia, pero claro, a ti te sacan del soplapollas de Rallo y te pierdes.

Echa un ojo al programa, y aprendes un poquito:
http://www.atresplayer.com/television/p ... 00006.html

coyote-san escribió:

Gurlukovich escribió:

coyote-san escribió:
A ver si se desmantela la Generalitat junto con todos los gobiernos regionales y las tareas que estos hacen ahora pasen a ser competencia de las Diputaciones Provinciales, lo que viene siendo convertir España en un país federal.

No tienes ni la menor idea de lo que es una federación, verdad?

En un país federal los estados que lo conforman son homólogos a las provincias de los países de gobierno centralizado, no se corresponden con nuestras Comunidades Autónomas, un estado de un país federal está compuesto por una ciudad capital y varios pueblos adscritos al él.

No lo están en absoluto, la principal diferencia es que las comunidades autónomas penden de una ley orgánica española, los estados de una federación penden de una constitución propia que no depende de aprobación de orden superior. Por lo demás las CCAA son prácticamente estados con capacidad legislativa, su ejecutivo y sus tribunales propios, con sus elecciones
Por no decir que las CCAA tienen una capital y pueblos adscritos a ella.

pampero21 escribió:¿Alguien entiende lo del suicidio político del PSOE como izquierdas?

A mí me deja desconcertado En serio, ¿firman un paripei de propuesta de derechas y quiere que le apoye Podemos y demás partidos de izquierdas semejante mierda?. Quiero pensar que es para ir a unas nuevas elecciones y que el PP gane sin necesitar el apoyo del PSOE por que no lo entiendo

El PSOE ya ha decidido hace tiempo que van a apoyar o permitir que el PP gobierne. Ahora solo están haciendo teatro, control de daños: hay que vender que es la única solución posible, y que la culpa de todo la tiene Podemos.

Hay que tener en cuenta una cosa, de pactar con el centro derecha a pactar con la derecha rancia solo hay ya un muy pequeño pasito.

Yo diría que va a haber elecciones, aunque no es realmente necesario. Si hay elecciones, facilitaría las cosas: el PSOE manda a la mierda a Sánchez. Hay que tener en cuenta que Sánchez ha dicho ad infinitum que jamás pactaría con el PP, pero eso lo ha dicho Sánchez, no el PSOE. Basta con cambiar de candidato para que el PSOE ya pueda pactar con el PP.

A su vez Rajoy está bastante finiquitado, a Ciudadanos (y al PSOE) le sería mucho más fácil vender el pacto PP-PSOE si al frente del PP ponen a otra persona. Eso es mucho más fácil si hay elecciones. Además, 4 meses dan para quemar a la gente y que pidan que de una maldita vez se forme gobierno, como sea. Como sea significa PP+PSOE.

La directiva del PSOE ha decidido apoyar al PP, pero no con Sánchez. Yo diría que a Sánchez lo que le han dicho es: "chato, lo siento pero no vas a ser presidente nunca, haz un paripé y llévanos a elecciones, que ya te cambiaremos por otro". Sánchez no va a gobernar y lo sabe. Podría dimitir, si tuviera un mínimo de decencia, pero no la tiene y hará su papel/teatro.

La función de Sánchez no es formar gobierno, es quemar lo máximo a Podemos. Cuanto más se acerque Podemos al PSOE, más grande será la decepción de los votantes de Podemos cuando el PSOE finalmente impida un pacto con Podemos, y eche la culpa a Podemos.

Por ello, efectivamente Podemos lo está haciendo (ahora) bien: no ha de acercarse al PSOE. No mientras el PSOE mantenga el pacto con la derecha.

Habrá algunos a los que el PSOE engañará de todos modos, pero serían muchos más si Podemos vuelve a la mesa de negociaciones para nada.

Gobernará el PP, con apoyo o abstención del PSOE, probablemente tras nuevas elecciones, con la excusa del bien de España y echando la culpa a Podemos. Luego harán una reforma constitucional maquillaje y será sometida a referéndum (pues Podemos podría obligar a ello). El objetivo de ello será evitar la PASOKización del PSOE: votar a favor del referéndum será implicar a la ciudadanía en la estrategia del PSOE. Votar a favor del referéndum sobre la reforma constitucional será básicamente (en términos sentimentales para los votantes) aprobar el hecho de que el PSOE haya permitido que gobierne el PP.

Todo esto, ya lo dije el 21 de Diciembre por la mañana, en este mismo hilo. Mucho me temo que se está cumpliendo a la perfección.

Añadiría que es posible que en ese pacto de Gran Coalición, por el bien de España, que llamarán la segunda transición, no solo habrá una reforma constitucional con referéndum. Aprovecharán para hacer alguna ley de memoria histórica, que, esta vez, contará con el apoyo y la implementación del PP. Si, como lo oís, el PP hará una ley de memoria histórica, hay que vender renovación y además sirve para contentar a los sociatas, aunque evidentemente será una ley descafeinada.

Ah, y el hecho de que haya unas nuevas elecciones posibilita que el PSOE quede en 3º puesto, por debajo de Podemos, lo cual dará razones al PP para que sea el PP quien gobierne, y al PSOE para dejar que ocurra.

Albert presidente, sabéis que no es una locura, PSOE y PP saben que de celebrar elecciones otra vez es muy posible una coalición Podemos IU, y ninguno de los dos la quiere; presidencia C's, dos vicepresidencias y reparto de ministerios, pacto el actual con los retoques que quiera el PP (sin pasarse).

@Findeton en ese escenario apocaliptico que describes (que es posible que pase) con podemos segundos y PSOE terceros...

Podemos podria ofrecele al PSOE repartirse el gobierno y los ministerios de forma proporcional al numero de votos conseguidos (es exactamente lo que les estan proponiendo ahora)
Con una pequeña diferencia... que pablo iglesias seria presidente

Es una oferta muy tentadora para PSOE porque su otra opcion seria aceptar la propuesta del PP a cambio de un beneficio pequeño

esta mañana dijo pablemos en tele5 que las encuestan le daban como partido ganador (si es que eso existe) en el debate de investidura, pero que por arte de magia esas mismas encuestas de periodicos afines a PP y PSOE cambiaron para dejarlos mal.

sabeis si eso es asi o es una flipada porque le aprieta la coleta?

vi en youtube sus intervenciones ya que no pude en directo y cuando suelta la lengua y se pone en modo pablo borde se lleva por delante al que se le ponga.

pedro sanchez es la cosa mas artificial hablando que he visto jamas, es como si coges a un politico "clasico" le quitas la corbata para el postureo y le das un guion para que actue como otro tipo de persona

@arriquitaum Sí, Podemos ganó en el debate de investidura, pero luego en Metroscopia salió perdedor por amplia mayoria. Lo de siempre vamos xd

Está claro que iremos a nuevas elecciones, hoy Sánchez le a dicho a Iglesias que no va a sentarse con ellos (después de esta mañana Iglesias pedirselo, sentarse a 4 ) sin que esté C's. Como ninguna fuerza de izquierdas quiere con C's, pues nada. Y eso que hay fente del PSOE que está diciendo que se sienten, pero los mandamases no quieren. Así que nuevas elecciones o darle al PP el gobierno o al PSOE (aunque con Rajoy al mando, lo dudo)

Sandungas escribió:

Arlgrim escribió:si bueno las piramides las levantaron funcionarios de la epoca , pero claro , aqui la historia hay que borrarla, aun que bueno los coleguitas del pelos con goma2 y dos pistolillas , borral al que y lo que haga falta.

keablas polaboca ?, nosentiende

sry era desde el movil , pero creo que se entiende muy bien lo que digo , que si lo hacen unos es una maldad epica y si lo hacen otros es perdonable , olvidable y hasta sus lagrimas curan el cancer, unos benditos del cielo .

Joder el resquemor con los monumentos del franquismo , pero cuando les hacian las fiestas a los etarras en su pueblo por venir de haber matado hasta niños y gente meniatada y vendada en descampados y ese tipo de heroicidades , eso se olvida echando hostias.

¿Me has entendido ahora no?

PD: Y cuidado , que no me situó en ninguna facción de comediantes de estos, simplemente digo lo que veo, simplemente digo que dejemos ese tipo de comentarios , que todo el mundo la esta cagando y llevan haciendolo desde el pleistoceno, en vez de hacer perder el tiempo ala gente que se dediquen a trabajar , que seguro que mas de uno que esta en el paro le gustaria estar en un silloncete de esos y seguramente lo haria hasta mejor.

arriquitaum escribió:esta mañana dijo pablemos en tele5 que las encuestan le daban como partido ganador (si es que eso existe) en el debate de investidura, pero que por arte de magia esas mismas encuestas de periodicos afines a PP y PSOE cambiaron para dejarlos mal.

sabeis si eso es asi o es una flipada porque le aprieta la coleta?

vi en youtube sus intervenciones ya que no pude en directo y cuando suelta la lengua y se pone en modo pablo borde se lleva por delante al que se le ponga.

pedro sanchez es la cosa mas artificial hablando que he visto jamas, es como si coges a un politico "clasico" le quitas la corbata para el postureo y le das un guion para que actue como otro tipo de persona

En el debate de investidura el señor iglesias lo petó y fue el ganador.Es más podemos acabará cediendo.Y para es muy importante el pacto con ciudadanos porque un gobierno solo de derechas o de izquierdas no trae estabilidad sólo decisiones transitorias de legislatura.

santousen escribió:@gt362gamer
A mí que en España, se usasen esclavos por pertenecer a una ideología no me hace ni puta gracia, pero claro, a ti te sacan del soplapollas de Rallo y te pierdes.

Echa un ojo al programa, y aprendes un poquito:
http://www.atresplayer.com/television/p ... 00006.html

Deberías dejar de hablar así, muestras mucha prepotencia y así solo vas a conseguir que la gente te meta en ignorados.

pampero21 escribió:¿Alguien entiende lo del suicidio político del PSOE como izquierdas?

A mí me deja desconcertado En serio, ¿firman un paripei de propuesta de derechas y quiere que le apoye Podemos y demás partidos de izquierdas semejante mierda?. Quiero pensar que es para ir a unas nuevas elecciones y que el PP gane sin necesitar el apoyo del PSOE por que no lo entiendo

De suicidio nada y si no ya lo veréis. La mitad de sus votantes ya han volado del PSOE, y los que quedan ahora son los que dicen ser de izquierdas por el simple hecho de que están a favor del matrimonio homosexual o el aborto; pero que su único afán es que nada cambie salvo el PP por el PSOE por que es mas guay.

Eso sin contar con la enorme maquinaria de propaganda que tiene el PSOE en importantes medios de comunicación, que alguno hasta ahora le hacia cariñitos a Podemos por considerar que a la hora de la verdad iba a tragar con cualquier cosa del PSOE como casi siempre hizo IU; y que visto que no ha sido así van a convertir a Podemos en su enemigo numero uno. Y que te ataquen Inda o Marhuenda a Podemos se la resbalaba, pero que lo hagan Ignacio Escolar o Anton Losada ya no tanto,

jas1 escribió:

Molonator69 escribió:[

Eso que dices al menos un enlace o algo, porque claro si la respuesta es que no se fian pues estamos en lo mismo.

Sin problemas, cada vez que lo digas, yo te dire el motivo. .

paso de buscar el enlace, ya lo he colgado varias veces (puedes buscarlo entre mis mesajes que este tema ha salido ya varias veces, es ciclico) y a una si cuando luego he preguntado si estan a favor del veto, la gente luego ni responde. uno tiene ya un limite, y me canso de vuestro juego. como comprenderas no voy a perder el tiempo para que luego pases olimpicamente de responder.

en este hilo eso me ha pasado ya varias veces. curiosamente SIEMRPE con gente que dice votar a ciudadanos.

Pero si quieres investigar las palabras de rivera fueron textuales, dariamos el no porque "podemos es podemos"

Por tanto me reafirmo el referendum era la excusa, pero el veto fue porque si.

han ido cambiando los motivos del no a psoe +podemos.

Creo que he respondido siempre, pero bueno. Por otro lado, yo me represento a mi mismo, ni a ciudadanos, ni a ningun colectivo, ni me dedico a defender a Ciudadanos ni a nadie; sacame de tus peleas o tus peliculas. Lo que te pasa con "curiosamente" gente de ciudadanos, pues haztelo mirar, seguramente porque seas contra los que te tiendes a picarte.

¿El referendum la excusa verdad?. Claro, porque se lo dice el Ibex35, su recorrido en Cataluña no tiene nada que ver, eso se lo han sacado de la noche al dia.

Te lo vuelvo a repetir, en el congreso tuvo Pablo el humilde la oportunidad de decir en vez de presumir de picadero, que si el problema esta en la autodeterminacion que se olvida de ello, asi los podria dejar en evidencia. Pero claro, si hace eso, su Podemos explota.

Molonator69 escribió:Te lo vuelvo a repetir, en el congreso tuvo Pablo el humilde la oportunidad de decir en vez de presumir de picadero, que si el problema esta en la autodeterminacion que se olvida de ello, asi los podria dejar en evidencia. Pero claro, si hace eso, su Podemos explota.

Ningún partido que se considere democrático debería ceder ante una petición tan absurda como olvidarse de hacer un referéndum, en que cabeza cabe.
Lo raro es que haya partidos que digan abiertamente que no están dispuestos a negociar a menos que se renuncie a un referéndum y nadie se les tire al cuello, yo no había visto tamaña falta de respeto por la democracia en toda mi vida, es vergonzoso se mire como se mire y sus votantes no sé en que demonios están pensando cuando no se lo echan en cara, está tomando un cáliz muy preocupante todo el tema del no al referéndum.

Mr_Children escribió:

Sandungas escribió:

Arlgrim escribió:si bueno las piramides las levantaron funcionarios de la epoca , pero claro , aqui la historia hay que borrarla, aun que bueno los coleguitas del pelos con goma2 y dos pistolillas , borral al que y lo que haga falta.

keablas polaboca ?, nosentiende

bonita firma, a ambos nos delata, solo que la tuya dista mucho de ser la realidad. (

Si, porque la tuya esta basada en hechos reales

Phantom_1 escribió:Algunos deciais que Podemos y Ciudadanos se bloqueaban entre si, lo cual era cierto, ahora que C's esta dispuesto a negociar con Podemos, hoy por la mañana vi a Albert Rivera bastante dispuesto a negociar con ambos partidos, tanto PP como Podemos, que os parece que estos ultimos les bloqueen diciendo siempre lo del pacto a la valenciana cuando es falso por que PSOE + Podemos no suma?

Pues me parece que lo que dices es mentira básicamente. Mientras Pedro Sanchez decía en su rueda de prensa que esperaba que Pablo Iglesias se incorporara al acuerdo, Albert Rivera decía en Al Rojo Vivo que esperaba que el PP se sumase al acuerdo o Podemos se abstuviera, ahí deja claras sus pretensiones, solo que como ya sabemos, Ciudadanos es mucho de ir por la espalda, y ya no va a reconocer que no quiere a Podemos en el acuerdo porque cree que no vende de cara a la opinión publica.

Y Rivera presidente no es una locura, es un locuron, primero porque ahí todos quedarían retratados, el PP porque a ver como defiende que debe gobernar el mas votado, el PSOE porque llevan dos meses diciendo que son ellos quienes tienen que presidir el cambio y Rivera porque dice que primero políticas y después sillones. La realidad es que el único que ha hablado de sillones a la cara es Podemos, pero los demás no están ahí por gusto, están fritos todos por ser presidentes, como si eso no fuera hablar de sillones, aunque igual es que en el pacto de gobierno progresista y de cambio acordaron que ahora el presidente se va a sentar en el suelo.

Phantom_1 escribió:@jas1 pero es que antes era mutuo, ahora no.

@hi-ban hoy he oido decir a Albert Rivera que estan dispuestos a cambiar cosas del pacto.

Vuelves a mentir, no eres capaz de ponerme ni un solo enlace donde Rivera diga que quiere que Podemos se sume al acuerdo.

Molonator69 escribió:¿Otra vez el mismo tema?. El Veto de C´s a Podemos es porque exigen la autodeterminacion para Cataluña, y para quien quiera. C´s no pacta con nacionalistas ni con Podemos o IU precisamente por eso. Cosa al menos coherente, no como aquello de Podemos de "porque son de derecha", Eso si que muto del "los de arriba y los de abajo" de antes del 20D. Eso si que es un cambio de discurso campeon.

Por cierto veto con el que estoy completamente a favor. Por lo que no pluralices, que hay de todo.

Podemos si seguiera su coherencia de antes de las elecciones habria propuesto loq ue le pide al PSOE al PP, pero como al final aspiran a lo que aspiran pues es lo que hay.

Esto tampoco es verdad, ni la autodeterminación es una linea roja, ni es verdad que pidan la autodeterminación, piden un referéndum y quieren que salga que no se quieren independizar. E igual de licito seria un veto por eso por parte de Ciudadanos que un veto por venir con un programa económico de derechas por parte de Podemos, que es por lo que realmente veta a Ciudadanos, pero bueno, manipular es cool.

----

Por cierto, a mi las cuentas de Sanchez no me salen.

SI - 131

PSOE: 90
Ciudadanos: 40
CC: 1

Abstención - 71

Podemos: 69
IU: 2

NO - 148

PP: 123
ERC: 9
DL: 8
PNV: 6
Bildu: 2

Como pretende Sanchez conseguir ser presidente sin que se sume ningun partido nacionalista? porque aun con la abstención de Podemos sigue sumando mas el no, así que parece que todo esto es de cara a la galería, porque solo le vale un acuerdo con Podemos para ser presidente, asi que esto lo que demuestra son dos cosas, que Podemos lleva razón porque para gobernar el PSOE necesita el apoyo de algún nacionalista y no hace falta Ciudadanos para nada, y que Ciudadanos tiene ganas de nuevas elecciones, de ahí su veto a Podemos.

@flipe cuanto miento, me importa tanto lo que piense la gente de este hilo que tengo que mentir.

PD: Te ves la entrevista a Albert Rivera en el arv de ayer y a ver si miento tanto.

Phantom_1 escribió:@flipe cuanto miento, me importa tanto lo que piense la gente de este hilo que tengo que mentir.

PD: Te ves la entrevista a Albert Rivera en el arv de ayer y a ver si miento tanto.

Es que me la vi, y no dijo absolutamente nada de pedir apoyo a Podemos, dijo claramente que quiere que se abstengan, de hecho lo que dijo es que quiere el apoyo del PP porque no se puede dar de lado a 7.5 millones de votantes, sin embargo a 5.3 millones si se puede.

https://twitter.com/DebatAlRojoVivo/sta ... 8584398848

Así que tu sabrás porque mientes.

Toma, de regalo, curiosa manera de pedir el apoyo de Podemos.

https://twitter.com/elpais_espana/statu ... 5807180801

Al menos en este sentido si que es realista, sabe que sin el apoyo del PP no hay gobierno posible, aunque también sabe que el PP no se va a abstener a un gobierno del PSOE, de ahí que lo único que se desprenda es que esta frito por ir a nuevas elecciones, la maquinaria del marketing va a todo trapo ya con encuestas manipuladas donde le mejoran muchísimo los resultados a Ciudadanos, o incluso ayer, que en esa misma entrevista iba a decir que los sondeos demoscopicos le daban como ganador del debate de investidura, solo que se debió arrepentir de la mentira que iba a soltar y dejo la frase a medias. Ya lo de su twitter es brutal, anuncia a bombo y platillo cada intervención de un representante de Ciudadanos en un medio de comunicación, la precampañas sin precampaña.

Por cierto, como pretende Ciudadanos defender su acuerdo con el PP en la comunidad de Madrid? porque según ellos en el acuerdo iba que cualquier político investigado debería dimitir o que el partido lo apartara... pues el alcalde de Getafe esta investigado y es diputado...

Pablo por que pedia controlar el Ministerio del Interior, Defensa, CNI, etc., en vez del de Economia y Competitividad, Empleo y Seguridad Social, etc.?

flipe escribió:Por cierto, a mi las cuentas de Sanchez no me salen.

Ni a ti ni a nadie sentato, las cuentas solo salen para dos posibles gobiernos:

- Gran coalición (PP + PSOE)
- PSOE + Podemos + IU + Compromis (y el SÍ del PNV en la investidura)

El paripé que están haciendo Ciudadanos y el PSOE sólo es una campaña de marketing para poner entre las cuerdas a Podemos y atraer votantes de este partido al grito de: "Podemos no impide que Rajoy sea presidente".

Un paripé que como estrategia de marketing funciona para los que se tragan todo lo que le dicen sin pensar ni un minuto.