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Axtwa Min escribió:El Condifencial señala directamente a Iglesias y Monedero, y que ese dinero se ha dado para impulsar en España el movimiento bolivariano, no vengáis con rollos de si ha sido pagos a la fundación por estudios o rollos raros.
Molonator69 escribió:jas1 escribió:quien ha dicho que los papeles de barcenas son auténticos son jueces y por eso esta el pp procesado entre otros.Ahora que para otros.. como si lo dice Barcenas puesto de coca que es dogma. .
Barcenas también lo ha dicho, pero su credibilidad es la que es, pero los jueces si habría que empezar a creérselos un poco.
Si me lo permites, solo un apunte. Los jueces dicen que se puede afirmar que se escribieron lo largo de los años a los que se refiere la contabilidad B (vamos, que no los escribió en una tarde). De ahi a que lo escrito sea autentico es otra cosa.
Por otro lado Barcenas es un tipo que lo que esta es a salvar el culo y desde luego si tubiera algo escondido ya tarda, porque mas de uno y de dos del pp lo han puesto de chorizo hacia arriba y que explique el dinero de Suiza.
AngelCaido escribió:Axtwa Min escribió:El Condifencial señala directamente a Iglesias y Monedero, y que ese dinero se ha dado para impulsar en España el movimiento bolivariano, no vengáis con rollos de si ha sido pagos a la fundación por estudios o rollos raros.
Lo ha dicho fulanito...... ¿donde pone eso en los papeles que se suponen son la prueba?
Axtwa Min escribió:AngelCaido escribió:Axtwa Min escribió:El Condifencial señala directamente a Iglesias y Monedero, y que ese dinero se ha dado para impulsar en España el movimiento bolivariano, no vengáis con rollos de si ha sido pagos a la fundación por estudios o rollos raros.
Lo ha dicho fulanito...... ¿donde pone eso en los papeles que se suponen son la prueba?
Según este medio afirman que en el documento que está en poder de la UDEF, se lee esto escrito y firmado por el ministro venezolano:
"...el consiguiente apoyo económico que significara para la fundación CEPS esta contratación, permitirá estrechar lazos y compromisos con reconocidos representantes de las escuelas de pensamiento de izquierdas, fundamentalmente anticapitalista, que en España pueden crear consensos de fuerzas políticas y movimientos sociales, propiciando en ese país cambios políticos aún más afines al gobierno bolivariano".
Pero vamos, que ya lo sé, todo el mundo miente menos Iglesias y camarilla.
@elvicent Pues me parece igual de mal que los sillones que pidió Podemos, ahora, ya metidos en ese jardín pues cortamos las flores que se pueda.
Molonator69 escribió:@Axtwa Min Eres muy mal pensado. Yo ahi solo veo un gobierno que quiere estrechar lazos con la madre patria.
elvicent escribió:A por los sillones!!!
Ciudadanos rectifica y pide ahora entrar en el Gobierno del PSOE
Ciudadanos quiere entrar en un hipotético gobierno del PSOE porque considera que un Ejecutivo de los socialistas "sería demasiado débil" para aplicar el acuerdo que une a los dos partidos, según ha confirmado hoy Juan Carlos Girauta, portavoz parlamentario de la formación emergente.
Esa decisión supone rectificar toda la estrategia poselectoral del partido, que ha establecido la nueva posición como una condición en las negociaciones que los dos partidos abrirán el jueves con Podemos. Ciudadanos decidió tras las elecciones del 20-D que no votaría a favor la investidura de un candidato que no fuera el suyo; que no entraría en Gobiernos que no presidiera; y que apostaba por Ejecutivos monocolores sustentados por apoyos parlamentarios externos. La primera regla quedó rota cuando los 40 diputados de Rivera apoyaron la investidura de Sánchez, y las otras dos, hoy.
Leed el resto en: http://politica.elpais.com/politica/2016/04/05/actualidad/1459858976_954600.html
elvicent escribió:A por los sillones!!!
Ciudadanos rectifica y pide ahora entrar en el Gobierno del PSOE
Ciudadanos quiere entrar en un hipotético gobierno del PSOE porque considera que un Ejecutivo de los socialistas "sería demasiado débil" para aplicar el acuerdo que une a los dos partidos, según ha confirmado hoy Juan Carlos Girauta, portavoz parlamentario de la formación emergente.
Esa decisión supone rectificar toda la estrategia poselectoral del partido, que ha establecido la nueva posición como una condición en las negociaciones que los dos partidos abrirán el jueves con Podemos. Ciudadanos decidió tras las elecciones del 20-D que no votaría a favor la investidura de un candidato que no fuera el suyo; que no entraría en Gobiernos que no presidiera; y que apostaba por Ejecutivos monocolores sustentados por apoyos parlamentarios externos. La primera regla quedó rota cuando los 40 diputados de Rivera apoyaron la investidura de Sánchez, y las otras dos, hoy.
Leed el resto en: http://politica.elpais.com/politica/2016/04/05/actualidad/1459858976_954600.html
Soul_Calibur escribió:Esta claro, son el partido antipodemos.
¿Cual es la mejor forma de que no gobierne el PSOE y Podemos? pues metiendose ellos en ese gobierno.
Desde luego su funcion la estan cumpliendo al dedillo, alejar a Podemos del poder de todas las formas posibles.
jarus escribió:Estáis buenos para llamar sectarios a nadie, manda huevos.
Y no solo eso, eso pues bueno habrá gente que lo defienda, el problema de esto no es que aleje a podemos del poder, es que acerca a Rajoy al poder!!!!Soul_Calibur escribió:Esta claro, son el partido antipodemos.
¿Cual es la mejor forma de que no gobierne el PSOE y Podemos? pues metiendose ellos en ese gobierno.
Desde luego su funcion la estan cumpliendo al dedillo, alejar a Podemos del poder de todas las formas posibles.
Axtwa Min escribió:Reparto equitativo, ¿cuantos sillones tocan por 90, 60 y 40 diputados?
Molonator69 escribió:SI veo a Ciudadanos en un gobierno de PSOE me sentire engañado y al carajo que los mandare.
La unica, que me podria comer, es que si esta Podemos ellos no van a ser menos. Pero vamos, creo que ni esa.
athlor escribió:Axtwa Min escribió:Reparto equitativo, ¿cuantos sillones tocan por 90, 60 y 40 diputados?
La Ley D'Hont no es equitativa ni justa
Axtwa Min escribió:athlor escribió:Axtwa Min escribió:Reparto equitativo, ¿cuantos sillones tocan por 90, 60 y 40 diputados?
La Ley D'Hont no es equitativa ni justa
¿Crees que estando PSOE en el poder la querrán cambiar? No les beneficia nada.
jas1 escribió:Molonator69 escribió:SI veo a Ciudadanos en un gobierno de PSOE me sentire engañado y al carajo que los mandare.
La unica, que me podria comer, es que si esta Podemos ellos no van a ser menos. Pero vamos, creo que ni esa.
Mas grave que forme o no parte del gobierno es lo que ha hecho ahora mismo ciudadanos. Demuestran ser desleales. Con Sanchez que es su socio!!!
A 2 dia de que se pueda cerrar una acuerdo de investidura de Sanchez donde podemos NO forme parte del gobierno, por tanto el problema estaría arreglado, ciudadanos ahora se inventa un nuevo problema y pide que ellos si, después de decir reiteradas veces que no apoyarian al psoe si podemos forma parte del gobierno, quieren esta en el gobierno, sabiendo que eso implicara automaticamente el no de podemos, y quizas el fin de la negociaron. Es una condicion nueva de ciudadanos que se la sacan de la manga a 2 dias de sentarse a negociar.
La unica via es por tanto o elecciones o que el psoe intente la via del 161 (psoe+podemos+iu + todo lo que se sume) . Via que ciudadano dice que seria nefasta, pues coño que la eviten!!! tienen la opción el jueves, que no echen mierda ante de sentarse a hablar!!!!
Esto puede que este demostrando lo que muchos llevamos diciendo desde el 21-D: cs es la marca blanca del pp.
Molonator69 escribió:jas1 escribió:Molonator69 escribió:SI veo a Ciudadanos en un gobierno de PSOE me sentire engañado y al carajo que los mandare.
La unica, que me podria comer, es que si esta Podemos ellos no van a ser menos. Pero vamos, creo que ni esa.
Mas grave que forme o no parte del gobierno es lo que ha hecho ahora mismo ciudadanos. Demuestran ser desleales. Con Sanchez que es su socio!!!
A 2 dia de que se pueda cerrar una acuerdo de investidura de Sanchez donde podemos NO forme parte del gobierno, por tanto el problema estaría arreglado, ciudadanos ahora se inventa un nuevo problema y pide que ellos si, después de decir reiteradas veces que no apoyarian al psoe si podemos forma parte del gobierno, quieren esta en el gobierno, sabiendo que eso implicara automaticamente el no de podemos, y quizas el fin de la negociaron. Es una condicion nueva de ciudadanos que se la sacan de la manga a 2 dias de sentarse a negociar.
La unica via es por tanto o elecciones o que el psoe intente la via del 161 (psoe+podemos+iu + todo lo que se sume) . Via que ciudadano dice que seria nefasta, pues coño que la eviten!!! tienen la opción el jueves, que no echen mierda ante de sentarse a hablar!!!!
Esto puede que este demostrando lo que muchos llevamos diciendo desde el 21-D: cs es la marca blanca del pp.
Jas1, en serio ahorrate tus monologos conmigo, si ya se que para ti haga lo que haga Ciudadanos esta mal. y ya te lo dije una vez, criticas por criticar y pasa lo que pasa que cuando hay cosas realmente a criticar pues me da igual lo que opines en esto.
Pajas mentales a parte. Es que lo de hoy es de una verguenza de cojones. Ahora que Rivera explique a que cojones viene no meter cabeza en Madrid o Andalucia y si ahora en Madrid. Ya esta tardando en explicarse.
Molonator69 escribió: Es que lo de hoy es de una verguenza de cojones. Ahora que Rivera explique a que cojones viene no meter cabeza en Madrid o Andalucia y si ahora en Madrid. Ya esta tardando en explicarse.
Axtwa Min escribió:Molonator69 escribió: Es que lo de hoy es de una verguenza de cojones. Ahora que Rivera explique a que cojones viene no meter cabeza en Madrid o Andalucia y si ahora en Madrid. Ya esta tardando en explicarse.
Aquí los explican más o menos, que sea convincente es otro cantar.
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 54600.html
No sé, esto pinta de mal en peor.
IcemanSF escribió:Imagino que a podemos le parecerá estupendo que ciudadanos entre en el gobierno en proporción a sus votos, no?
IcemanSF escribió:Imagino que a podemos le parecerá estupendo que ciudadanos entre en el gobierno en proporción a sus votos, no?
IcemanSF escribió:Imagino que a podemos le parecerá estupendo que ciudadanos entre en el gobierno en proporción a sus votos, no?
jas1 escribió:IcemanSF escribió:Imagino que a podemos le parecerá estupendo que ciudadanos entre en el gobierno en proporción a sus votos, no?
Eso seria una suposición, no un hecho, no sabemos si le parece bien o mal.
La realidad, lo que sabemos, lo empírico, es que ciudadanos dice que no quiere a podemos entre pero a la vez quieren entrar ellos.
Es de sentido comun, que o entran los dos, o no entra ninguno. Y si tu quiwres entrar debes ceder a que el otro TAMBIEN entre. Lo diga ciudadanos o lo diga podemos, si uno quiere entrar debe permitir al otro entrar.
La posicion de ciudadanos, que es la que conocemos a dia de hoy, es contradictoria y no de sentido comun.
Si quieres criticar a podemos, al menos espérate a saber su opinión. O su propuesta el jueves.
La propuesta de ciudadanos ya la sabemos y es contradictora: podemos (terceros) fuera, ellos (cuartos) dentro!!!
conciliadora no es.
Ya veremos si podemos es conciliador o no, pero facil no se lo estan poniendo de todas formas.
Ciudadanos lleva boicoteando el encuentro desde que se sabia que se iban a encontrar, pues que lo digan claramente: no hay negociación y punto.
Pero claro tampoco quieren reconocer abiertamente que ellos no quieren negociar.
Son el perro del hortelano.
kenshinbh escribió:IcemanSF escribió:Imagino que a podemos le parecerá estupendo que ciudadanos entre en el gobierno en proporción a sus votos, no?
Y a ti qué te parece? Porque han sido varias veces en este mismo hilo que has criticado a Podemos por pedir sillones. Incluso ahora, en vez de criticar a Ciudadanos por hacer lo mismo, estás aprovechando para soltar una puyita a Podemos.
Korso10 escribió:La cúpula de Interior controla las filtraciones contra Podemos para influir en la investidura
http://www.elespanol.com/espana/2016040 ... 744_0.html
IcemanSF escribió:jas1 escribió:IcemanSF escribió:Imagino que a podemos le parecerá estupendo que ciudadanos entre en el gobierno en proporción a sus votos, no?
Eso seria una suposición, no un hecho, no sabemos si le parece bien o mal.
La realidad, lo que sabemos, lo empírico, es que ciudadanos dice que no quiere a podemos entre pero a la vez quieren entrar ellos.
Es de sentido comun, que o entran los dos, o no entra ninguno. Y si tu quiwres entrar debes ceder a que el otro TAMBIEN entre. Lo diga ciudadanos o lo diga podemos, si uno quiere entrar debe permitir al otro entrar.
La posicion de ciudadanos, que es la que conocemos a dia de hoy, es contradictoria y no de sentido comun.
Si quieres criticar a podemos, al menos espérate a saber su opinión. O su propuesta el jueves.
La propuesta de ciudadanos ya la sabemos y es contradictora: podemos (terceros) fuera, ellos (cuartos) dentro!!!
conciliadora no es.
Ya veremos si podemos es conciliador o no, pero facil no se lo estan poniendo de todas formas.
Ciudadanos lleva boicoteando el encuentro desde que se sabia que se iban a encontrar, pues que lo digan claramente: no hay negociación y punto.
Pero claro tampoco quieren reconocer abiertamente que ellos no quieren negociar.
Son el perro del hortelano.
Estoy de acuerdo en que ciudadanos está siendo contradictorio... Pero es que la postura de podemos está siendo la misma o peor, podemos también quiere un gobierno de izquierdas sin Cs, de hecho no querían ni hablar con ellos hasta que vieron que bajaban en las encuestas... Mucho cambio y mucho rollo pero al final son el bipartidismo 2.0
Y al menos Cs se ha cortado un poco a la hora de pedir sillones, Pablete ya tenía todos los sillones adjudicados y se había autonombrado vicepresidente antes de sentarse a negociar.
jas1 escribió:No sabemos la ultima propuesta de podemos, la ultima fue negociar, y que ciudadanos no entre en el gobierno y poco mas.
Habrá que esperar a ver su ultima propuesta.
Si su propuesta es que ciudadano fuera y ellos dentro se criticara igual.
Peor ahora miso solo sabemos la propuesta mas actual de ciudadanos la de podemos mas actual aun no la sabemos.
Solo sabemos que anteriormente podemos propuso entrar, y se han echado atras, no sabemos por tanto su ultima propuesta cual es.
Las cosa sos dinamicas y cada dia cambia. Hay que valorar sus promesas electorales: ambos prometieron no entrar, y su ultima propuesta mas actual. La de podemos no la conocemos.
No tiene sentido valorar algo dicho hace un mes cuando en este mes ha cambiado todo, fíjate si ha cambiado que ahora ciudadanos quiere entrar!!!!
Yo por eso critico muchas veces a los critican a podemos, os adelantais en criticarlos. No lo scriticais por hechos, los hechos los sabremos cuando respondan o se reunan.
Vamos a ver lo que proponen.
Ciudadanos ya lo sabemos: podemos fuera, ellos dentro.
arnauete52 escribió:Ahora Ciudadanos no quiere quitar la LOMCE. Menudo cachondeo de partido.
Ciudadanos se salta el pacto firmado con el PSOE y se abstiene en la paralización de la LOMCE
Contra todo pronóstico, Ciudadanos no ha apoyado la proposición de ley del PSOE para que se paralice la LOMCE. Así lo ha decidido la dirección del partido de Albert Rivera, a pesar de reconocer que en el acuerdo firmado con los socialistas figura esta medida.
La postura de los de Rivera no ha gustado al PSOE, donde daban por descontado el apoyo a la toma en consideración de la primera propuesta de calado y de carácter legislativo que va a debatir el pleno del Congreso con el Gobierno en funciones.
http://www.eldiario.es/politica/Ciudadanos-PSOE-abstendra-paralizacion-LOMCE_0_502200079.html
IcemanSF escribió:jas1 escribió:No sabemos la ultima propuesta de podemos, la ultima fue negociar, y que ciudadanos no entre en el gobierno y poco mas.
Habrá que esperar a ver su ultima propuesta.
Si su propuesta es que ciudadano fuera y ellos dentro se criticara igual.
Peor ahora miso solo sabemos la propuesta mas actual de ciudadanos la de podemos mas actual aun no la sabemos.
Solo sabemos que anteriormente podemos propuso entrar, y se han echado atras, no sabemos por tanto su ultima propuesta cual es.
Las cosa sos dinamicas y cada dia cambia. Hay que valorar sus promesas electorales: ambos prometieron no entrar, y su ultima propuesta mas actual. La de podemos no la conocemos.
No tiene sentido valorar algo dicho hace un mes cuando en este mes ha cambiado todo, fíjate si ha cambiado que ahora ciudadanos quiere entrar!!!!
Yo por eso critico muchas veces a los critican a podemos, os adelantais en criticarlos. No lo scriticais por hechos, los hechos los sabremos cuando respondan o se reunan.
Vamos a ver lo que proponen.
Ciudadanos ya lo sabemos: podemos fuera, ellos dentro.
Cómo que lo no sabemos? Su última propuesta es un gobierno "a la valenciana" repartiendo los sillones en función de los votos. La única novedad es que Pablete ha dimitido como vicepresidente del gobierno imaginario, si no han dicho nada más su última propuesta es esa y es de lo que estoy hablando.
minmaster escribió:Menos mal que estos no pedían sillones ni tan poco iban a entrar en un gobierno del PP o el PSOE:
Ciudadanos pide ministerios a Pedro Sánchez
http://www.elmundo.es/espana/2016/04/05 ... b4667.html
"La idea es que ese Gobierno para el que pedimos el apoyo de Podemos tiene que estar constituido por miembros del PSOE y Ciudadanos".
Van a exigir a Podemos que apoye, en la reunión a tres de esta semana, su acuerdo de Gobierno con el PSOE . En caso contrario se levantarán de la mesa