[Hilo Oficial] Elecciones 2016

LLioncurt escribió:

dark_hunter escribió:

rcm15 escribió:Acoso y derribo es lo que hacen con el PP, poniendo la misma noticia de trescientas veinte formas distintas para que parezca un nuevo caso de corrupción. Anda que no se le han dado vueltas y vueltas a lo de Valencia por ejemplo.

¿A qué caso de corrupción de Valencia te refieres? Lo digo porque hay para aburrir, sin necesidad de reciclar noticias. Gurtel, Fórmula 1, barracones de los colegios (posiblemente el mayor caso de corrupción de España), Imelsa, Emarsa, mordidas para zonas verdes jamás construidas, Ritaleaks... joder, es que no se acaban, y cada poco sale algo nuevo.

Te olvidas del mejor de todos, el @Birragate.

Ostia, no me había enterado, menudos cutres

Si es que no se aclaran ni a la hora de denunciar lo que ellos han robado, normal, tanto robar no saben ya ni donde han metido el dinero.

@Beatwin pero digo yo....tu crees que podemos no tiene algo mejor que andar a meter 2-3 denuncias a la semana?
pq eres tan hipocrita y cinico?

que te da mas importancia..que podemos no denuncie..o que esas causas UN TRIBUNAL LAS ARCHIVE....

si a mi un mermadito me denuncia,yo paso de el,pobrecito que ya tiene lo suyo con no babarse encima y yo tengo cosas mas importantes que hacer....

viste a pablo iglesias denunciar que era mentira lo de que ellos y iu llamaron a otegi?no.
pero lo era?si
hasta la razon rectifico.

se te ve el plumerete.

Beatwin escribió:Yo lo que no entiendo es porque no denuncia Podemos a Inda..

Porque va a denunciar Podemos a Inda si el documento se refiere solo a Pablo Iglesias, sería genial eso como argumento contra Podemos que el partido iniciara una querella contra Inda por un documento que no le relaciona... Genial para sus enemigos claro.

Por otro lado si Podemos tuviera que denunciar todas las mentiras que dicen sobre este partido ya estaría arruinado. A ver si te crees que las denuncias son gratis...

minmaster escribió:

Beatwin escribió:Yo lo que no entiendo es porque no denuncia Podemos a Inda..

Porque va a denunciar Podemos a Inda si el documento se refiere solo a Pablo Iglesias, sería genial eso como argumento contra Podemos que el partido iniciara una querella contra Inda por un documento que no le relaciona... Genial para sus enemigos claro.

Por otro lado si Podemos tuviera que denunciar todas las mentiras que dicen sobre este partido ya estaría arruinado. A ver si te crees que las denuncias son gratis...

Si las ganas si ¿no?

figmare escribió:Los días 10 y 11 de Mayo está previsto que haya una consulta a las bases de Podemos sobre el acuerdo alcanzado con IU.
http://www.huffingtonpost.es/2016/05/05 ... 51934.html

Esta creo que ha sido la única noticia relevante en las últimas 2-3 páginas. Podemos intentar centrar el debate en temas de las elecciones y no en la n-ésima chorrada sacada por OkDiario y repetida por los mismos (y algún "nuevo" que se pasa) para que piquéis?

Sobre la consulta, creo que se puede sospechar cual va a ser el resultado. Es una pena que no se llegara a un acuerdo en las elecciones pasadas, quizás no se hubieran forzado unas segundas elecciones.

@Mrcolin

si...pero para plantarlas primero tienes que poner la pasta...y salvo que sea algo demasiado obvio...se archivara por falta de pruebas o una multa irrisoria que ni cubre las costas.
ejemplo

yo digo que eres un hijo de la gran puta.y que tu padre es un yonki.

le denuncias.
ganas

bueno,pues yo solo tengo que rectificar publicamente...pagarte una multa de 90 pavos...eso si

tu pagaras un minutaje de 1200 pavos al abogado mas procurtador(precio de colegio de vigo de abogados)mas 300 de tasa.
1200+300=1500-90 =1410....me ha salido mal


y si..digo 90,pq a un juicio con esa condena asisti yo de testigo xd xd xd xd

dicho por mi hermano:
en españa,salvo casos puntuales,la calumnia y la mentira en juzgado suele salir gratis o muy barata....para el que la hace.

....y mejor no hagais preguntas....Alberto Garzón abrazame, como si esta fuera la primera vez....abrazame.

@Beatwin te iba a pedir moderacion al mensaje pero ya lo hizo a otro.

Beatwin escribió:

minmaster escribió:

Phantom_1 escribió:Un poco de autocritica por favor, habéis visto el documento? De verdad creéis que lo ha hecho Inda?

Yo te puedo hacer una factura falsa ahora mismo en cinco minutos... por supuesto que la ha podido falsear Ok Diario.

Hazte tú un poco de autocrítica que resulta que los chanchullos de Ciudadanos con las facturas no te importan un carajo pero esto sí es completamente verídico... Hay que tener JETA.

Yo lo que no entiendo es porque no denuncia Podemos a Inda.

Si realmente todo esto es falso y los documentos están manipulados, cualquier experto los revisa en 2 minutos y se le caería el pelo a INDA.

Porque Inda no es tonto y siempre habla de "supuestamente".

Beatwin escribió:Yo lo que no entiendo es porque no denuncia Podemos a Inda.

Si realmente todo esto es falso y los documentos están manipulados, cualquier experto los revisa en 2 minutos y se le caería el pelo a INDA.

http://www.eldiario.es/politica/Pablo-I ... 48939.html

cierra al salir...en serio

Mrcolin escribió:

minmaster escribió:

Beatwin escribió:Yo lo que no entiendo es porque no denuncia Podemos a Inda..

Porque va a denunciar Podemos a Inda si el documento se refiere solo a Pablo Iglesias, sería genial eso como argumento contra Podemos que el partido iniciara una querella contra Inda por un documento que no le relaciona... Genial para sus enemigos claro.

Por otro lado si Podemos tuviera que denunciar todas las mentiras que dicen sobre este partido ya estaría arruinado. A ver si te crees que las denuncias son gratis...

Si las ganas si ¿no?

http://www.eldiario.es/politica/Pablo-I ... 48939.html

Los zas vuelan en este hilo

yandrot escribió:

figmare escribió:Los días 10 y 11 de Mayo está previsto que haya una consulta a las bases de Podemos sobre el acuerdo alcanzado con IU.
http://www.huffingtonpost.es/2016/05/05 ... 51934.html

Esta creo que ha sido la única noticia relevante en las últimas 2-3 páginas. Podemos intentar centrar el debate en temas de las elecciones y no en la n-ésima chorrada sacada por OkDiario y repetida por los mismos (y algún "nuevo" que se pasa) para que piquéis?

Sobre la consulta, creo que se puede sospechar cual va a ser el resultado. Es una pena que no se llegara a un acuerdo en las elecciones pasadas, quizás no se hubieran forzado unas segundas elecciones.

Totalmente de acuerdo. Creo que fue un error importante tanto de Podemos como de Izquierda Unida el no conseguir una confluencia, pero tienen una segunda oportunidad y ahora sí que sí, tienen (y tenemos, los votantes de izquierda) que aprovecharla.

Beatwin escribió:....y mejor no hagais preguntas....Alberto Garzón abrazame, como si esta fuera la primera vez....abrazame.

Dos noticias se entienden mejor que una...

Mrcolin escribió:

minmaster escribió:

Beatwin escribió:Yo lo que no entiendo es porque no denuncia Podemos a Inda..

Porque va a denunciar Podemos a Inda si el documento se refiere solo a Pablo Iglesias, sería genial eso como argumento contra Podemos que el partido iniciara una querella contra Inda por un documento que no le relaciona... Genial para sus enemigos claro.

Por otro lado si Podemos tuviera que denunciar todas las mentiras que dicen sobre este partido ya estaría arruinado. A ver si te crees que las denuncias son gratis...

Si las ganas si ¿no?

No, pagan los costes del juzgado como tasas y demás, pero el abogado no te lo pagan si ganas, a menos que en la condena te lleves indemnización.

Incluso llevándote indemnizaciones millonarias, al ritmo que va la justicia y saliendo una acusación falsa casi a diario, se arruinan mucho antes de cobrar.

Rokzo escribió:

Mrcolin escribió:

minmaster escribió:
Porque va a denunciar Podemos a Inda si el documento se refiere solo a Pablo Iglesias, sería genial eso como argumento contra Podemos que el partido iniciara una querella contra Inda por un documento que no le relaciona... Genial para sus enemigos claro.

Por otro lado si Podemos tuviera que denunciar todas las mentiras que dicen sobre este partido ya estaría arruinado. A ver si te crees que las denuncias son gratis...

Si las ganas si ¿no?

http://www.eldiario.es/politica/Pablo-I ... 48939.html

Los zas vuelan en este hilo

Pero que Zas ni que na! Si he preguntado porque si son falsas y salían gratis pues que se dedique a denunciar aunque sean 3 a la semana...
Pero vamos, que ya me ha contestado @elliachutodohot

Relájate majete, que no estaba insinuando nada

Añado: Acabo de ver tu mensaje @dark_hunter
Pensaba que si ganabas te pagaban todo todo. Precisamente para tu no perder dinero con algo en lo que llevas razón.
Gracias a los 2!

Mrcolin escribió:Pero que Zas ni que na! Si he preguntado porque si son falsas y salían gratis pues que se dedique a denunciar aunque sean 3 a la semana...
Pero vamos, que ya me ha contestado @elliachutodohot

Relájate majete, que no estaba insinuando nada

Pablo Iglesias demandará a Eduardo Inda por publicar que cobró de Venezuela a través de un paraíso fiscal

En las encuestas Podemos+IU 23.1 y el PP 27.4. No ha empezado ni la precampaña y no estan muy lejos. Y ya no hablamos del PSOE, que lo dan por adelantado, sino del PP.

@Mrcolin
pues si.salvo que digas una autentica salvajada que lesiones de gravedad socialmente a la persona con dichos insultos y que tu notoriedad sea muy elevada...habitualmente se resuelve con una mierda
un ejemplo


9000 euros....un delito continuado...esto se juzga como varias piezas...antes de cobrar los 9000 lo mismo se han gastado los otros 4000 mas tasas....(si mi divorcio contenciosos valio 3800)como mucho raspas 4000...pero lo normal es que el otro recurra...y se gaste mil mas...pero tu tb tengas que volver a pagar minutaje y se te vaya otro tanto..y al final quedas a pre....y eso si n o tarda x meses o años en pagar...
sale muy barato rajar...y el mundo no es okdiario..si esto lo hace ok diario lo mismo le meten 3000 pavos...no 9000 por la importancia y repercusion del difamante...

Mrcolin escribió:Añado: Acabo de ver tu mensaje @dark_hunter
Pensaba que si ganabas te pagaban todo todo. Precisamente para tu no perder dinero con algo en lo que llevas razón.
Gracias a los 2!

No, que va, los abogados se suelen llevar un porcentaje de la indemnización que tu te lleves más aparte creo que un fijo.

@dark_hunter y ademas las mil pirulas de agotar pasos...
ultimo dia y presentas recurso por reposicion
ultimo dia y recurso alzado
ultimo dia...

y si ganas..lo mismo cobras "un año de estos" asique ....jeeeee...en este estercolero de pais difamar es casi gratis...asi ves on fire a los de salvame...

Findeton escribió:Pablo Iglesias demandará a Eduardo Inda por publicar que cobró de Venezuela a través de un paraíso fiscal

Genial, ya era hora, perfect timing para la campaña electoral que se acerca, dejar en ridiculo a don pantuflo es un buen golpe de efecto para poner sobre la mesa el problema de los medios de comunicacion politizados/manipulados

Se acumula "el bote" de las acusaciones anteriores de inda, las declaraciones alarmistas en contra de podemos del director de la policia el otro dia, y el despido "improcedente" de ignacio escolar

Findeton escribió:

sesito71 escribió:

GXY escribió:para lograr una sociedad justa, hay que regularizar

Para lograr una sociedad justa hay que saber de economía y no dejarse llevar por los populismos (lo que suena bien pero es contraproducente, como el salario mínimo p.ej.)

Te recuerdo que llamar ciencia a la (macro)economía es algo arriesgado. Como mucho, ciencia inexacta, y más bien ciencia social.

Lo digo porque tal y como dices eso de "hay que saber de economía", suena como si implicaras que estuviese demostrado que las corrientes macroeconómicas que defienden el liberalismo (y neoliberalismo) fueran lo mejor para la sociedad.

Pues no, no me refería a eso pero en absoluto. La economía no es una ciencia como pueda ser la física, eso es obvio; sin embargo se usa mucha estadística aplicada (econometría) que eso al final sí es ciencia, pero hay que reconocer sus límites.
Con saber de economía me refiero a saber estimar un resultado económico consecuente a una política; a entender cómo funciona el mercado y, si queremos cumplir un objetivo, cuál sería la mejor manera económica de hacerlo. Conlleva tener en mente siempre el largo plazo, y tener en mente que lo mejor para los individuos puede ser algo que en el momento se vea como algo negativo pero que eventualmente reporte en su beneficio.
Es darse cuenta de que al mercado no lo puedes domar con excesivas regulaciones, del mismo modo que no funciona reprimir indefinidamente a una sociedad (dictadura).
No hace falta ser liberal para saber que el libre mercado es lo mejor, intuitivamente basta con fijarse en las relaciones con tus padres, con tus amigos, con tus profesores, con tu pareja, con desconocidos; con quien quieras. Todo ello puede interpretarse como pequeños mercados desde el punto de vista económico y todos ellos funcionan sin regulaciones ("se regula solo"). Mientras haya seguridad jurídica y protección a las partes ante agresiones, todo puede funcionar.
Y para darse cuenta de todo ello hay que tener una base sólida en el campo económico, hay que "saber de economía".

Sandungas escribió:

Findeton escribió:Pablo Iglesias demandará a Eduardo Inda por publicar que cobró de Venezuela a través de un paraíso fiscal

Genial, ya era hora, perfect timing para la campaña electoral que se acerca, dejar en ridiculo a don pantuflo es un buen golpe de efecto para poner sobre la mesa el problema de los medios de comunicacion politizados/manipulados

Se acumula "el bote" de las acusaciones anteriores de inda, las declaraciones alarmistas en contra de podemos del director de la policia el otro dia, y el despido "improcedente" de ignacio escolar

Creo que a Ignacio Escolar no lo han despedido, le han bloqueado que no es lo mismo. Es decir, no puede ir de tertuliano/colaborador a los programas del grupo Prisa a los que hasta ahora iba y cobraba, porque gratis no iba.

Findeton escribió:Pablo Iglesias demandará a Eduardo Inda por publicar que cobró de Venezuela a través de un paraíso fiscal

La excusa de los cibersorayos de que es verdad porque no denuncia se ha finiquitado pronto, a ver cual inventan ahora

Axtwa Min escribió:

Sandungas escribió:

Findeton escribió:Pablo Iglesias demandará a Eduardo Inda por publicar que cobró de Venezuela a través de un paraíso fiscal

Genial, ya era hora, perfect timing para la campaña electoral que se acerca, dejar en ridiculo a don pantuflo es un buen golpe de efecto para poner sobre la mesa el problema de los medios de comunicacion politizados/manipulados

Se acumula "el bote" de las acusaciones anteriores de inda, las declaraciones alarmistas en contra de podemos del director de la policia el otro dia, y el despido "improcedente" de ignacio escolar

Creo que a Ignacio Escolar no lo han despedido, le han bloqueado que no es lo mismo. Es decir, no puede ir de tertuliano/colaborador a los programas del grupo Prisa a los que hasta ahora iba y cobraba, porque gratis no iba.

Lo de ignacio escolar tiene una parte ironica que es de risa

Pablo iglesias habla de la manipulacion politica de la prensa en una conferencia en la universidad (haciendo una personalizacion sobre un periodista de la que luego pido perdon)

Inmediatamente empieza una campaña de acoso y derribo contra podemos con el lema "podemos quiere censurar los medios de comunicacion"

Al dia siguiente ignacio escolar es despedido (o bloqueado, ahora que lo dices me haces dudar) por hablar de la relaccion de "su jefe" con cuentas en panama

Boom, desmontada la campaña, the end, punto para pablo iglesias porque tenia razon, los hechos lo demuestran
Con inda pasa parecido, el solo se desacredita y da puntos a podemos... pero esta vez si le llevan a juicio los puntos tienen multiplicador 3x bonus

minmaster escribió:

Findeton escribió:Pablo Iglesias demandará a Eduardo Inda por publicar que cobró de Venezuela a través de un paraíso fiscal

La excusa de los cibersorayos de que es verdad porque no denuncia se ha finiquitado pronto, a ver cual inventan ahora

"I-Irán, Benesuela, Eta!!"

¿Y esto de soltar trola tras trola tras trola tras trola no tiene consecuencias?

Ya sé que Inda no deja de ser un sicofante y tiene las espaldas protegidas pero si esto es libertad de prensa me cago en ella.

Lo de la demanda le viene bien a Inda en época electoral, la verdad. Pero bueno, yo veo bien que se demande y se actúe por la vía judicial ante periolistos tendenciosos y manipuladores que acusan mediáticamente en vez de hacerlo a través de la Justicia, como sí ha hecho en este caso Pablo Iglesias.

Dice Inda que es rigurosamente cierto y que en unos días publicarán los documentos de la financiación de 7 millones del gobierno de venezuela a podemos (recordemos, antes de que podemos se fundase xD).

Que siga porque igual el pufo le sale caro y hay tiempo de sobra para desmentirlo todo.

Ese gran sabio llamado Eduardo Inda.


Inda.gif

PERCHE escribió:

El mismo CIS que en Noviembre de 2015 dio solo un 15.7% a Podemos y que el 20D demostró que era un 20.7%.

Si el CIS da ahora que es un 17.7%, lo mismo Podemos (en solitario) anda por el 22.7%

No me creo esos porcentajes. Si me dices que al haber confluencia hay trasvase de Podemos a IU sí. Pero que la gente despues de estos cuatro meses castige a Podemos, a Psoe lo dejen casi igual y premien a Cs . Pues no me lo creo.

Ademas esta vez pasará lo que en las otras elecciones, si Podemos logra levantar e ilusionar habra aceleron y escalada. La confluencia va a funcionar muy bien.

PERCHE escribió:

Según el grafico y añadiendo la desviacion que tiene el CIS con podemos de 5 puntos como se demostró con el CIS de noviembre comparado con el 20D. Podríamos estar hablando de que podemos+iu sumarían (17,7+5) de podemos + 5,4 de IU serían 28.1

Lo que pondría a podemos luchando por ser la primera fuerza con el PP, todo esto sin empezar la campaña electoral donde podemos siempre sale más reforzado. SI SE PUEDE!

Sandungas escribió:Lo de ignacio escolar tiene una parte ironica que es de risa

Pablo iglesias habla de la manipulacion politica de la prensa en una conferencia en la universidad (haciendo una personalizacion sobre un periodista de la que luego pido perdon)

Inmediatamente empieza una campaña de acoso y derribo contra podemos con el lema "podemos quiere censurar los medios de comunicacion"

Al dia siguiente ignacio escolar es despedido (o bloqueado, ahora que lo dices me haces dudar) por hablar de la relaccion de "su jefe" con cuentas en panama

Boom, desmontada la campaña, the end, punto para pablo iglesias porque tenia razon, los hechos lo demuestran
Con inda pasa parecido, el solo se desacredita y da puntos a podemos... pero esta vez si le llevan a juicio los puntos tienen multiplicador 3x bonus

Otra vez, que no es su jefe, que Ignacio Escolar no es empleado del grupo Prisa

Por cierto un foro como este de videojuegos debería estar preocupado, si Podemos llega a gobernar los videojuegos con 25% de IVA.

Lo que dice Hernando que estan tocando el gobierno porque estan mas cerca del PP... No se lo cree ni soñando.

Axtwa Min escribió:
Por cierto un foro como este de videojuegos debería estar preocupado, si Podemos llega a gobernar los videojuegos con 25% de IVA.

¿Por qué? Aaahh... Yaaa..... Porque tu lo digas. Claro, claro.....

Esa es la forma correcta de interpretar las encuestas, a podemos hay que sumarle un % y a ciudadanos restarle otro %
Ya lo comente yo hace tiempo... para acercarnos a la realidad, lo mejor es pillar las encuestas mas desfavorables a podemos porque esas son "la referencia" de la maxima manipulacion que admite la sociedad
Ese "maximo nivel de manipulacion" es una "constante" en la formula usada para calcular el desvio

elvicent escribió:SI SE PUEDE!

Axtwa Min escribió:

Sandungas escribió:Lo de ignacio escolar tiene una parte ironica que es de risa

Pablo iglesias habla de la manipulacion politica de la prensa en una conferencia en la universidad (haciendo una personalizacion sobre un periodista de la que luego pido perdon)

Inmediatamente empieza una campaña de acoso y derribo contra podemos con el lema "podemos quiere censurar los medios de comunicacion"

Al dia siguiente ignacio escolar es despedido (o bloqueado, ahora que lo dices me haces dudar) por hablar de la relaccion de "su jefe" con cuentas en panama

Boom, desmontada la campaña, the end, punto para pablo iglesias porque tenia razon, los hechos lo demuestran
Con inda pasa parecido, el solo se desacredita y da puntos a podemos... pero esta vez si le llevan a juicio los puntos tienen multiplicador 3x bonus

Otra vez, que no es su jefe, que Ignacio Escolar no es empleado del grupo Prisa

Por cierto un foro como este de videojuegos debería estar preocupado, si Podemos llega a gobernar los videojuegos con 25% de IVA.

Era un invitado frecuente de la ser... a un habitual lo normal es que le hagan un contrato digo yo o que tengan algun tipo de acuerdo
En las noticias se publico como despido ---> http://www.elmundo.es/television/2016/0 ... b456e.html

Para el caso... tambien le han demandado y esto viene a confirmar que los medios ejercen presion sobre los redactores
Y si, recuerdo tu mensaje donde explicabas que es normal que "el jefe" no permita hablar a sus trabajadores de "ciertas cosas" que a el no le interesen, estoy de acuerdo que es normal que pase esto porque es la naturaleza humana por una parte
Pero por otra parte esto es periodismo y se supone que tienen que mantener su reputacion de periodistas contando la verdad de forma imparcial. Aunque de esto tenemos poco en españa

Lo que si supongo que estaras de acuerdo (que es la razon de porque he citado a ignacio escolar) es que el "bloqueo" a ignacio escolar como tu dices... desactivo la campaña de acoso contra pablo iglesias por lo que dijo en aquella conferencia en la universidad de periodismo, a partir de ese momento nadie volvio a hablar de ello porque fue evidente que tenemos un periodismo de mierda en españa

Sandungas escribió:Lo que si supongo que estaras de acuerdo (que es la razon de porque he citado a ignacio escolar) es que el "bloqueo" a ignacio escolar como tu dices... desactivo la campaña de acoso contra pablo iglesias por lo que dijo en aquella conferencia en la universidad de periodismo, a partir de ese momento nadie volvio a hablar de ello porque fue evidente que tenemos un periodismo de mierda en españa

Tenemos un periodismo de mierda y manipulador, pero luego los papeles de Bárcenas o los Papeles de Panamá si son una muestra de calidad periodística e investigación. O tratamos de patraña a la prensa o nos lo creemos todo, pero no dependiendo de quien venga y a quien perjudique.

Beatwin escribió:

Sandungas escribió:Lo que si supongo que estaras de acuerdo (que es la razon de porque he citado a ignacio escolar) es que el "bloqueo" a ignacio escolar como tu dices... desactivo la campaña de acoso contra pablo iglesias por lo que dijo en aquella conferencia en la universidad de periodismo, a partir de ese momento nadie volvio a hablar de ello porque fue evidente que tenemos un periodismo de mierda en españa

Tenemos un periodismo de mierda y manipulador, pero luego los papeles de Bárcenas o los Papeles de Panamá si son una muestra de calidad periodística e investigación. O tratamos de patraña a la prensa o nos lo creemos todo, pero no dependiendo de quien venga y a quien perjudique.

Em, no. Tanto en los papeles de Panamá como en los de Bárcenas la mayor parte de los implicados han reconocido su veracidad y los que no se han acabado demostrando en su mayoría.

Aquí tenemos un tío que envía 5 veces el mismo papel que le han rechazado por no tener base alguna. Pero bueno, cada uno se ciega como quiere.

dark_hunter escribió:

Beatwin escribió:

Sandungas escribió:Lo que si supongo que estaras de acuerdo (que es la razon de porque he citado a ignacio escolar) es que el "bloqueo" a ignacio escolar como tu dices... desactivo la campaña de acoso contra pablo iglesias por lo que dijo en aquella conferencia en la universidad de periodismo, a partir de ese momento nadie volvio a hablar de ello porque fue evidente que tenemos un periodismo de mierda en españa

Tenemos un periodismo de mierda y manipulador, pero luego los papeles de Bárcenas o los Papeles de Panamá si son una muestra de calidad periodística e investigación. O tratamos de patraña a la prensa o nos lo creemos todo, pero no dependiendo de quien venga y a quien perjudique.

Em, no. Tanto en los papeles de Panamá como en los de Bárcenas la mayor parte de los implicados han reconocido su veracidad y los que no se han acabado demostrando en su mayoría.

Aquí tenemos un tío que envía 5 veces el mismo papel que le han rechazado por no tener base alguna. Pero bueno, cada uno se ciega como quiere.

No quería entrar en el tema... pero los que presentaron 4 veces esos papeles en los juzgados fueron Manos Limpias, sí esos que junto a Ausbanc retiran la denuncia si les das dinero. Esos que cualquier cosa que ellos consideren que puede ser motivo de denuncia lo presentan sin ninguna garantía y que por tanto les desestiman 9 de cada 10 demandas.

¿Qué quiero decir con esto? Que Chavez/Venezuela ha pagado a Monedero, Iglesias y demás colaboradores por sus trabajitos para el gobierno, pero es muy difícil, casi imposible relacionar esos pagos con la financiación de Podemos, que es justo por lo que presentaron demanda los de Manos Limpias y los jueces rechazaron por no ver vinculación de una cosa con otra.

Ahora, ¿dónde ha dicho un juez que los pagos no sean verídicos? Lo que dicen los jueces es que no hay caso ya que entre esos pagos y la financiación de Podemos no hay relación, nunca que los pagos sean falsos.

Podéis seguir con el rollo, os leo atentamente.

¿Podéis seguir con la discusión sobre la financiación de Podemos, Inda, Irán, Venezuela, etc. en el hilo que se ha abierto para eso?
hilo_okdiario-acusa-a-pablo-de-iglesias-de-cobrar-272-000-del-gobierno-de-maduro-en-un-paraiso-fiscal_2168402

¿Y dejamos éste para cosas más relacionadas con las elecciones? Os recuerdo que han salido las encuestas del CIS y que estamos pendientes de la posible confluencia Podemos/IU, entre otras cosas.

EDIT: Añadida última encuesta del CIS a la wiki, concretamente:



Se supone que la encuesta se realizó durante los días en los que se produjo la última reunión entre PSOE-C's-Podemos que finalizó al poco.

Cosas que me chirrían un poco:

El PSOE sube.
Podemos baja bastante. De hecho, según la gráfica de eldiario:



¿Parece que Compromís baja sensiblemente?

C's no sé que pensar, me puedo creer perfectamente que suban un poco con todo el paripé de las negociaciones. Al fin y al cabo, para los diputados que tenían han sabido jugar bien sus cartas de cara a lo que han conseguido. Otra cosa es que a la hora de votar parte del voto de derechas vuelva al PP.

Sobre el tema del CIS, ya se que os gusta decir que EOL no es representativo del mundo real (yo creo que de alguna manera lo es ), pero tengo un calc donde intento establecer unos multiplicadores a los partidos en base a lo que se vota en eol. Hubo un momento que el CIS, Octubre, le pego un bajón significativo a Podemos, esto son los números que yo tengo en base a las encuestas que hemos hecho en EOL (tengo 2, eol1 y eol 2, y al media sacada entre esos):



Desgraciadamente en este mismo hilo se hizo una encuesta de voto simultanea el día de las votaciones pero si quito y no puede recoger los datos, que me hubieran ido bien para seguir freakeando, ya que lo que tengo ahora es deficiente. A ver si para las de Junio abrimos una encuesta y no la cerramos .

@Earths36

Efectivamente se quitó, y yo al menos no la guardé. Por otro lado, las nuevas cuando las quito las pongo en la wiki para que no se pierdan.

Pero vamos, que EOL no es representativo del mundo real es un hecho. Para empezar, porque el porcentaje de hombres y mujeres en España rondará el 50% Aquí yo diría que estará en torno a 90-10. Y la brecha de edad, nivel de estudios... demasiado sesgado todo.

Phantom_1 escribió:Un poco de autocritica por favor, habéis visto el documento? De verdad creéis que lo ha hecho Inda?

A ver, yo que tengo unos conocimientos básicos de photoshop te puedo uno igual que ese, para hacer buena la falsificación lo único que tendría que conseguir sería los sellos y aun así, los podría conseguir. Y alguien bueno no necesita ni buscar sellos, aunque se ha de decir que si acaba siendo falso, al menos habrá que reconocerle al que hizo el photoshop que ha tenido muy buenos detalles para hacerlo creíble. Si se demostrara que Pablo Iglesias tiene ese dinero ahí, pues no voy a ser hipócrita, seguramente seguiría votando a podemos, siempre y cuando este señor salga ipsofacto de cualquier puesto en podemos, ya que ha afirmado que esto es totalmente falso y si esto no se cumpliera, es cuando podemos perdería mi voto. Es lo que esta pasando en casi todo el resto de partidos políticos sobretodo representados PPSOECiudadan's y, hasta ahí podemos llegar.

Korso10 escribió:C's no sé que pensar, me puedo creer perfectamente que suban un poco con todo el paripé de las negociaciones. Al fin y al cabo, para los diputados que tenían han sabido jugar bien sus cartas de cara a lo que han conseguido. Otra cosa es que a la hora de votar parte del voto de derechas vuelva al PP.

No entiendo esa fijación de que los votantes del PP van a volver al redil sin más, ¿por qué no puede haber una pérdida de votos importante de PP hacia Ciudadanos? Es la salida lógica si quieres castigar al partido sin cambiar de ideología demasiado.

Earths36 escribió:Sobre el tema del CIS, ya se que os gusta decir que EOL no es representativo del mundo real (yo creo que de alguna manera lo es ).

Lo es de la "gente joven" pero no de los millones de abuelos que votan al mismo "equipo de fútbol" desde hace 70 años porque "vienen los rojos".

Axtwa Min escribió:

Korso10 escribió:C's no sé que pensar, me puedo creer perfectamente que suban un poco con todo el paripé de las negociaciones. Al fin y al cabo, para los diputados que tenían han sabido jugar bien sus cartas de cara a lo que han conseguido. Otra cosa es que a la hora de votar parte del voto de derechas vuelva al PP.

No entiendo esa fijación de que los votantes del PP van a volver al redil sin más, ¿por qué no puede haber una pérdida de votos importante de PP hacia Ciudadanos? Es la salida lógica si quieres castigar al partido sin cambiar de ideología demasiado.

Yo ahí estoy con @Korso10. Veo infinitamente más probable que votantes de C's voten al PP para hacer más fuerza (escaños), que votantes del PP se vayan a favor de C's y con ello pierdan escaños por aquello de que valen "menos".
Y a mi me encantaría que se intercambiaran las posiciones, pero es algo irreal xD

Korso10 escribió:Pero vamos, que EOL no es representativo del mundo real es un hecho. Para empezar, porque el porcentaje de hombres y mujeres en España rondará el 50% Aquí yo diría que estará en torno a 90-10. Y la brecha de edad, nivel de estudios... demasiado sesgado todo.

No lo digo en el sentido estricto de muestras representativas, simplemente como entretenimiento . Sobre lo de relación sexo, edad y demás lo tengo recogido en la otra wiki de política, según datos de eol es 83-17 :

wiki/Politica

A mi me gustaria saber que piensan los venezolanos de verdad que se les este usando como arma arrojadiza,que pesados con el temita.