[Hilo Oficial] Elecciones 2016

DarkZeroNet escribió:
¿SI? ¿Estás seguro? Porque yo no estoy tan seguro de ello como tu. El PP seguirá perdiendo votos. ¿Qué te hace pensar que el PP dejará de perder votos y los ganará ésta vez?

PreOoZ escribió:

DarkZeroNet escribió:
¿SI? ¿Estás seguro? Porque yo no estoy tan seguro de ello como tu. El PP seguirá perdiendo votos. ¿Qué te hace pensar que el PP dejará de perder votos y los ganará ésta vez?

Que Ciudadanos no consiga tantos votos y se pasen al PP.
Que se vea como la única respuesta real contra Podemos (miedo).
La polarización del voto que ya existe en España.

Constancia de pérdida de votos solo hemos tenido en unas elecciones. El que creo que se dará la hostia es el PSOE, pero el PP no.

Axtwa Min escribió:
El votante del PP tiene el mismo nivel que el de Podemos por lo que observo.

Axtwa Min escribió:El votante del PP tiene el mismo nivel que el de Podemos por lo que observo.

rokyle escribió:

Axtwa Min escribió:El votante del PP tiene el mismo nivel que el de Podemos por lo que observo.

Con la diferencia que el votante del PP vota a un partido que se ha demostrado que es una mafia corrupta y que nos ha llevado a los Españoles a la ruina pagando rescates bancarios y dejándose mandar por los oligopolios mientras que en Podemos TODAS las investigaciones que llevan los jueces han dicho "no hay nada".

Igualísimo votar a mafias demostradas que a un partido 100% nuevo al cual le llueve mierda inventada cada semana y que los tribunales desmienten


Pero tranquilos...que Alberto El Sensato está en Benesuela

Axtwa Min escribió:A lo que iba, el nivel del votante del PP está a la altura del votante de Podemos, porque ambos partidos tienen dirigentes que viven en realidades paralelas, prometen cosas que no se pueden cumplir y sus votantes creen toda la morralla que les sueltan sin cuestionarse si es verdad.

DarkZeroNet escribió:@Axtwa Min Y tu sigues trolleando como buen troll que eres. ¿¿En serio estás convencido de que Podemos promete cosas que no se pueden cumplir?? ¿¿Y cómo es éso de que prometen cosas si no han gobernado ni han demostrado que no se pueden cumplir lo que dicen?? Ehh troll??

Axtwa Min escribió:2.
Empleo de halagos, falsas promesas que son populares pero difíciles de cumplir y otros procedimientos similares para convencer al pueblo y convertirlo en instrumento de la propia ambición política.
"la tensión actual es buen caldo de cultivo para la demagogia, propiciada además por los radicales enfrentamientos existentes entre los diferentes países de la zona en conflicto"

"Si podemos rescatar a los bancos, podemos rescatar a las familias y a los emprendedores. ¡Sí se puede!"

CP3 escribió:Muy top Errejón, que puso esta foto en Facebook




Mitin de C's arriba
Abajo podemos



todo dicho.

CP3 escribió:Muy top Errejón, que puso esta foto en Facebook




Mitin de C's arriba
Abajo podemos



todo dicho.

jarus escribió:Mientras hay gente pasando miserias en España, Falangito se va de marcha a Benesuela, por el bien de España, eso sí.

Paripé a la enésima potencia.

CP3 escribió:Muy top Errejón, que puso esta foto en Facebook




Mitin de C's arriba
Abajo podemos



todo dicho.

Luceid escribió:

jarus escribió:Mientras hay gente pasando miserias en España, Falangito se va de marcha a Benesuela, por el bien de España, eso sí.

Paripé a la enésima potencia.

¿COMO? ¡¡¡No se atreverá a darles a ellos el rodaje de juego de tronos!!!¡¡¡Nos lo había prometido a los gallegos!!!

RIBERA CABRÓN
DANAERYS EN PADRÓN

CIUDADANOS MAMONES
QUEREMOS VER DRAGONES

Phantom_1 escribió:

CP3 escribió:Muy top Errejón, que puso esta foto en Facebook




Mitin de C's arriba
Abajo podemos



todo dicho.

Errejón haciendo gala de su vena demagogica más hardcore, y habrá quien se crea estas sandeces.

Por cierto, han nombrado a Albert Rivera ciudadano non grato en Venezuela y dicen que no le van a dejar entrar; ese es el país al que queréis los podemiStas que nos parezcamos?

314KO escribió:

Axtwa Min escribió:2.
Empleo de halagos, falsas promesas que son populares pero difíciles de cumplir y otros procedimientos similares para convencer al pueblo y convertirlo en instrumento de la propia ambición política.
"la tensión actual es buen caldo de cultivo para la demagogia, propiciada además por los radicales enfrentamientos existentes entre los diferentes países de la zona en conflicto"

Joder que yo sepa, Pablo Iglesias intenta luchar por el pueblo macho.

"Si podemos rescatar a los bancos, podemos rescatar a las familias y a los emprendedores. ¡Sí se puede!"

Pablo Iglesias prometiendo que rescatará a las familias

314KO escribió:@Axtwa Min

No te has metido ni en el enlace.

Phantom_1 escribió:@Axtwa Min yo entre PP condicionado por C's o PSOE por Podemos lo tengo claro ya te lo digo; para mi lo ideal (y realista) sería uno del PSOE condicionado por C's pero como ya se ha intentado y no ha podido ser pues vamos con el plan B.

Axtwa Min escribió:

314KO escribió:@Axtwa Min

No te has metido ni en el enlace.

Desde el comienzo Ciudadanos habló de la dacion en pago para los impagos de hipotecas, esto no es nuevo. Por cierto, algo de lo que PP no quiere ni hablar y el PSOE no se aclara.

Y en el tema de rescatar familias, Ciudadanos pretende lo del complemento laboral, no dar dinero a alguien sin hacer nada. De todos modos, todas las medidas de Ciudadanos son incompletas o tienen importantes agujeros, aunque las alternativas son peores.

Si no estuvieran tan empeñados en pactar con el PP, les votaría, pero como no es el caso, pues no van a tener mi voto.

Drakanio escribió:

Axtwa Min escribió:

314KO escribió:@Axtwa Min

No te has metido ni en el enlace.

Desde el comienzo Ciudadanos habló de la dacion en pago para los impagos de hipotecas, esto no es nuevo. Por cierto, algo de lo que PP no quiere ni hablar y el PSOE no se aclara.

Y en el tema de rescatar familias, Ciudadanos pretende lo del complemento laboral, no dar dinero a alguien sin hacer nada. De todos modos, todas las medidas de Ciudadanos son incompletas o tienen importantes agujeros, aunque las alternativas son peores.

Si no estuvieran tan empeñados en pactar con el PP, les votaría, pero como no es el caso, pues no van a tener mi voto.

Cuando se intento formar gobierno, ciudadanos pacto con el PSOE y lo que queria era o que el PP se añadiese o que se abstuviera para que el presidente fuera Pedro Sanchez. El empeño de ciudadanos no es tanto

Phantom_1 escribió:Por cierto, han nombrado a Albert Rivera ciudadano non grato en Venezuela y dicen que no le van a dejar entrar; ese es el país al que queréis los podemiStas que nos parezcamos?

hi-ban escribió:
Ciudadanos pactó con el PSOE para impedir una coalición de izquierdas y de paso intentar forzar una gran coalición PP-PSOE.

Axtwa Min escribió:

hi-ban escribió:
Ciudadanos pactó con el PSOE para impedir una coalición de izquierdas y de paso intentar forzar una gran coalición PP-PSOE.

Ciudadanos lo que no quiere es que Podemos llegue al poder, lo que veo completamente lógico

matamarcianos escribió:@DarkZeroNet

Si no quiere a leer sandeces ponlo en ignorados. Es una gozada. Sinó acabarás baneado.
Doy fe que funciona

Axtwa Min escribió:
Ciudadanos lo que no quiere es que Podemos llegue al poder, lo que veo completamente lógico.

hi-ban escribió:
Ciudadanos pactó con el PSOE para impedir una coalición de izquierdas y de paso intentar forzar una gran coalición PP-PSOE.

Drakanio escribió:

hi-ban escribió:
Ciudadanos pactó con el PSOE para impedir una coalición de izquierdas y de paso intentar forzar una gran coalición PP-PSOE.

Con esta afirmacion das a entender que o Albert fue muy listo o Pedro muy tonto...

Drakanio escribió:Con esta afirmacion das a entender que o Albert fue muy listo o Pedro muy tonto

rokyle escribió:
Yo he tenido a los fantastic 4 en ignore una buena temporada, los he sacado del abismo unos días a ver que tal el percal pero veo que el nivel de trolleo y flame encubierto sigue igual.

Mr.Gray Fox escribió:

Axtwa Min escribió:
Ciudadanos lo que no quiere es que Podemos llegue al poder, lo que veo completamente lógico.

¿Lógico por qué? ¿Es molesto que gente que os caiga mal a los de siempre pueda llegar alto y tener la posibilidad de cambiar un país?

Los votantes de Ciudadanos en su infancia debieron de ser los típicos niños que si se enfadaban se llevaban la pelota y no jugaba nadie. No le veo otra explicación posible a la justificación de esa postura de Ciudadanos.

Ciudadanos ahora mismo es un partido tapón para evitar que podemos pueda gobernar, y que quieres que te diga, un partido que sale de la nada (estaba en Cataluña y sus resultados distaban bastante de ser tomados en cuenta) y que se ponen como la alternativa a Podemos, me huele a mierda de lejos, por muy vendemotos que sea Rivera.

El Partido Animalista (PACMA) anunció hace días que no confluiría con Unidos Podemos, un anuncio que resultó sorprendente, puesto que se producía sin que ambas partes se hubieran sentado siquiera a hablar. El momento histórico que vivimos y el debate que existe al respecto dentro del movimiento animalista hacen imprescindible una reflexión sobre ello. Hay animalistas a favor de la confluencia y animalistas en contra. Yo estoy entre los primeros: creo que PACMA debe confluir.

Huelga decir que soy abolicionista y antiespecista, es decir, que mis presupuestos ideológicos están mucho más cerca del programa de PACMA (partido al que he votado y apoyado durante años) que del programa de Unidos Podemos, que ni siquiera recoge la prohibición de la tauromaquia. Por supuesto, soy partidaria de prohibir la tauromaquia, dado que la considero una actividad perniciosa, tanto para los animales implicados (acosados, torturados, matados) como para una sociedad que se denigra a través de esas acciones de violencia. No comparto, pues, que Unidos Podemos no haya incluido la prohibición en su programa.

Sin embargo, sigo creyendo que la mejor opción para la causa animalista sería que PACMA concurriera a las próximas elecciones con Unidos Podemos. ¿Por qué? ¿Es contradictorio que una persona animalista defienda a una formación política que, al menos negro sobre blanco, no lo es? No. Hay razones puramente estratégicas y pragmáticas, razones encaminadas a la consecución de un mayor beneficio para los animales. Mis ideas sobre lo que hay que hacer con nuestra relación con los otros animales siguen siendo radicales. Es en las vías para conseguir avances positivos en esa relación donde creo que el purismo no es efectivo. Tenemos el precedente de los municipios. Jamás habíamos celebrado tantos avances en políticas públicas de protección animal como desde que hace un año comenzaran a gobernar en los municipios las candidaturas de unidad popular. Cabe recordar que no hace tantos años celebrábamos la columna antitaurina que una vez al año publica Manuel Vicent en El País con motivo de la feria de San Isidro, mientras que ahora celebramos cada semana que en un municipio más no se celebren festejos taurinos porque dejan de recibir financiación con dinero público. Parece que el movimiento animalista se está acostumbrado a los cambios que queríamos y no los está apreciando.

El argumento principal de PACMA para no confluir con Unidos Podemos es que jamás concurrirá con un partido que no lleve la prohibición de la tauromaquia en su programa, algo que considera una cuestión de mínimos. Sin embargo, ha celebrado como una cierta victoria que la Junta de Castilla y León haya prohibido matar en público a las reses en los festejos populares de la región. Si bien yo también lo he celebrado como un paso para acabar con el Toro de la Vega, lo celebro siendo consciente de que la medida castellanoleonesa es de mínimos y no de máximos, que sería la prohibición del Torneo y de todos los festejos populares con animales. Lo que no puede PACMA es obviar con el PP de Castilla y León lo que con Unidos Podemos es una línea roja intraspasable. Eso sí es contradictorio.

PACMA dice que prefiere esperar a tener en el futuro representación parlamentaria propia. Lo considero un error estratégico porque incluso en el caso de conseguirlo (algo muy difícil con la actual Ley Electoral) ninguna ley presentada por PACMA en el Congreso sería aprobada con máximos, pues deberían convencer de ellos al resto de las fuerzas políticas. PACMA tendría representación en un Grupo Mixto variopinto, en el que hay representaciones de formaciones políticas contrarias incluso a sus presupuestos mínimos, en el que dispondría de menor capacidad de maniobra que si forma parte de una fuerza política como Unidos Podemos, que ya las encuestas sitúan por encima el PSOE. Tendría que convencer primero a su propio grupo parlamentario, que a su vez debería convencer a todo el Parlamento. Sus intervenciones no superarían el minuto, su capacidad de presentar preguntas por escrito disminuirían y las preguntas orales se reducirían a cero. A PACMA le resultaría más fácil negociar su autonomía con los diputados de su propio grupo que con partidos a los que no importan nada los animales y que se pelean en el Grupo Mixto por cuestiones de cupos y de tiempos. En definitiva, PACMA tendría muchas más posibilidades de ser influyente en el Congreso dentro de Unidos Podemos que dentro del Grupo Mixto.

En lo que a la Ley Electoral respecta, la actual D’Hont perjudica seriamente a PACMA, hasta el extremo de impedirle representación parlamentaria a pesar de tener más votos que formaciones que consiguen escaño. Si Unidos Podemos llegara a ganar las elecciones o a estar a la cabeza de la oposición, el propio PACMA se beneficiaria de la reforma de la Ley Electoral, que está en la hoja de ruta de la formación de unidad popular. Por otra parte, estando en una confluencia que negocie la reforma tendrán también más posibilidades de influir en los criterios que afectan a unos y otros partidos minoritarios según su tamaño y su implantación territorial.

Debajo de todos estos argumentos subyace además una cuestión de responsabilidad política en el contexto histórico en el que nos encontramos. Las mayorías del PP vuelven a ser un incomprensible fantasma que ronda las encuestas. Los votos de PACMA por separado solo jugarán un papel testimonial que incluso favorezca al PP sumándole esos votos. Los votos de PACMA con Unidos Podemos supondrían que el voto animalista acabe sirviendo para cambiar las cosas, incluso las medidas perjudiciales para los animales que adopta el PP. Formar parte de ese cambio es un imperativo político para el movimiento animalista, una oportunidad histórica que cuesta comprender que se deje pasar.

Y aquí surge una cuestión fundamental, que tiene que ver con la cultura del diálogo. Si PACMA, como partido político que es, no se suma ahora al trabajo de esa cultura del diálogo, va a ser muy difícil que, incluso logrando en el futuro representación parlamentaria, pueda llegar a generar leyes que ayuden de verdad a los animales. Lo que importa no es esa representación sino las medidas que puedan redundar en beneficio de estos. Que PACMA ni siquiera se haya sentado a discutir y negociar con Unidos Podemos las posibilidades de confluencia demuestra que su esencia misma como partido político queda desvirtuada. Y el hecho de que no haya consultado a sus bases si quieren o no confluir pone en cuestión su espíritu democrático. Las bases de PACMA tenían que haber sabido que en las pasadas elecciones de diciembre Podemos le ofreció puestos en sus listas que habrían garantizado al menos un escaño. Podría haberlo ocupado su presidenta, Silvia Barquero. Una oferta que ni siquiera se sentaron a estudiar. Porque PACMA no se está comportando como un partido político, que por definición es diálogo, negociación y acuerdo, sino como una ONG, cuyo objetivo principal es la concienciación y cuya dinámica, por tanto, nada tiene que ver con el pactismo propio del ejercicio político.

Que PACMA confluyera con Unidos Podemos en las próximas elecciones sería un movimiento político puntual. Seguiría siendo PACMA y en el futuro podría volver a presentarse a las elecciones por separado. Y desde dentro del Congreso podría haber conseguido avances para los animales que no hay posibilidad de conseguir desde fuera, mientras se deja pasar el tiempo aspirando a una débil representación independiente. Confluir sería ahora lo más inteligente, lo más generoso y lo más responsable. Generoso y responsable con los animales, con sus propios votantes (que son la voz de aquellos) y con el resto de los españoles y españolas que votan para que el corrupto y taurino PP no siga gobernando contra todos. Generoso y responsable con la Historia.

Drakanio escribió:

hi-ban escribió:
Ciudadanos pactó con el PSOE para impedir una coalición de izquierdas y de paso intentar forzar una gran coalición PP-PSOE.

Con esta afirmacion das a entender que o Albert fue muy listo o Pedro muy tonto dado que podria haber llegado a ser presiedente con esa coalicion

Axtwa Min escribió:1. ¿PSOE es de izquierdas? Porque si se pretendía hacer una coalición de izquierdas contando con el PSOE interpreto que sí, aunque en estos foros he leído que no lo son, que son de centro o incluso ya de derechas al hacer políticas de derechas.

Axtwa Min escribió:2. ¿PSOE no es corrupto? A parte de los temas recientes de Andalucía, podemos recordar que formaron el GAL y el caso de financiación ilegal de Filesa. ¿Se puede negociar con un partido que formó un grupo terrorista para combatir el terrorismo y que al igual que el PP se ha financiado ilegalmente?

Axtwa Min escribió:3. Ves normal que Pablo Iglesias ponga candidatos a dedo sin consultar a las bases como el señor Anguita o el señor Cañamero alias "me lo llevo del supermercado porque yo lo valgo". ¿No hace esto como dice Errejón alejarse de la transversalidad y colocarlos en la extrema izquierda?

Axtwa Min escribió:4. Ves lógico un pacto de izquierdas contando con partidos de derechas que aman los símbolos fascistas como son poner las banderas por todos lados, decir que su patria es lo mejor y despreciando a las demás regiones. ¿Sí?

Jordi Évole escribió:AVISO: Salvados también tendrá que jugar la PRÓRROGA esta temporada. Con dos líderes políticos cara a cara. Seguiremos informando.

reyhh23 escribió:Intento meterme aquí a leer noticias sobre las elecciones, campañas etc...

Me es totalmente imposible entrar en un periódico conocido español y encontrar noticias sobre España, será que ahora vivimos en Venezuela y no me he dado cuenta. ¿Venezuela importaba tanto hace 3 años?

DarkZeroNet escribió:@Findeton Lo mejor que puedes hacer es ignorar a @Axtwa Min. Es el primero que añado a mi lista de ignorados porque éste perla de usuario jamás cambiará de idea y seguirá diciendo barbaridades, chorradas y estupideces.

basslover escribió:Ayer Jordi Évole confirmó que habrá un nuevo Salvados a pesar de que ya ha acabado la temporada:

Jordi Évole escribió:AVISO: Salvados también tendrá que jugar la PRÓRROGA esta temporada. Con dos líderes políticos cara a cara. Seguiremos informando.

Veremos quien son. Lo lógico es pensar que son dos de los cuatros candidatos a la presidencia y que se emitirá antes del 26-J.

Findeton escribió:

Axtwa Min escribió:4. Ves lógico un pacto de izquierdas contando con partidos de derechas que aman los símbolos fascistas como son poner las banderas por todos lados, decir que su patria es lo mejor y despreciando a las demás regiones. ¿Sí?

¿Qué símbolos fascistas?

Axtwa Min escribió:

Findeton escribió:

Axtwa Min escribió:4. Ves lógico un pacto de izquierdas contando con partidos de derechas que aman los símbolos fascistas como son poner las banderas por todos lados, decir que su patria es lo mejor y despreciando a las demás regiones. ¿Sí?

¿Qué símbolos fascistas?

La exaltación de la bandera es uno de los síntomas de un sistema fascista.

Mr.Gray Fox escribió:

Axtwa Min escribió:
Ciudadanos lo que no quiere es que Podemos llegue al poder, lo que veo completamente lógico.

¿Lógico por qué? ¿Es molesto que gente que os caiga mal a los de siempre pueda llegar alto y tener la posibilidad de cambiar un país?

DarkZeroNet escribió:

kenshinbh escribió:

rokyle escribió:¿Creéis que le pasará factura electoralmente al PP que tengan que pagar 1,2 millones de € por su caja B o les embargan la sede de Madrid?

No, de hecho, mejorarán el resultado de las pasadas elecciones. Y para eso no necesito una bola de cristal xD.

¿SI? ¿Estás seguro? Porque yo no estoy tan seguro de ello como tu. El PP seguirá perdiendo votos. ¿Qué te hace pensar que el PP dejará de perder votos y los ganará ésta vez?

ajalavala escribió:

Reakl escribió:Pero una RBI no es una RBU. Por eso la RBU es infinitamente superior en todos los sentidos.

Sí, ya te he dicho que yo estaría a favor de una RBU, pero una RBU real, en la que todo el mundo cobre lo mismo y se eliminen cualquier otro tipo de ayudas a colectivos o a situaciones: todos cobran lo mismo y que cada uno se busque la vida.

Esa medida se propuso por primera vez desde los círculos liberales, y desde partidos como Podemos enseguida la descartaron con razonamientos como: "¡Sí hombre, cómo le vas a dar una paga a Botín!", y rápidamente la convirtieron en una paga sólo para gente "necesitada", es decir, una ayuda discrecional sin ninguna diferencia con las que existen actualmente. Si las ayudas que existen actualmente no han acabado con la pobreza ni han conseguido que suban los sueldos, no entiendo el razonamiento por el cual la que propone Podemos sí lo haría cuando simplemente es una nueva vuelta de tuerca. Los podemitas llegados a ese punto simplemente nos piden fe.

Axtwa Min escribió:

GXY escribió:

Axtwa Min escribió:Dejar ya de contar la milonga de que el empresario paga lo mínimo posible, porque el empleado pedirá lo máximo posible. Oferta y demanda aunque no lo queráis ver.

cuando exigen como requisito ser universitario de carrera para hacer una funcion de tecnico y pagarla a 700€/mes eso no es oferta y demanda, eso es extorsion.

pero vosotros seguid mirando con cristales de colores y definiendo la realidad segun esos colores.

y precisamente... mucha gente se ha ido de españa por eso, porque en españa, lo normal, es pagar una mierda. pues se van a otros sitios, y se les paga mejor, porque en españa lo que esta instaurado POR LOS EMPRESARIOS es eso.

Olvidate del cristal, aquí para trabajos de enfermería se estaba pagando bastante bien pero en Francia e Inglaterra pagaban mucho más, así que se fueron, no por que no hubiera trabajo ni porque pagaran una mierda.

El empresario ofrece y el demandante acepta o no acepta. Aquí el problema es que no hay fuerza sindical para defender esas cosas, un convenio que fije sueldos mínimos según los requisitos del puesto, estudios, idiomas, experiencia, etc.

Findeton escribió:
Tú has hablado específicamente de símbolos fascistas. Repito, ¿qué símbolos fascistas?

Findeton escribió:De enfermeria, ni hay trabajo estable ni la privada paga bien, de hecho paga una puta mierda, la publica paga decente pero recien finalizada la carrera es complicado trabajar mas de 3 meses por año.

Axtwa Min escribió:

Findeton escribió:
Tú has hablado específicamente de símbolos fascistas. Repito, ¿qué símbolos fascistas?

Y te lo vuelvo a repetir, la exaltación de una bandera, el patriotismo desaforado, el desprecio a otras culturas, pueblos o regiones, son todos síntomas fascistas. Es decir, los nacionalismos son fascistas.

El ejemplo lo tenemos con la polémica de la estelada y luego silbando al himno español. Exaltación de la bandera y odio hacia los símbolos nacionales extranjeros. Fascismo.

Thalin escribió:

Axtwa Min escribió:

Findeton escribió:
Tú has hablado específicamente de símbolos fascistas. Repito, ¿qué símbolos fascistas?

Y te lo vuelvo a repetir, la exaltación de una bandera, el patriotismo desaforado, el desprecio a otras culturas, pueblos o regiones, son todos síntomas fascistas. Es decir, los nacionalismos son fascistas.

El ejemplo lo tenemos con la polémica de la estelada y luego silbando al himno español. Exaltación de la bandera y odio hacia los símbolos nacionales extranjeros. Fascismo.

Y tu en este hilo has cometido todos esos despropósitos, te podemos llamar facha ya?

Axtwa Min escribió:

Findeton escribió:
Tú has hablado específicamente de símbolos fascistas. Repito, ¿qué símbolos fascistas?

Y te lo vuelvo a repetir, la exaltación de una bandera, el patriotismo desaforado, el desprecio a otras culturas, pueblos o regiones, son todos síntomas fascistas. Es decir, los nacionalismos son fascistas.

El ejemplo lo tenemos con la polémica de la estelada y luego silbando al himno español. Exaltación de la bandera y odio hacia los símbolos nacionales extranjeros. Fascismo.

Axtwa Min escribió:

Findeton escribió:De enfermeria, ni hay trabajo estable ni la privada paga bien, de hecho paga una puta mierda, la publica paga decente pero recien finalizada la carrera es complicado trabajar mas de 3 meses por año.

Tu hablas de la rabiosa actualidad y yo hablo de cuando comenzó la estampida a Francia e Inglaterra, aún estaba Zapatero gobernando.