[Hilo Oficial] Elecciones 2016

Adris escribió:

kokosone escribió:Un apunte por un comentario que he visto bastante mas atrás sobre la abstención, la gente que se abstiene no tiene por que ser gente vaga o que se quede en el sofá.

Puedo poner el ejemplo de mi mujer que este domingo salió a las 7 de la mañana para ir a trabajo en su empleo por cuenta ajena, a las 3 llegó a casa, terminó de decorar una tarta para su empleo por cuenta propia, y a las 5 tenia que salir a entregarla y luego al cumpleaños de la hija de su prima. Tenia un rato libre para ir a votar pero eligió comer.

O también esta mi caso, que ayer si voté, pero otras veces como por ejemplo en las municipales no lo hice por que no me salió de los cojones básicamente, y ya me gustaría haberme quedado en el sofá ese dia.

YO por mi parte considero que en esta legislatura no tengo derecho a quejarme, pues he participado y personalmente he legitimado este circo, asi que me lo comeré con patatas.

Puedes poner las excusas que quieras, el que no vota es por vaguería pura y dura. Hay voto por correo y con tiempo de sobra. Y si no quieres comerte colas, madrugas. Ayer tardé 3 minutos y eran las 9 de la mañana.

Yo tardé mas o menos lo mismo, me es irrelevante, lo que importa es tener ganas o no tenerlas.

Yo en las municipales fui a currar 9 horas y no voté. No es ser vago, eso no lo acepto. Y mi centro electoral me pillaba de camino al trabajo, y sali con tiempo, pero no voté por que no quise hacerlo. Ayer si quise hacerlo y si voté, curré las mismas 9 horas, no me puedes llamar vago, no lo concibo.

En las municipales trabajé 9 horas y no voté, en las generales trabaje 9 horas y si voté, soy un vago?

Es tan dificil de entender que hay derecho a no ejercer un derecho?

PD: Puestos a decir tonterias, cuantas horas trabajaste tu el 20D? Quien se quedo mas tiempo en el sofa entonces?

Robertounocero escribió:Me ha parecido oír en la tv que podrían pactar el PP y psoe quitando a los líderes mariano y pedro.
Todo por el bien de españa.

¿qué mas darán los líderes si los que manejan los hilos en PP y PSOE son los bancos?

Robertounocero escribió:Me ha parecido oír en la tv que podrían pactar el PP y psoe quitando a los líderes mariano y pedro.
Todo por el bien de españa.

suicidio socialista en toda regla. si hacen eso caminito de rosas para podemos en 4 años

Senegio escribió:Pues si en estas elecciones Podemos ha sobrepasado los límites de la publicidad intrusiva (al menos en Madrid), empapelando las calles y mandando convoys de entre 6-10 vehículos con los símbolos de Podemos a tocar los huevos por las calles... como haya unas re-elecciones a lo mejor dan el paso del bombardeo de papeletas con aviones xDDD.

Nunca había visto algo igual, madre de Dios. A cada paso que daba encontraba morado por las calles o a furgonetas/coches blancos con símbolos de Podemos y a plastas dentro de esos coches molestando por megafonía.

Es raro.

Ni PP ni PSOE, si quieren que se lo guisen entre ellos y que se vea ya sin máscaras el verdadero rostro de Kang y Kodos.

josemurcia escribió:Creéis que el PSOE estará dispuesto a cambiar el sistema electoral para terminar de matar el bipartidismo? Porque es una de las propuestas en las que creo yo que se pueden poner de acuerdo todos los partidos que no son el PPSOE.

Dependera de a que se cambie. Eliminar totalmente las circunscripciones? Ningun partido regional apoyara ese cambio. Que sean autonomicos en vez de provinciales? Habria que verlo, pero a las grandes partidos autonomicos tampoco les sale rentable.

Las circunscripciones tal como estan ahora favorecen a los grandes y a los pequeños con mucho peso en una region. El pnv por ejemplo con un 1% de votos tiene 6 escaños y repartiendolos sin circunscripciones serian 3 escaños.

Hadesillo escribió:

400.000 votos por un escaño. Menudos cracks. Si parece que son militantes del PP.

Robertounocero escribió:Me ha parecido oír en la tv que podrían pactar el PP y psoe quitando a los líderes mariano y pedro.
Todo por el bien de españa.

menos mal que no pasa como en grecia que ppsoe pactaron alli ,acabo en anticipadas y uno desaparecio del mapa y el otro quedo residual....menos mal que eso no ha pasado

solo se me ocurre la frase

"que tengan pelotas"

si en grecia paso,que son mas mingas frias que aqui,no se que pasaria ,pero veria a ambos peleandose con upyd y pacma

Senegio escribió:Pues si en estas elecciones Podemos ha sobrepasado los límites de la publicidad intrusiva (al menos en Madrid), empapelando las calles y mandando convoys de entre 6-10 vehículos con los símbolos de Podemos a tocar los huevos por las calles... como haya unas re-elecciones a lo mejor dan el paso del bombardeo de papeletas con aviones xDDD.

Nunca había visto algo igual, madre de Dios. A cada paso que daba encontraba morado por las calles o a furgonetas/coches blancos con símbolos de Podemos y a plastas dentro de esos coches molestando por megafonía.

Pues yo llevo viviendo eso con los azules y los rojos desde que soy pequeño en todos los lugares en los que he vivido y muchisimo mas intrusivo, por lo menos se que las campañas de podemos no las pagan con mis impuestos.

¿Entonces quien gobierna España a día de hoy? Supongo que la Merkel como de costumbre...

kokosone escribió:

Adris escribió:

kokosone escribió:Un apunte por un comentario que he visto bastante mas atrás sobre la abstención, la gente que se abstiene no tiene por que ser gente vaga o que se quede en el sofá.

Puedo poner el ejemplo de mi mujer que este domingo salió a las 7 de la mañana para ir a trabajo en su empleo por cuenta ajena, a las 3 llegó a casa, terminó de decorar una tarta para su empleo por cuenta propia, y a las 5 tenia que salir a entregarla y luego al cumpleaños de la hija de su prima. Tenia un rato libre para ir a votar pero eligió comer.

O también esta mi caso, que ayer si voté, pero otras veces como por ejemplo en las municipales no lo hice por que no me salió de los cojones básicamente, y ya me gustaría haberme quedado en el sofá ese dia.

YO por mi parte considero que en esta legislatura no tengo derecho a quejarme, pues he participado y personalmente he legitimado este circo, asi que me lo comeré con patatas.

Puedes poner las excusas que quieras, el que no vota es por vaguería pura y dura. Hay voto por correo y con tiempo de sobra. Y si no quieres comerte colas, madrugas. Ayer tardé 3 minutos y eran las 9 de la mañana.

Yo tardé mas o menos lo mismo, me es irrelevante, lo que importa es tener ganas o no tenerlas.

Yo en las municipales fui a currar 9 horas y no voté. No es ser vago, eso no lo acepto. Y mi centro electoral me pillaba de camino al trabajo, y sali con tiempo, pero no voté por que no quise hacerlo. Ayer si quise hacerlo y si voté, curré las mismas 9 horas, no me puedes llamar vago, no lo concibo.

En las municipales trabajé 9 horas y no voté, en las generales trabaje 9 horas y si voté, soy un vago?

Es tan dificil de entender que hay derecho a no ejercer un derecho?

PD: Puestos a decir tonterias, cuantas horas trabajaste tu el 20D? Quien se quedo mas tiempo en el sofa entonces?

Que te crees, que todo el mundo aquí va de Lunes a Viernes?. Madrugué, llegando el día anterior a casa a las 12 (Y no por estar de farra precisamente), y ese mismo día a levantar este puto país.

No votar es de vagos y pasotas. Lo demás, excusas.
Lo dicho, vaguería y excusas.

Kamikaze 11 escribió:

PreOoZ escribió:

JGonz91 escribió:
Yo me siento engañado porque Ciudadanos va a abstenerse dando el gobierno a PP pero, ¿cómo se sentirán los votantes de Podemos si pactan con la casta?

Preguntemos a los que hemos votado a Podemos qué preferimos, dejar gobernar al PP o dar el gobierno al PSOE.

Pues yo como votante de Podemos lo que prefiero es que intenten forzar reelecciones, no quiero otra vez PPSOE.

Yo opino casi lo mismo... no quiero un gobierno de pedro el guapo...

Aqui no se trata ya de derechas izdas o lo que sea si no de sacar a los de siempre del poder!

FrutopiA escribió:

Senegio escribió:Pues si en estas elecciones Podemos ha sobrepasado los límites de la publicidad intrusiva (al menos en Madrid), empapelando las calles y mandando convoys de entre 6-10 vehículos con los símbolos de Podemos a tocar los huevos por las calles... como haya unas re-elecciones a lo mejor dan el paso del bombardeo de papeletas con aviones xDDD.

Nunca había visto algo igual, madre de Dios. A cada paso que daba encontraba morado por las calles o a furgonetas/coches blancos con símbolos de Podemos y a plastas dentro de esos coches molestando por megafonía.

Pues yo llevo viviendo eso con los azules y los rojos desde que soy pequeño en todos los lugares en los que he vivido y muchisimo mas intrusivo, por lo menos se que las campañas de podemos no las pagan con mis impuestos.

Yo lo he visto toda la vida en avenidas principales con PP y PSOE. Esas "banderas" con la cara del candidato en las farolas.

Pero con Podemos es demasiado. Es que era estar en Moncloa a las 8 de la mañana y aparecerte un convoy de Podemos con su horrorosa música y luego los demás vehículos gritando por el megáfono de que sí se puede y demás.

Eso sin contar ir por las calles y en cualquier pared ver papeles de Podemos, o pancartas en las entradas a las estaciones de trenes. Estaciones de trenes donde a su salida te esperaban los voluntarios de Podemos para darte papelitos de que les votes. Nunca en mi vida había visto eso. Vaya 2 meses, sobretodo este último, que nos han dado.

Me ha matado el obrero en paro que ha dado sus motivos de por que ha votado al PP en espejo público.

bpSz escribió:

basslover escribió:Otra vez...

Una vez más se demueatra la manipulación de las encuestas.

Pero si lo han clavado:

http://www.elmundo.es/f5/2015/12/19/567 ... b4651.html
http://resultadosgenerales2015.interior ... -CON-ES/ES

De hecho se pasaron con Podemos.

Tiene toda la pinta de que se tengan que celebrar otras elecciones

que castigo joder, y mientras la bolsa cae y la prima de riesgo sube

eR_XaVi escribió:Me ha matado el obrero en paro que ha dado sus motivos de por que ha votado al PP en espejo público.

Tonto del culo de manual, y lo siento a quien ofenda estas palabras, pero es que no hay otras palabras para definir a alguien que vota al PP y que te dice con toda la cara del mundo que el ha intentado montar su empresa como autonomo.

No solo eso, si no que se ha sabido explicar en el porque de su decision. Cagate lorito.

---

Sanchez se presenta a las reelecciones de secretario general del soe, ¿Masoquismo?

eR_XaVi escribió:Me ha matado el obrero en paro que ha dado sus motivos de por que ha votado al PP en espejo público.

Que motivos ha dado pues ? que tiene un tumor cerebral ? que lo abdugeron los alienigenas y le controlaron el cerebro ? que es tonto de nacimiento ?

¿La bolsa baja y la prima de riesgo sube?

Ostrás que angustia, igual no como hoy.

Tukaram escribió:

eR_XaVi escribió:Me ha matado el obrero en paro que ha dado sus motivos de por que ha votado al PP en espejo público.

Que motivos ha dado pues ? que tiene un tumor cerebral ? que lo abdugeron los alienigenas y le controlaron el cerebro ? que es tonto de nacimiento ?

A efectos prácticos es que el resto no le convencen. Eso lo veo bien, por que yo llevaba años sin votar por esto, pero no votaba al pp

El PSOE se va a abstener junto con C's y va a investir a Rajoy presidente, con alguna excusa como "la estabilidad de españa" o "han ganado las elecciones y es lo que hay" y sin pedir apenas nada mas que alguna medida chorra, olvidaos de una reforma constitucional sea la que sea por el PP no lo va a aceptar y esta en mejores condiciones para negociar que el PSOE, y sé que esto no va a tener ninguna repercusión, dentro de 1 año o 2 estará olvidado.

El PP sacara leyes desproporcionadas que ciudadanos y psoe matizaran para que parezcan menos malas y quedar como los guays y asi nos pasaremos 4 años mas.

Y por su puesto tal y como esta el parlamento olvidaos de una reforma de la ley electoral porque los que han sido perjudicados por esta ley (Podemos, C's y UP) tienen minoria frente a los que son beneficiados PPSOE + nacionalistas y no van a joderse ellos mismos porque si.

Tuvimos la oportunidad de cambiar profundamente este pais y echar a los ladrones y preferimos quedarnos en casa y votar a los de siempre, al menos el PP no tiene mayoria absoluta.

Senegio escribió:

FrutopiA escribió:

Senegio escribió:Pues si en estas elecciones Podemos ha sobrepasado los límites de la publicidad intrusiva (al menos en Madrid), empapelando las calles y mandando convoys de entre 6-10 vehículos con los símbolos de Podemos a tocar los huevos por las calles... como haya unas re-elecciones a lo mejor dan el paso del bombardeo de papeletas con aviones xDDD.

Nunca había visto algo igual, madre de Dios. A cada paso que daba encontraba morado por las calles o a furgonetas/coches blancos con símbolos de Podemos y a plastas dentro de esos coches molestando por megafonía.

Pues yo llevo viviendo eso con los azules y los rojos desde que soy pequeño en todos los lugares en los que he vivido y muchisimo mas intrusivo, por lo menos se que las campañas de podemos no las pagan con mis impuestos.

Yo lo he visto toda la vida en avenidas principales con PP y PSOE. Esas "banderas" con la cara del candidato en las farolas.

Pero con Podemos es demasiado. Es que era estar en Moncloa a las 8 de la mañana y aparecerte un convoy de Podemos con su horrorosa música y luego los demás vehículos gritando por el megáfono de que sí se puede y demás.

Eso sin contar ir por las calles y en cualquier pared ver papeles de Podemos, o pancartas en las entradas a las estaciones de trenes. Estaciones de trenes donde a su salida te esperaban los voluntarios de Podemos para darte papelitos de que les votes. Nunca en mi vida había visto eso. Vaya 2 meses, sobretodo este último, que nos han dado.

aqui en galicia nos lo curramos mas

busca carretaxe y quien lo suele efectuar por tradicion

amen de que yo fui este finde a mi lugo amado y aquello parecia pitufiland...todo empapelado de azul...




y aun asi tomaron por el orto

@elvicent no es tan facil.si el psoe lo hace,ahi si que se acabo
si en grecia paso lo mismo,y su cultura de voto es aun mas vergonzante que aqui(mira shower dorado),y que le paso a pasok y a los peperos de alla? aqui aun seria peor.
amen de que en cuanto la troika recorte,pq lo va a hacer y esta vez no haya mayoria absoluta para reprimir...habra mocion de censura...mira bien lo que te digo...pase lo que pase tienes elecciones en 2 años max..."como en grecia,no me lo experaba"

Alguien puede confirmarme y explicarme si estoy en lo cierto o no.

No es lo mismo el gobierno (poder ejecutivo) que el Congreso y Senado (poder legislativo).

Por tanto, lo que yo entiendo es que si logran unos pactos de cara a la formación de gobierno (por ejemplo a través de abstenciones) daría estabilidad a España, pero la repercusión REAL a nivel legislativo no se traduce, pues habrá que debatir cada ley y por tanto, no veo tan descabellado que "gobierne" PP y "lesgilen" todos. Es más, considero que de esa forma la posibilidad de una moción de censura al ejecutivo llegado el momento siempre estará ahí para que el gobierno no haga lo que quiera. Creo que de esta forma habría un mayor esfuerzo de obrar por el bien de todos, y que las leyes no se cambiarían tanto porque se harían con consenso.

A lo mejor estoy equivocado, pero que repercusión tiene en la vida cuotidiana a la hora que haya un gobierno (de la lista más votada), mantiendo en el congreso la diversidad da una estabilidad inicial a España, y un mayor consenso a la hora de aprobar leyes que es en definitiva lo que se hace en las Cortes Generales. ¿No habría así una mayor separación de poderes?

Y siempre y cuanto, no se hayan alcanzado pactos, los cuales deben prevalecer frente a la lista más votada, en mi opinión. No planteo que "gobierne" el más votado sin más, no es eso. Es como alternativa a falta de pactos, una abstención y que haya una diversidad en Congreso. (No cuento al Senado por el bicameralismo desequilibrado y su escasa utilidad).

X qe el número de votos para obtener un escaño depende del partido? Abstenerse "por que este país es una vergüenza" y simulares

Tukaram escribió:

eR_XaVi escribió:Me ha matado el obrero en paro que ha dado sus motivos de por que ha votado al PP en espejo público.

Que motivos ha dado pues ? que tiene un tumor cerebral ? que lo abdugeron los alienigenas y le controlaron el cerebro ? que es tonto de nacimiento ?

Un popurri de verborea mal estructurada que ha terminado en dejar medianamente claro que no le convence nadie, y que ha ido a votar al que menos daño va a hacerle a Ejpaña.

Namco69 escribió:X qe el número de votos para obtener un escaño depende del partido? Abstenerse "por que este país es una vergüenza" y simulares

Porque si IU en Almería consigue 8.000 votos pero no consigue escaño. Y en Granada tiene 15.000 votos y consigue 1.

El escaño le sale a 23.000 votos.
A lo sumo. Es asi y no es así.

Namco69 escribió:X qe el número de votos para obtener un escaño depende del partido? Abstenerse "por que este país es una vergüenza" y simulares

Cuánto más centralizado el voto mejor, súmale la ley de Hont https://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_d'Hondt

Adris escribió:

kokosone escribió:Un apunte por un comentario que he visto bastante mas atrás sobre la abstención, la gente que se abstiene no tiene por que ser gente vaga o que se quede en el sofá.

Puedo poner el ejemplo de mi mujer que este domingo salió a las 7 de la mañana para ir a trabajo en su empleo por cuenta ajena, a las 3 llegó a casa, terminó de decorar una tarta para su empleo por cuenta propia, y a las 5 tenia que salir a entregarla y luego al cumpleaños de la hija de su prima. Tenia un rato libre para ir a votar pero eligió comer.

O también esta mi caso, que ayer si voté, pero otras veces como por ejemplo en las municipales no lo hice por que no me salió de los cojones básicamente, y ya me gustaría haberme quedado en el sofá ese dia.

YO por mi parte considero que en esta legislatura no tengo derecho a quejarme, pues he participado y personalmente he legitimado este circo, asi que me lo comeré con patatas.

Puedes poner las excusas que quieras, el que no vota es por vaguería pura y dura. Hay voto por correo y con tiempo de sobra. Y si no quieres comerte colas, madrugas. Ayer tardé 3 minutos y eran las 9 de la mañana.

Yo opino igual, si sabes que tienes un trabajo un tanto "flexible" y que no estás seguro de que puedas ir, votas por correo y así te aseguras el voto...

Otra cosa es no ir a votar por que no te sale " de los cojones "... pero entonces no entiendo mucho (y no quiero ofender, que cada uno es libre) que haces por estos hilos, a mi me la refanfinflaria que opina la gente, quien ha ganado / va a ganar etc... digo yo, no sé

v3sTi4 escribió:Alguien puede confirmarme y explicarme si estoy en lo cierto o no.

No es lo mismo el gobierno (poder ejecutivo) que el Congreso y Senado (poder legislativo).

Por tanto, lo que yo entiendo es que si logran unos pactos de cara a la formación de gobierno (por ejemplo a través de abstenciones) daría estabilidad a España, pero la repercusión REAL a nivel legislativo no se traduce, pues habrá que debatir cada ley y por tanto, no veo tan descabellado que "gobierne" PP y "lesgilen" todos. Es más, considero que de esa forma la posibilidad de una moción de censura al ejecutivo llegado el momento siempre estará ahí para que el gobierno no haga lo que quiera. Creo que de esta forma habría un mayor esfuerzo de obrar por el bien de todos, y que las leyes no se cambiarían tanto porque se harían con consenso.

A lo mejor estoy equivocado, pero que repercusión tiene en la vida cuotidiana a la hora que haya un gobierno (de la lista más votada), mantiendo en el congreso la diversidad da una estabilidad inicial a España, y un mayor consenso a la hora de aprobar leyes que es en definitiva lo que se hace en las Cortes Generales. ¿No habría así una mayor separación de poderes?

Y siempre y cuanto, no se hayan alcanzado pactos, los cuales deben prevalecer frente a la lista más votada, en mi opinión. No planteo que "gobierne" el más votado sin más, no es eso. Es como alternativa a falta de pactos, una abstención y que haya una diversidad en Congreso. (No cuento al Senado por el bicameralismo desequilibrado y su escasa utilidad).

El Congreso y el Senado son el poder legislativo. El ejecutivo es el Gobierno (el presidente reunido en consejo de ministros).
Las leyes se debaten y aprueban en el Congreso, y tras esto se remiten al Senado, donde se han de volver a aprobar. Si no se aprueban vuelven al Congreso: donde si se vuelven a aprobar (esta vez, si no recuerdo mal, por mayoría absoluta; aunque las orgánicas siempre se aprueban por mayoría absoluta) el veto del Senado dará totalmente igual.
Lo digo de memoria pero creo que es así, corregidme si me equivoco.
De todas formas, siempre puedes gobernar por Decreto Ley, que se supone son para casos "urgentes". Pero no.

bpSz escribió:Eso no va a pasar porque Podemos votará no al PP, igual que todos los demás menos ciudadanos, que ni votando a favor puede hacer nada.

En minoría el pp, en dos tardes tiene una moción de censura y vamos a elecciones otra vez.

Podemos tiene 69 escaños,insuficientes aunque le juntes los 28 del nacionalismo/independentismo, que se queda en 97. El PP tiene 123. Solo necesita que el PSOE y C's se abstengan. El PP lo que tendrá que hacer es buscar consenso luego con PSOE a veces y C's otras para ir sacando leyes y medidas.

Y yo creo que de aquí 4 años España estará mejor laboralmente, quitando el tema de pensiones que ya veremos que pasa.

Dio_Brand escribió:

Tukaram escribió:

eR_XaVi escribió:Me ha matado el obrero en paro que ha dado sus motivos de por que ha votado al PP en espejo público.

Que motivos ha dado pues ? que tiene un tumor cerebral ? que lo abdugeron los alienigenas y le controlaron el cerebro ? que es tonto de nacimiento ?

Un popurri de verborea mal estructurada que ha terminado en dejar medianamente claro que no le convence nadie, y que ha ido a votar al que menos daño va a hacerle a Ejpaña.

lo dicho pues tonto de manual

v3sTi4 escribió:Alguien puede confirmarme y explicarme si estoy en lo cierto o no.

No es lo mismo el gobierno (poder ejecutivo) que el Congreso y Senado (poder legislativo).

Por tanto, lo que yo entiendo es que si logran unos pactos de cara a la formación de gobierno (por ejemplo a través de abstenciones) daría estabilidad a España, pero la repercusión REAL a nivel legislativo no se traduce, pues habrá que debatir cada ley y por tanto, no veo tan descabellado que "gobierne" PP y "lesgilen" todos. Es más, considero que de esa forma la posibilidad de una moción de censura al ejecutivo llegado el momento siempre estará ahí para que el gobierno no haga lo que quiera. Creo que de esta forma habría un mayor esfuerzo de obrar por el bien de todos, y que las leyes no se cambiarían tanto porque se harían con consenso.

A lo mejor estoy equivocado, pero que repercusión tiene en la vida cuotidiana a la hora que haya un gobierno (de la lista más votada), mantiendo en el congreso la diversidad da una estabilidad inicial a España, y un mayor consenso a la hora de aprobar leyes que es en definitiva lo que se hace en las Cortes Generales. ¿No habría así una mayor separación de poderes?

Y siempre y cuanto, no se hayan alcanzado pactos, los cuales deben prevalecer frente a la lista más votada, en mi opinión. No planteo que "gobierne" el más votado sin más, no es eso. Es como alternativa a falta de pactos, una abstención y que haya una diversidad en Congreso. (No cuento al Senado por el bicameralismo desequilibrado y su escasa utilidad).

Correcto.

Pero la realidad es que los grandes partidos quieren controlar tanto el poder ejecutivo como el legislativo, ambos con pactos que den mayoria absoluta si no llegan solos. Asi que que pasara? Que si gobierna el PP en minoria el resto se dedicaran a torpedear sus leyes en el congreso para que no puedan legislar ni aprobar los presupuestos, intentando forzar unas elecciones anticipadas. En cambio si son Podemos y PSOE por ejemplo quienes pacten para gobernar, sera el PP con su absoluta el que torpedeara cualquier ley en el senado devolviendolo al congreso.

En fin, que si no tienen ambos poderes controlados se van a dedicar a otros.

¿Seguir con la ley D'hondt, pero con circunscripción única no seria más justo?.

Marhuenda diciendo que España a pesar de la crisis es una sociedad rica, una de las 10 o 12 mas ricas del mundo. Y que esto es una convulsion por el voto de la generacion joven... ¿En que mundo vive este hombre? x`D

Senegio escribió:Pues si en estas elecciones Podemos ha sobrepasado los límites de la publicidad intrusiva (al menos en Madrid), empapelando las calles y mandando convoys de entre 6-10 vehículos con los símbolos de Podemos a tocar los huevos por las calles... como haya unas re-elecciones a lo mejor dan el paso del bombardeo de papeletas con aviones xDDD.

Nunca había visto algo igual, madre de Dios. A cada paso que daba encontraba morado por las calles o a furgonetas/coches blancos con símbolos de Podemos y a plastas dentro de esos coches molestando por megafonía.

Mirá que yo les voté, y encantado, no me arrepiento en absoluto. Pero con esto de repetir las elecciones, la extrema simpatía de algunos se me hace algo pesada ya...
Me declaro hasta los huevos de campañas, y de la política televisiva. Ya tienen mi voto, ¿que más quieren?, ¿otro?. Se les ha donado dinero para la campaña. Se les han dado microcréditos... Ahora qué, ¿más?.

Si quieren más, toca trabajar para negociar y defender en el Parlamento lo que han prometido. Yo no voy a repetir elecciones para que gobierne un partido que ni ha pisado el Parlamento aún, primero quiero ver.
Una vez voto a ciegas. Dos veces, a un partido que ha quedado tercero con una generosa cantidad de Diputados para tener solo dos años de vida... No.

Si repiten elecciones por culpa de su investidura, o Pedro Sánchez es Presidente usando un voto que no le dí... Con el voto de servidor que no cuenten en reelecciones, ni ellos ni ningún partido.
Abstenerse, es mostrar tu desacuerdo con éstas. Así lo haré, y en mi derecho estoy.

Joder. Que PACMA, con 15.000€ en campaña, ni siquiera pudo entrar en el Parlamento... Y están contentisimos de ser la mayor fuerza extraparlamentaria.

Más trabajo, menos quejas, y más humildad.

Adris escribió:

kokosone escribió:

Adris escribió:
Puedes poner las excusas que quieras, el que no vota es por vaguería pura y dura. Hay voto por correo y con tiempo de sobra. Y si no quieres comerte colas, madrugas. Ayer tardé 3 minutos y eran las 9 de la mañana.

Yo tardé mas o menos lo mismo, me es irrelevante, lo que importa es tener ganas o no tenerlas.

Yo en las municipales fui a currar 9 horas y no voté. No es ser vago, eso no lo acepto. Y mi centro electoral me pillaba de camino al trabajo, y sali con tiempo, pero no voté por que no quise hacerlo. Ayer si quise hacerlo y si voté, curré las mismas 9 horas, no me puedes llamar vago, no lo concibo.

En las municipales trabajé 9 horas y no voté, en las generales trabaje 9 horas y si voté, soy un vago?

Es tan dificil de entender que hay derecho a no ejercer un derecho?

PD: Puestos a decir tonterias, cuantas horas trabajaste tu el 20D? Quien se quedo mas tiempo en el sofa entonces?

Que te crees, que todo el mundo aquí va de Lunes a Viernes?. Madrugué, llegando el día anterior a casa a las 12 (Y no por estar de farra precisamente), y ese mismo día a levantar este puto país.

No votar es de vagos y pasotas. Lo demás, excusas.
Lo dicho, vaguería y excusas.

Pues eres muy corto de miras, si piensas que la gente no vota por pereza... hay gente que no vota por convicción, hay gente que no vota por idecisión, hay gente que no vota por falta de tiempo por imprevistos, por estar en en el extranjero y tener trabas... y en ultimisimo lugar el que lo deja para luego.


Mira, hoy es el ultimo dia para comprar loteria nacional, cuanta gente no la compra por no levantarse del sofa? la gente que no la compra es por pereza o por que no quiere?

Ya te lo digo yo, el perezoso que quiere la comprara hoy, por pereza lo deja hasta el ultimo momento y hoy hace el esfuerzo, si no la compra seguramente sea por que no le sale de los huevos.

En las eleciones parecido, el convencido, si puede, vota temprano, como hicimos TU y YO, el perezoso que quiere votar... votará por la tarde, pero si quiere votar, lo hace, por muy vago que sea.


Y no quiero entrar en quien descansó menos, pero como me pones ejemplo de llegar a las 12 y aun así fuiste a votar, yo siendo vago (ya que cuando no quiero no voto) el sábado salí de trabajar a las 3 de la mañana y fui a votar por que quise, entre semana salgo alas 2 y todos los días preparo el desayuno a mi hija y la llevo al colegio levantándome a las 7 durmiendo 4 horas para que TU me llames vago, pero si en unas elecciones no quiero votar no lo hago, es mi derecho, puedo votar o no hacerlo, pero tu no tienes derecho a llamarme vago, asi que por favor, sigue mi ejemplo de las municipales y abstente de hacerlo.
Espero que no vuelvas a hacerlo.

Dio_Brand escribió:Marhuenda diciendo que España a pesar de la crisis es una sociedad rica, una de las 10 o 12 mas ricas del mundo. Y que esto es una convulsion por el voto de la generacion joven... ¿En que mundo vive este hombre? x`D

Estando a sueldo de los ladrones del PP pues tu dirás xD. En el mismo mundo que el tonto que dijo que no existía el bono de metro, o el de los Madrileños saben que soy una ladrona, pero me pagaban la luz, o en nuestro partido no hay ladrones, pero hay mas de 200 imputados xD. En ese mundo vive el Mierhuenda.

Ok @kokosone

elvicent escribió:El PSOE se va a abstener junto con C's y va a investir a Rajoy presidente, con alguna excusa como "la estabilidad de españa" o "han ganado las elecciones y es lo que hay" y sin pedir apenas nada mas que alguna medida chorra, olvidaos de una reforma constitucional sea la que sea por el PP no lo va a aceptar y esta en mejores condiciones para negociar que el PSOE, y sé que esto no va a tener ninguna repercusión, dentro de 1 año o 2 estará olvidado.

El PP sacara leyes desproporcionadas que ciudadanos y psoe matizaran para que parezcan menos malas y quedar como los guays y asi nos pasaremos 4 años mas.

Y por su puesto tal y como esta el parlamento olvidaos de una reforma de la ley electoral porque los que han sido perjudicados por esta ley (Podemos, C's y UP) tienen minoria frente a los que son beneficiados PPSOE + nacionalistas y no van a joderse ellos mismos porque si.

Tuvimos la oportunidad de cambiar profundamente este pais y echar a los ladrones y preferimos quedarnos en casa y votar a los de siempre, al menos el PP no tiene mayoria absoluta.

Pensaba que por una vez que se ha hecho el calculo de cuantos diputados tendría cada partido sin la ley actual (por intereses de los partidos nuevos) se dejaría de soltar la mentira repetida año tras año de que los partidos nacionalistas son beneficiados por ella, pero veo que no, que os limitáis a soltar la misma mentira una y otra vez y tan anchos.

Bueno pues nos esperan unas nuevas elecciones! ya que o gobiernan 11 partidos de izquierda y extrema izquierda e independistas antiespañoles. o la otra opcion es... que pp y psoe hagan acuerdo, otra no hay

a ver...vamos a ser sinceros.esto es game over.guardad este post en firma.voy montar un 906.con cataluña hacerte varias veces

aque se va a repetir elecciones.y veras la ostia del pp...pq se repetiran por mocion de censura,cuando haya que toquetear las epnsiones....q eso va a ser lo proximo..pensiones y sanidad(y el ttip esta ahi para ayudar a petar eso)asique los yayos haran un salvese quien pueda..cuando "los rojos no son los que nos quitan la pension"...

ciudadanos no pinta una mierda...es un partido muerto con 4 años de carencia.

maxpower91 escribió:

Senegio escribió:Más trabajo, menos quejas, y más humildad.

No he visto a Podemos quejarse. Si no en todo caso a sus simpatizantes. Como yo, que me da rabia haber quedado tan cerca.
A mi tampoco me haría feliz un pacto PSOE-Podemos, ni mucho menos. Si mantienen lo mínimos que dijeron anoche (tres puntos clave) a la hora de pactar, para mi siguen conservando mi confianza.
Yo ya voté a Podemos en las Europeas, y he participado en Círculos e intentado ayudar dentro de lo posible. Por ahora no me han decepcionado ni mucho menos.

Ahora que necesitan apoyos vuelven a hablar de la prima de riesgo.

Me cago en la prima, la madre, el padre y el espiritu santo joder.

v3sTi4 escribió:Alguien puede confirmarme y explicarme si estoy en lo cierto o no.

No es lo mismo el gobierno (poder ejecutivo) que el Congreso y Senado (poder legislativo).

Por tanto, lo que yo entiendo es que si logran unos pactos de cara a la formación de gobierno (por ejemplo a través de abstenciones) daría estabilidad a España, pero la repercusión REAL a nivel legislativo no se traduce, pues habrá que debatir cada ley y por tanto, no veo tan descabellado que "gobierne" PP y "lesgilen" todos. Es más, considero que de esa forma la posibilidad de una moción de censura al ejecutivo llegado el momento siempre estará ahí para que el gobierno no haga lo que quiera. Creo que de esta forma habría un mayor esfuerzo de obrar por el bien de todos, y que las leyes no se cambiarían tanto porque se harían con consenso.

A lo mejor estoy equivocado, pero que repercusión tiene en la vida cuotidiana a la hora que haya un gobierno (de la lista más votada), mantiendo en el congreso la diversidad da una estabilidad inicial a España, y un mayor consenso a la hora de aprobar leyes que es en definitiva lo que se hace en las Cortes Generales. ¿No habría así una mayor separación de poderes?

Y siempre y cuanto, no se hayan alcanzado pactos, los cuales deben prevalecer frente a la lista más votada, en mi opinión. No planteo que "gobierne" el más votado sin más, no es eso. Es como alternativa a falta de pactos, una abstención y que haya una diversidad en Congreso. (No cuento al Senado por el bicameralismo desequilibrado y su escasa utilidad).

Quiero hacer una aclaración:

En la revolución francesa se decía algo así como: "La ley debe ser la expresión de la voluntad popular"

Si se permite la formación de gobierno (a falta de pactos con abstenciones), se evita legislar por decretazos y posteriores convalidaciones. Se busca que haya consenso en la creación de una ley, se busca el punto común, el acuerdo. No creo que en cuestioens básicas, las bases difieran tanto de unos partidos u otros. Digo las bases, no el desarrollo completo. A lo mejor me equivoco, pero no veo mal que haya un "gobierno" monocolor con un Congreso diverso. El gobierno podría así esforzarse más en sus decisiones que a la postre nacen siempren del legislativo. Siempre cabrá la posibilidad de una moción a mitad campaña. Siempre cabrá que la iniciativa de ley no la presente el gobierno y la presenten las demás fuerzas y no sea tumbada sin debatirse. No se, puede que estoy equivocandome de estos terminos legales pero ¿no se supone que es así como funcionan ejecutivo y legislativo?

@hevet correcto. Eso que dices es así, yo es lo que estudié en su día. Y creo que no he dicho lo contrario en mi duda, sino que partiendo de esa base realmente no veo un gran problema en que a falta de pacto gobierne el PP, porque a la postre, el Congreso mandará. Y se garantiza la seperación.

@zokormazo pero no puede ocurrir en ese caso que al legislar se pongan de acuerdo en algunos puntos, que haya unos verdaderos debates y que de verdad se esfuercen. No se trata de identificar una ley como del PP, del PSOE o de podemos. A la postre las leyes son del país. Y si eso no funciona pues siempre cabe la posibildad de la moción o de elecciones anticipadas. ¿pero al menos intentarlo antes de convocar unas elecciones sin haberse formado gobierno no?

No veo realmente un problema gordo gordo que un mismo partido no controle ejecutivo y legislativo.

Alguien me puede explicar que podría arreglar repetir las elecciones?

supongo que el 85% o 90% volvería a votar lo mismo... es que igual podemos acabar en una situación todavía mas igualada entre los 3 o 4 primeros...

alguien me ayuda a entender esto?

maxpower91 escribió:

Senegio escribió:Pues si en estas elecciones Podemos ha sobrepasado los límites de la publicidad intrusiva (al menos en Madrid), empapelando las calles y mandando convoys de entre 6-10 vehículos con los símbolos de Podemos a tocar los huevos por las calles... como haya unas re-elecciones a lo mejor dan el paso del bombardeo de papeletas con aviones xDDD.

Nunca había visto algo igual, madre de Dios. A cada paso que daba encontraba morado por las calles o a furgonetas/coches blancos con símbolos de Podemos y a plastas dentro de esos coches molestando por megafonía.

Mirá que yo les voté, y encantado, no me arrepiento en absoluto. Pero con esto de repetir las elecciones, la extrema simpatía de algunos se me hace algo pesada ya...
Me declaro hasta los huevos de campañas, y de la política televisiva. Ya tienen mi voto, ¿que más quieren?, ¿otro?. Se les ha donado dinero para la campaña. Se les han dado microcréditos... Ahora qué, ¿más?.

Si quieren más, toca trabajar para negociar y defender en el Parlamento lo que han prometido. Yo no voy a repetir elecciones para que gobierne un partido que ni ha pisado el Parlamento aún, primero quiero ver.
Una vez voto a ciegas. Dos veces, a un partido que ha quedado tercero con una generosa cantidad de Diputados para tener solo dos años de vida... No.

Si repiten elecciones por culpa de su investidura, o Pedro Sánchez es Presidente usando un voto que no le dí... Con el voto de servidor que no cuenten en reelecciones, ni ellos ni ningún partido.
Abstenerse, es mostrar tu desacuerdo con éstas. Así lo haré, y en mi derecho estoy.

Joder. Que PACMA, con 15.000€ en campaña, ni siquiera pudo entrar en el Parlamento... Y están contentisimos de ser la mayor fuerza extraparlamentaria.

Más trabajo, menos quejas, y más humildad.

Yo esta legislatura no he votado. Y posiblemente no vote en muchos años. El día que dejemos de votar al menos malo para votar al mejor, volveré a votar.

Actualmente sólo veo mentirosos contando sus milongas y dando discursos que no se creen ellos. Yo no veo políticos, veo señores con mucha labia y mucho poder de convicción.

Es triste, pero es lo que hay. Si a eso le sumamos que aquí mucha gente vota por modas o porque se piensan que son equipos de fútbol y son de X partido hasta la muerte... pues apañados estamos.

Lo único que pido es que el que salga, sea el menos malo. Pero como no somos ninguno Rappel, no podemos ver el futuro.

lula19 escribió:¿Seguir con la ley D'hondt, pero con circunscripción única no seria más justo?.

Tendría sentido si fueramos a un Estado más centralista. Pero en la España actual es imposible, ya que con circunscripción única te cargas la representación de partidos nacionalistas, y las pequeñas provincias no sacan ni un escaño. Y si es así, bajaría mucho la participación.

La ley d´hondt tiene sentido, y las circunscripciones en cierta medida también. A lo mejor una circunscripción única no es la solución, pero algo se puede modificar en el sistema de repartos.

mglon escribió:Alguien me puede explicar que podría arreglar repetir las elecciones?

supongo que el 85% o 90% volvería a votar lo mismo... es que igual podemos acabar en una situación todavía mas igualada entre los 3 o 4 primeros...

alguien me ayuda a entender esto?

Pues movilizaría al electorado del PP. Ante inestabilidad y desgobierno lo más probable es que Ciudadanos se desinfle y vuelvan sus votos a PP y PSOE y se queden con la mitad de escaños que han sacado ahora.

mglon escribió:Alguien me puede explicar que podría arreglar repetir las elecciones?

supongo que el 85% o 90% volvería a votar lo mismo... es que igual podemos acabar en una situación todavía mas igualada entre los 3 o 4 primeros...

alguien me ayuda a entender esto?

No creo que un porcentaje tan alto volviera a votar lo mismo. Partidos con poca representación podrían perder su puesto, al observar la gente que no se trata de un voto útil. Viene a ser como una segunda vuelta y la gente se posiciona más si cabe.
Al menos es como lo veo yo así a lo pronto.

v3sTi4 escribió: @zokormazo pero no puede ocurrir en ese caso que al legislar se pongan de acuerdo en algunos puntos, que haya unos verdaderos debates y que de verdad se esfuercen. No se trata de identificar una ley como del PP, del PSOE o de podemos. A la postre las leyes son del país. Y si eso no funciona pues siempre cabe la posibildad de la moción o de elecciones anticipadas. ¿pero al menos intentarlo antes de convocar unas elecciones sin haberse formado gobierno no?

No veo realmente un problema gordo gordo que un mismo partido no controle ejecutivo y legislativo.

Por poder, claro que podria darse. Se puede gobernar en minoria si pactas, no hay ningun problema en ello. Tal como dices seria una politica mas sana incluso.

Pero en la practica en españa se convierte en una mierda donde todos se dedican a ponerle zancadillas al gobierno minoritario para que se la de rapido y bien gorda, pierda votos y gobernar con mayoria absoluta debido al desgaste que ha sufrido el oponente.

En españa ha quedado claro que los partidos tradicionales al menos (opino que los nuevos no difieren mucho, pero demosles opcion a demostrarlo) lo importante no es la politica con la que se rige el estado sino mantener a toda costa la silla donde esten sentado el mayor tiempo posible.

Lo demas es secundario.

mglon escribió:Alguien me puede explicar que podría arreglar repetir las elecciones?

supongo que el 85% o 90% volvería a votar lo mismo... es que igual podemos acabar en una situación todavía mas igualada entre los 3 o 4 primeros...

alguien me ayuda a entender esto?

Diria que al no haber mayoría clara la gente ahora ya no piensa en: podemos, pp, psoe..., sino que deben volver al eje tradicional: izquierda-derecha (como ha pasando en muchas CCAA con pactos C's+PP y PSOE+Podemos). Y aunque sea juntándose la gente prefiere que haya eje de izquierdas que no que gobierne la derecha, y viceversa con el eje de la derecha respecto al de izquierdas.

PP+C's= 163
PSOE+IU+P=161

Mayoria absoluta: 176

Supongo que la elecciones son para intentar que alguno de esos dos bloques consiga los 176, y gobierna un eje derecha o un eje izquierda.

Edit:

Gran Coalición de Izquierdas: Podemos+PSOE+IU+PACMA = 12.100.000 votos.
Gran Coalición de Derechas: PP+Ciudadanos+UPyD+UDC = 11.000.000 votos.

Robertounocero escribió:Me ha parecido oír en la tv que podrían pactar el PP y psoe quitando a los líderes mariano y pedro.
Todo por el bien de españa.

La famosa operación menina, pero con el psoe y sin ciudadanos.

Si fuera soraya-diaz podríamos hablar de la "operación menina rociera".