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hevet escribió:maxpower91 escribió:Senegio escribió:Más trabajo, menos quejas, y más humildad.
No he visto a Podemos quejarse. Si no en todo caso a sus simpatizantes. Como yo, que me da rabia haber quedado tan cerca.
A mi tampoco me haría feliz un pacto PSOE-Podemos, ni mucho menos. Si mantienen lo mínimos que dijeron anoche (tres puntos clave) a la hora de pactar, para mi siguen conservando mi confianza.
Yo ya voté a Podemos en las Europeas, y he participado en Círculos e intentado ayudar dentro de lo posible. Por ahora no me han decepcionado ni mucho menos.
zelos92 escribió:Pero Diaz optaba a un escaño? yo pensaba que ella se presentaba por la comunidad no en las generales.
ivanaguilar escribió:
Psoe podemos no llegan, tienen que ser 11 partidos los que se unan. Claro q no decepcionan, solo quieren romper españa, meter inmigrantes por doquier, darles el voto, subier el IVA al 25% (( a todos))), bajar jubilaciones ( nose como cuando la gente empieza a cotizar cada vez mas tarde)) y muuucho mas, pero bueno, no decepciona
mglon escribió:Alguien me puede explicar que podría arreglar repetir las elecciones?
supongo que el 85% o 90% volvería a votar lo mismo... es que igual podemos acabar en una situación todavía mas igualada entre los 3 o 4 primeros...
alguien me ayuda a entender esto?
[/quote]ivanaguilar escribió:Psoe podemos no llegan, tienen que ser 11 partidos los que se unan. Claro q no decepcionan, solo quieren romper españa, meter inmigrantes por doquier, darles el voto, subier el IVA al 25% (( a todos))), bajar jubilaciones ( nose como cuando la gente empieza a cotizar cada vez mas tarde)) y muuucho mas, pero bueno, no decepciona
ivanaguilar escribió:
Psoe podemos no llegan, tienen que ser 11 partidos los que se unan. Claro q no decepcionan, solo quieren romper españa, meter inmigrantes por doquier, darles el voto, subier el IVA al 25% (( a todos))), bajar jubilaciones ( nose como cuando la gente empieza a cotizar cada vez mas tarde)) y muuucho mas, pero bueno, no decepciona
ivanaguilar escribió:Psoe podemos no llegan, tienen que ser 11 partidos los que se unan. Claro q no decepcionan, solo quieren romper españa, meter inmigrantes por doquier, darles el voto, subier el IVA al 25% (( a todos))), bajar jubilaciones ( nose como cuando la gente empieza a cotizar cada vez mas tarde)) y muuucho mas, pero bueno, no decepciona
Zokormazo escribió:v3sTi4 escribió:Alguien puede confirmarme y explicarme si estoy en lo cierto o no.
No es lo mismo el gobierno (poder ejecutivo) que el Congreso y Senado (poder legislativo).
Por tanto, lo que yo entiendo es que si logran unos pactos de cara a la formación de gobierno (por ejemplo a través de abstenciones) daría estabilidad a España, pero la repercusión REAL a nivel legislativo no se traduce, pues habrá que debatir cada ley y por tanto, no veo tan descabellado que "gobierne" PP y "lesgilen" todos. Es más, considero que de esa forma la posibilidad de una moción de censura al ejecutivo llegado el momento siempre estará ahí para que el gobierno no haga lo que quiera. Creo que de esta forma habría un mayor esfuerzo de obrar por el bien de todos, y que las leyes no se cambiarían tanto porque se harían con consenso.
A lo mejor estoy equivocado, pero que repercusión tiene en la vida cuotidiana a la hora que haya un gobierno (de la lista más votada), mantiendo en el congreso la diversidad da una estabilidad inicial a España, y un mayor consenso a la hora de aprobar leyes que es en definitiva lo que se hace en las Cortes Generales. ¿No habría así una mayor separación de poderes?
Y siempre y cuanto, no se hayan alcanzado pactos, los cuales deben prevalecer frente a la lista más votada, en mi opinión. No planteo que "gobierne" el más votado sin más, no es eso. Es como alternativa a falta de pactos, una abstención y que haya una diversidad en Congreso. (No cuento al Senado por el bicameralismo desequilibrado y su escasa utilidad).
Correcto.
Pero la realidad es que los grandes partidos quieren controlar tanto el poder ejecutivo como el legislativo, ambos con pactos que den mayoria absoluta si no llegan solos. Asi que que pasara? Que si gobierna el PP en minoria el resto se dedicaran a torpedear sus leyes en el congreso para que no puedan legislar ni aprobar los presupuestos, intentando forzar unas elecciones anticipadas. En cambio si son Podemos y PSOE por ejemplo quienes pacten para gobernar, sera el PP con su absoluta el que torpedeara cualquier ley en el senado devolviendolo al congreso.
En fin, que si no tienen ambos poderes controlados se van a dedicar a otros.
CP3 escribió:
Por esomismo tienen el 20,5 de los votos, Cataluña tiene mucho que ver. Que en Cataluña ha ganado una fuerza... NO INDEPENDENTISTA! Eso es un notición.
10-10-10 escribió:ivanaguilar escribió:Psoe podemos no llegan, tienen que ser 11 partidos los que se unan. Claro q no decepcionan, solo quieren romper españa, meter inmigrantes por doquier, darles el voto, subier el IVA al 25% (( a todos))), bajar jubilaciones ( nose como cuando la gente empieza a cotizar cada vez mas tarde)) y muuucho mas, pero bueno, no decepciona
hi-ban escribió:ivanaguilar escribió:Psoe podemos no llegan, tienen que ser 11 partidos los que se unan. Claro q no decepcionan, solo quieren romper españa, meter inmigrantes por doquier, darles el voto, subier el IVA al 25% (( a todos))), bajar jubilaciones ( nose como cuando la gente empieza a cotizar cada vez mas tarde)) y muuucho mas, pero bueno, no decepciona
"Romper españa" Cuánto ha calado el discurso del miedo del PP!... Algunos no votareis al PP, pero dejais que os sorban el seso dia si, dia también...
Microfil escribió:CP3 escribió:
Por esomismo tienen el 20,5 de los votos, Cataluña tiene mucho que ver. Que en Cataluña ha ganado una fuerza... NO INDEPENDENTISTA! Eso es un notición.
No.
En las elecciones generales españolas casi siempre ganaban los socialistas menos las últimas que ganó por poco CiU.
El notición es pasar de 3 a 17 diputados independentistas en el congreso de los diputados.
Otro notición es la caída de Ciudadanos en Cataluña.
Reincidente escribió:Si podemos se une al PSOE, estaría traicionando todo lo que lleva diciendo meses del cambio, espero y deseo que Podemos no se una al PSOE porque traicionaría miles de votos de gente que pedía el cambio y no que gobernasen los mismos.
Reincidente escribió:Si podemos se une al PSOE, estaría traicionando todo lo que lleva diciendo meses del cambio, espero y deseo que Podemos no se una al PSOE porque traicionaría miles de votos de gente que pedía el cambio y no que gobernasen los mismos.
10-10-10 escribió:Reincidente escribió:Si podemos se une al PSOE, estaría traicionando todo lo que lleva diciendo meses del cambio, espero y deseo que Podemos no se una al PSOE porque traicionaría miles de votos de gente que pedía el cambio y no que gobernasen los mismos.
Pero que decís? vosotros queréis cambios o ser los más orgullosos?
Lo que se tiene que arreglar es este país de pandereta, y a podemos el pueblo no le ha dado suficiente poder para hacerlo, pero si tienen la oportunidad de arreglar cosas deben hacerlo.
Se puede pactar con el PSOE, pero con condiciones, condiciones reales, para arreglar este país, solo con la malversación y la corrupción españa podría dejar de formar parte de los PIGS. En los ayuntamientos gobernados por candidaturas populares se han ahorrado mucho dinero solo tocando cosas que no son ilegales, pero si inmorales, eso a nivel español no os podéis ni imaginar hasta donde llega, los millones de € que se tiran en tonterías (de amigueos no demostrables).
10-10-10 escribió:Reincidente escribió:Si podemos se une al PSOE, estaría traicionando todo lo que lleva diciendo meses del cambio, espero y deseo que Podemos no se una al PSOE porque traicionaría miles de votos de gente que pedía el cambio y no que gobernasen los mismos.
Pero que decís? vosotros queréis cambios o ser los más orgullosos?
Lo que se tiene que arreglar es este país de pandereta, y a podemos el pueblo no le ha dado suficiente poder para hacerlo, pero si tienen la oportunidad de arreglar cosas deben hacerlo.
Se puede pactar con el PSOE, pero con condiciones, condiciones reales, para arreglar este país, solo con la malversación y la corrupción españa podría dejar de formar parte de los PIGS. En los ayuntamientos gobernados por candidaturas populares se han ahorrado mucho dinero solo tocando cosas que no son ilegales, pero si inmorales, eso a nivel español no os podéis ni imaginar hasta donde llega, los millones de € que se tiran en tonterías (de amigueos no demostrables).
Hevydevy escribió:Todos aquellos que no habéis votado a Podemos y habéis optado por partidos minoritarios que ni siquiera tienen 1 escaño, felicidades, sois cómplices de la victoria del PP.
zelos92 escribió:10-10-10 escribió:Reincidente escribió:Si podemos se une al PSOE, estaría traicionando todo lo que lleva diciendo meses del cambio, espero y deseo que Podemos no se una al PSOE porque traicionaría miles de votos de gente que pedía el cambio y no que gobernasen los mismos.
Pero que decís? vosotros queréis cambios o ser los más orgullosos?
Lo que se tiene que arreglar es este país de pandereta, y a podemos el pueblo no le ha dado suficiente poder para hacerlo, pero si tienen la oportunidad de arreglar cosas deben hacerlo.
Se puede pactar con el PSOE, pero con condiciones, condiciones reales, para arreglar este país, solo con la malversación y la corrupción españa podría dejar de formar parte de los PIGS. En los ayuntamientos gobernados por candidaturas populares se han ahorrado mucho dinero solo tocando cosas que no son ilegales, pero si inmorales, eso a nivel español no os podéis ni imaginar hasta donde llega, los millones de € que se tiran en tonterías (de amigueos no demostrables).
Lo único que podría llevar a Podemos a formar pacto sería si fueran los socialistas los que apoyaran su investidurá, poner de presidente a Sánchez sería pésimo para la marca, estaría haciendo un ciudadanos en toda regla y no le conviene
hevet escribió:v3sTi4 escribió:Alguien puede confirmarme y explicarme si estoy en lo cierto o no.
No es lo mismo el gobierno (poder ejecutivo) que el Congreso y Senado (poder legislativo).
Por tanto, lo que yo entiendo es que si logran unos pactos de cara a la formación de gobierno (por ejemplo a través de abstenciones) daría estabilidad a España, pero la repercusión REAL a nivel legislativo no se traduce, pues habrá que debatir cada ley y por tanto, no veo tan descabellado que "gobierne" PP y "lesgilen" todos. Es más, considero que de esa forma la posibilidad de una moción de censura al ejecutivo llegado el momento siempre estará ahí para que el gobierno no haga lo que quiera. Creo que de esta forma habría un mayor esfuerzo de obrar por el bien de todos, y que las leyes no se cambiarían tanto porque se harían con consenso.
A lo mejor estoy equivocado, pero que repercusión tiene en la vida cuotidiana a la hora que haya un gobierno (de la lista más votada), mantiendo en el congreso la diversidad da una estabilidad inicial a España, y un mayor consenso a la hora de aprobar leyes que es en definitiva lo que se hace en las Cortes Generales. ¿No habría así una mayor separación de poderes?
Y siempre y cuanto, no se hayan alcanzado pactos, los cuales deben prevalecer frente a la lista más votada, en mi opinión. No planteo que "gobierne" el más votado sin más, no es eso. Es como alternativa a falta de pactos, una abstención y que haya una diversidad en Congreso. (No cuento al Senado por el bicameralismo desequilibrado y su escasa utilidad).
El Congreso y el Senado son el poder legislativo. El ejecutivo es el Gobierno (el presidente reunido en consejo de ministros).
Las leyes se debaten y aprueban en el Congreso, y tras esto se remiten al Senado, donde se han de volver a aprobar. Si no se aprueban vuelven al Congreso: donde si se vuelven a aprobar (esta vez, si no recuerdo mal, por mayoría absoluta; aunque las orgánicas siempre se aprueban por mayoría absoluta) el veto del Senado dará totalmente igual.
Lo digo de memoria pero creo que es así, corregidme si me equivoco.
De todas formas, siempre puedes gobernar por Decreto Ley, que se supone son para casos "urgentes". Pero no.
bpSz escribió:Me pregunto que opinan los rocieros del psoe de que su partido del alma quiera envestir a los peperros.
bpSz escribió:Me pregunto que opinan los rocieros del psoe de que su partido del alma quiera envestir a los peperros.
Hevydevy escribió:Todos aquellos que no habéis votado a Podemos y habéis optado por partidos minoritarios que ni siquiera tienen 1 escaño, felicidades, sois cómplices de la victoria del PP.
Por una vez que se podía desbancar a esos impresentables y os dejáis engañar por prejuicios que la derecha se ha empeñado en inculcaros. Podéis seguir con vuestros "el coletas y sus piojos xdxdxd, venezuela, etarras montados en ovnis ekisde ekisde" pero os habéis convertido en la lacra de este país, dónde la derecha más facha y corrupta está unida y vosotros como corderitos tragandoos todas las mentiras para separaros, incapaces de pensar aunque sea un segundo y comprender que la única forma de cambiar algo es unirse, pero no, vais y votáis a partidos inútiles "el defensor de los pollitos de color verde de mi pueblo" tirando votos a la basura, pudiendo haber ganado más escaños para tener mayoría.
Felicidades, en serio, os merecéis 100 años más de PP y 0 derechos como Españoles (que a este paso, es lo que tendremos todos).
Pero bueno, qué se podía esperar de una España tan inactiva y cordera. En realidad este país tiene lo que se merece, por su población de vagos e ignorantes, incapaz de defender sus propios derechos porque se conforma con una vida triste y mediocre mientras otros viven vidas de lujo a su costa, dónde cuando hay recortes no salen a la calle a reclamar de vuelta sus derechos, y que encima llaman "perroflautas" a los que salen a la calle por ellos (cuando los "perroflautas" en dichas manifestaciones no representan ni el 1% de ellas). Es algo inaudito, algo que no se ve en ningún otro país, sólo sucede aquí.
"P-pero al menos ya no hay bipartidismo! lol ekisde!" Repugnante.
Joeru_15 escribió:bpSz escribió:Me pregunto que opinan los rocieros del psoe de que su partido del alma quiera envestir a los peperros.
Pero si van a votar que no a Rajoy.
bpSz escribió:Joeru_15 escribió:bpSz escribió:Me pregunto que opinan los rocieros del psoe de que su partido del alma quiera envestir a los peperros.
Pero si van a votar que no a Rajoy.
Se está especulando en ARV ahora mismo...
joel94 escribió:bpSz escribió:Joeru_15 escribió:quote="bpSz"Me pregunto que opinan los rocieros del psoe de que su partido del alma quiera envestir a los peperros./quote
Pero si van a votar que no a Rajoy.
Se está especulando en ARV ahora mismo...
Ha salido Antonio Hernando en cuatro y han dicho que votaran en contra. Se lo han preguntado 3 veces.
Que se dejen de especular, seria el fin del PSOE.
10-10-10 escribió:La marca? pero podemos busca poder o arreglar el país?
apachusque escribió:Hevydevy escribió:Todos aquellos que no habéis votado a Podemos y habéis optado por partidos minoritarios que ni siquiera tienen 1 escaño, felicidades, sois cómplices de la victoria del PP.
¡¡¡Con dos cojones, viva la democracia y la libertad de expresión!!!
Revisa tus frases, anda, que menudo ataque has hecho al resto de españoles que no piensan como tú (voten a quien voten, tienen el mismo derecho que tú a hacerlo y a hacerlo a quienes quieran. No intentes ser el poseedor de la verdad universal.
Un saludo.
cpardo escribió:Tu mensaje es lo mas fascista que se ha podido leer en todo el hilo.
Fascista si, no progresista, ni de izquierdas, ni de Podemos.
Tu comentario es de facha total, ni mas ni menos.
10-10-10 escribió:
La marca? pero podemos busca poder o arreglar el país?
A mi que el guaperas sea presidente me la pela, si con ello se adopta un sistema de transparencia como el de Dinamarca y se minimiza la corrupción, si se cambian las leyes para joder los corruptos hasta la médula, si se hace una separación de poderes.... Medidas REALES, c's lo único que hizo fue decir "quitad los imputados de allí" y punto, no hicieron NADA para arreglar Andalucía o Madrid, por ESO son unos vendidos.
cpardo escribió:10-10-10 escribió:La marca? pero podemos busca poder o arreglar el país?
Tu error es creer que el PSOE arregla algo.
Es un error muy común, y cada uno se va dando cuenta por sus propios errores que tanto PP como PSOE son la misma mierda, sin matices.
Esos errores, son o bien votarles o bien darles apoyo. Yo voté a ZP en su primera legislatura para echar a Aznar, y ha sido el voto del que mas me he arrepentido.
Ahora los nuevos pondrán el grito en el cielo pidiendo que se busque una alianza para echar al PP, no entendiendo como la gente puede no mirar con buenos ojos una alianza PSOE- Podemos.
El tema es que muchos ya estamos curados de espanto.
PSOE no es la solución, y esto es algo que la inmensa mayoría aprende por las malas.
insert_coin escribió:10-10-10 escribió:
La marca? pero podemos busca poder o arreglar el país?
A mi que el guaperas sea presidente me la pela, si con ello se adopta un sistema de transparencia como el de Dinamarca y se minimiza la corrupción, si se cambian las leyes para joder los corruptos hasta la médula, si se hace una separación de poderes.... Medidas REALES, c's lo único que hizo fue decir "quitad los imputados de allí" y punto, no hicieron NADA para arreglar Andalucía o Madrid, por ESO son unos vendidos.
Un sistema de transparencia como el de Dinamarca no es posible. Nos guste o no tenemos que mirarnos el ombligo. En los países nórdicos la gente es mas honesta y civica que la mayor parte de los españoles. Es muy guapo pedir cosas a los politicos y luego...
- trabajar en b
- pegarle un golpe al coche y que me lo arregle el seguro
- robar en el mercadona en los descansos de clase
.
.
.
Los políticos en parte, son reflejo de la sociedad. Se necesita un cambio cultural al que la mayor parte de la gente no está dispuesta!
insert_coin escribió:10-10-10 escribió:
La marca? pero podemos busca poder o arreglar el país?
A mi que el guaperas sea presidente me la pela, si con ello se adopta un sistema de transparencia como el de Dinamarca y se minimiza la corrupción, si se cambian las leyes para joder los corruptos hasta la médula, si se hace una separación de poderes.... Medidas REALES, c's lo único que hizo fue decir "quitad los imputados de allí" y punto, no hicieron NADA para arreglar Andalucía o Madrid, por ESO son unos vendidos.
Un sistema de transparencia como el de Dinamarca no es posible. Nos guste o no tenemos que mirarnos el ombligo. En los países nórdicos la gente es mas honesta y civica que la mayor parte de los españoles. Es muy guapo pedir cosas a los politicos y luego...
- trabajar en b
- pegarle un golpe al coche y que me lo arregle el seguro
- robar en el mercadona en los descansos de clase
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Los políticos en parte, son reflejo de la sociedad. Se necesita un cambio cultural al que la mayor parte de la gente no está dispuesta!
bpSz escribió:“La UE y el ‘establishment’ presionarán para lograr un pacto PP-PSOE”
http://www.lavanguardia.com/videos/actu ... rales.html
ivanaguilar escribió:...
bpSz escribió:“La UE y el ‘establishment’ presionarán para lograr un pacto PP-PSOE”
http://www.lavanguardia.com/videos/actu ... rales.html