[Hilo Oficial] Elecciones 2016

hi-ban escribió:

Laguna_I escribió:Llego tarse y sin casi leer, pero la media en privados y concertados es más alta pq se suele hinchar la nota hacia arriba y no dejan presentarse a los alumnos más flojos a selectividad.

Esto puedo confirmarlo. Yo estudié en un privado y efecívamente, son prácticas habituales.

Eso no justifica el pésimo nivel de las públicas, no puede ser que por abaratar el graduado escolar el nivel de estudios avanzados sea tan nefasto. He leido por aquí casos de gente que ha estudiado en concertados y cuando pasan a instituto público tienen mucho más nivel que el resto. A mí me pasó un caso parecido siendo de pública a insti de 2º a 3º de ESO en matemáticas el nivel era exactamente el mismo.
No me sirve de nada la queja de que faltan medios y blablabla, se debería discutir muchísimo el mejorar el contenido de aprendizaje y forzar ya de inicio a esos conceptos que luego se van a aprender en selectivo (o en lo que venga ahora). Que tampoco puede ser que lleguemos a segundo de bachiller la gran mayoria con un nivel paupérrimo de lectura y comprensión lectora y pretendan que sepamos hacer análisis de textos basándose en: el que ha leido toda su vida lo sabe hace mejor.

Creo que una medida a pesar de ser algo discriminitoria en este aspecto es que en el momento de pasar de colegio a instituto (o más bien al pasar a 3º de ESO), el alumno debería escoger a que quiere enfocar sus estudios. Si a una simple obtención del graduado escolar con intensificación de materias en caso de querer continuar o a una formación más estricta y que forme mejores talentos. Todo esto mediante una evaluación y entrevista con el/la psicolog@ del centro de estudios a modo de recomendación.

Laguna_I escribió:Llego tarse y sin casi leer, pero la media en privados y concertados es más alta pq se suele hinchar la nota hacia arriba y no dejan presentarse a los alumnos más flojos a selectividad.

Yo soy de la ultima promocion que hacia el Bup y el Cou, iba a un colegio de monjas, y era un clasico en ese colegio que aquellos que no consideraban "aptos" les hacian repetir BUP indefinidamente para que se fueran a otros colegios y asi solo llegaran a COU y a la selectividad los mejores y poder fardar, ni que decir que a mi se me follaron (era bastante mal estudiante en aquella epoca) y fue llegar al publico y ver un nivel bajisimo en comparacion, eso sin contar que la ESO era una puta mierda comparativamente. Muy triste lo de follarse a los "no validos".

http://vozpopuli.com/analisis/83865-la- ... ablishment

Podría alguien iluminarme? es que no lo tengo muy claro, es sobre las medidas anticorrupción de Podemos

Es cierto que el propio gobierno "vigilará" al gobierno? Me he leído el programa y dice lo siguiente:

Plan Nacional contra la Corrupción y para la Transparencia Institucional
Desarrollaremos un Plan Nacional contra la Corrupción y para la Transparencia Institucional, que se coordinará a través de un organismo independiente del poder gubernamental.

Pero luego leí esto:

Podemos plantea también la creación de un “organismo específico de lucha contra la corrupción”. Íñigo Errejón, número dos del partido, propuso públicamente, a través de Twitter, que sea una Secretaría de Estado. Este organismo podría estar dirigido por un experto de reconocido prestigio en ese ámbito como, por ejemplo, Juan Pedro Yllanes. Juez de la Audiencia Palma designado para presidir el tribunal del caso Nóos, Yllanes abandonó ese cargo el pasado mes de noviembre para incorporarse a las listas del partido. Desde ese momento, se convirtió, al igual que Victoria Rosell, en uno de los activos de Podemos en materia de lucha contra la corrupción. El pasado jueves presentó en el Congreso una propuesta de creación de comisión parlamentaria no legislativa sobre investigación de malas prácticas.

Fuente:
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 52106.html

Alguien me aclara esto, porfa? perdón por estar un poco perdida, pero no encontré mucha más información y con tantas páginas en el hilo no sé si se habló de esto ya. Se supone que es independiente o no? no me queda claro.

Gracias.

Lenneland escribió:Podría alguien iluminarme? es que no lo tengo muy claro, es sobre las medidas anticorrupción de Podemos

Es cierto que el propio gobierno "vigilará" al gobierno? Me he leído el programa y dice lo siguiente:

Plan Nacional contra la Corrupción y para la Transparencia Institucional
Desarrollaremos un Plan Nacional contra la Corrupción y para la Transparencia Institucional, que se coordinará a través de un organismo independiente del poder gubernamental.

Pero luego leí esto:

Podemos plantea también la creación de un “organismo específico de lucha contra la corrupción”. Íñigo Errejón, número dos del partido, propuso públicamente, a través de Twitter, que sea una Secretaría de Estado. Este organismo podría estar dirigido por un experto de reconocido prestigio en ese ámbito como, por ejemplo, Juan Pedro Yllanes. Juez de la Audiencia Palma designado para presidir el tribunal del caso Nóos, Yllanes abandonó ese cargo el pasado mes de noviembre para incorporarse a las listas del partido. Desde ese momento, se convirtió, al igual que Victoria Rosell, en uno de los activos de Podemos en materia de lucha contra la corrupción. El pasado jueves presentó en el Congreso una propuesta de creación de comisión parlamentaria no legislativa sobre investigación de malas prácticas.

Fuente:
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 52106.html

Alguien me aclara esto, porfa? perdón por estar un poco perdida, pero no encontré mucha más información y con tantas páginas en el hilo no sé si se habló de esto ya. Se supone que es independiente o no? no me queda claro.

Gracias.

Ocurre algo similar con Ciudadanos. En vez de proponer un Estado mucho menor, se fían que el propio Gobierno se autotutele. Es absurdo, pero a priori sería mejor que nada.

Veis al psoe pactando con podemos?.Lo lógico serìa eso,pero claro si ellos no te dejaron gobernar a ti.... Y absteniendose para que gobierne el pp??que veis más factible?

nicaro3 escribió:Veis al psoe pactando con podemos?.Lo lógico serìa eso,pero claro si ellos no te dejaron gobernar a ti.... Y absteniendose para que gobierne el pp??que veis más factible?

El PSOE esta jodido haga lo que haga y solo tiene dos opciones o gobernar con Podemos o dejar gobernar al PP y el tema es que depende de lo que haga se vera que tipo de partido es en realidad. Si pacta con Podemos, aceptando cosas, negociando aunque pierdan con el movimiento, aunque sea podemos quien mande y ellos quiens apoyen como segundones al menos se vera que el partido, pese a todo, se sacrifica por que la ideologia de Izquierdas pueda gobernar y se pueda empezar a arreglar cosas, que es despues de todo la supuesta finalidad y objetivo de los politicos y los partidos, gobernar y mejorar el pais, aunque esa mejora al final te perjudique de alguna manera. Luego pueden no pactar y dejar gobernar al PP, al aprtido de los ladrones, que nos han quitado derechos mansalva y han destrozado el pais, y entonces quedaran como el partido que por no ser unos segundones, que por no querer bajar la cabeza ante un partido de supuestamente su misma ideologia, prefiere que gobierne un partido suopuestamente en el otro extremo y que siga destrozando el pais, vamos vender al Pais entero y sus ciudadanos solo por no ser un segundon en un pacto.

Y todo esto se habria evitado no pactando con Ciudadanos, gobernando con Podemos a medias, pero no, el PSOE y Pedrito querian que el PSOE lo controlase todo y Podemos no hiciera mas que darles sus votos y ya esta, y asi el PSOE se ha metido en el pozo de mierda del que no puede salir sin mancharse. pero ahora veremos si son politicos por el pueblo, o son politicos por sus bolsillos.

El tema es que antes PSOE estaba por encima de Podemos y era el que podia exigir, y ahora el Podemos quien esta por delante, y bien lo dijo Pablo en el debate, al principio Podemos le ofrecio la presidencia a Pedro por que el PSOE tenia mas votos, ahora las cosas han cambiado.

nicaro3 escribió:Veis al psoe pactando con podemos?.Lo lógico serìa eso,pero claro si ellos no te dejaron gobernar a ti.... Y absteniendose para que gobierne el pp??que veis más factible?

hombre viendo lo de las anteriores elecciones,el que vote al psoe el 26j y se sienta engañado al abstenerse y gobernar el p€p€ es para darle un premio con forma de nardo de 25cm de chocolate.

que el psoe JAMAS dejara a Unidos Podemos gobernar el pais,aunque obtengan psoe 77 diputados y Unidos Podemos 100 que es mayoria absoluta entre los 2.

el psoe hace mucho que dejo de ser socialista y obrero,ahora es centro liberal y encima con,una deuda de millones de euros con los bancos,los negocios de las empresas privatizadas,los ex del partido vivendo a costa del erario publico,la redes clientelares y un largo etc,etc

este partido con tanta morralla se deja a U.P entrar en el gobierno y este empieze auditar las cuentas del estado... el 80% de los ex-cargos vividores y restos del psoe se le acabaria el chollo de cobrar un sueldazo sin doblar el espinazo y hasta ahy podriamos llegar.

¿o por que te crees que varios o la mayoria de los dinosaurios del psoe no quieren ni en pintura a Podemos?

te pondre un ejemplo muy simple.entre jubilacion,visitar a tertulias de programa de la extrema derecha,dietas y chamchullos varios (legales) te llevas al mes 12,850€ y ahora vienen estos de Podemos y me dicen que tengo que cobrar 3.800€ de mi pension y los demas (chanchullos legales) no son compatible con la pension.

pues de hay viene el comunismo,benezuela,chavismo,etarras e iranis.

es solo un caso, ahora multiplicalo por centanares en un solo partido,imaginate lo que tendra los p€p€ros hay metido.
si tienen que mantener a la rita protegida por lo que sabe y puede largar,no por que la quieran en elpartido,si les perjudica.

p€p€ = organizacion para delinquir. y el psoe lo dejara gobernar por que tambien tiene mierda hasta el cuello y entre ladrones no se van a pisar la manguera.

nicaro3 escribió:Veis al psoe pactando con podemos?.Lo lógico serìa eso,pero claro si ellos no te dejaron gobernar a ti.... Y absteniendose para que gobierne el pp??que veis más factible?

Yo lo que veo es que haga lo que haga está jodido profundamente, si apoya a podemos sus líderes se reconcomerán, y si no los apoya muchos de sus militantes se los comerán... así que ahí está la cosa, pero vamos pensando que esto es España y que a los líderes se la sudan sus bases, dejará gobernar a pp+ciudadanos casi con certeza.

rubin512 escribió:Si tienes razon maja, no te lo niego, el capitalismo salvaje solo mira por las clases altas. Pero con lo que no contaba marx es con la aparicion de la clase media.

La clase media no existe, o eres poseedor de medios de producción o eres obrero. No existe alguien que sea poseedor y obrero, pues nadie vende su fuerza de trabajo a si mismo. Y definir a las clases solo por el dinero que tienen(cosa típica del siglo 21) no es una definición que cuadre, pues en el modelo de lucha de clases donde el poseedor de medios de producción tiene la intención de obtener mas al menor coste no existe un obrero en medio que no vaya a ser explotado solo por tener más dinero.

jedialfelgrande escribió:

rubin512 escribió:Si tienes razon maja, no te lo niego, el capitalismo salvaje solo mira por las clases altas. Pero con lo que no contaba marx es con la aparicion de la clase media.

La clase media no existe, o eres poseedor de medios de producción o eres obrero. No existe alguien que sea poseedor y obrero, pues nadie vende su fuerza de trabajo a si mismo. Y definir a las clases solo por el dinero que tienen(cosa típica del siglo 21) no es una definición que cuadre, pues en el modelo de lucha de clases donde el poseedor de medios de producción tiene la intención de obtener mas al menor coste no existe un obrero en medio que no vaya a ser explotado solo por tener más dinero.

jeje, yo es lo que les digo a mis colegas, esta es la conversacion mas o menos :

-Somos clase media
-Y entonces tu jefe que es?
-Alta?
-Y entonces Cristiano Ronaldo que es?
-......
-Mira, tu eres obrero, tu jefe, si lo tiene bien montado y no tiene que sudar currando, es clase media, y de Cristiano Ronaldo parriba son clase alta xD.
-Somos clase media!!!
-Por debajo de ti, solo están los mendigos xD, no hay nadie mas, cobras 1300€ xD, y aun así, hoy en día, afortunado.

jedialfelgrande escribió:

rubin512 escribió:Si tienes razon maja, no te lo niego, el capitalismo salvaje solo mira por las clases altas. Pero con lo que no contaba marx es con la aparicion de la clase media.

La clase media no existe, o eres poseedor de medios de producción o eres obrero. No existe alguien que sea poseedor y obrero, pues nadie vende su fuerza de trabajo a si mismo. Y definir a las clases solo por el dinero que tienen(cosa típica del siglo 21) no es una definición que cuadre, pues en el modelo de lucha de clases donde el poseedor de medios de producción tiene la intención de obtener mas al menor coste no existe un obrero en medio que no vaya a ser explotado solo por tener más dinero.

De hecho es la gran mentira del capitalismo salvaje, la clase media. Han conseguido tres cosas:

- Que nos creamos que hay clase media

- Que nos ofendamos cuando nos llaman obreros aún siéndolo

- Que nos peleemos entre nosotros en lugar de pelearnos con el de arriba

Es muy jodido salir de ahí, hacen falta cambios muy gordos en la mentalidad de los obreros para darnos cuenta del percal.

Pero que esto tiene que cambiar, en España el oficio esta muy infravalorado, no es normal que un Frances por la misma reparación que yo, con los mismos conocimientos que yo, la misma herramienta y "MAS O MENOS" el precio de la vida parecido al mio, cobre mas del doble que yo por esa reparación..., aquí esta el problema de Europa xD, yo nunca voy a poder aportar tanto a mi país como aporta ese Francés al suyo con el mismo trabajo, algo que nos deja por detrás clarisimamente xD.. (Estuve en París y no me pareció tan caro, menús de 10 a 15€ con 2 platos, postre y agua.... eso si, no se te ocurra pedir agua "suelta" que te la clavan pero bien xD, tienes que pedirla en jarra).

Alguien se reía del ejemplo que puso otro compañero sobre el precio de los videojuegos, pero realmente, es un buen indicativo, ya que refleja que un producto de " lujo " esta al mismo precio o incluso mas barato en países con un sueldo muchísimo mas alto....

De todas formas, a la muy larga, solo queda una, conforme se vayan industrializando los países y avanzando tecnológicamente el tema agrícola, cada vez se exportara menos, a la larga tendremos que vivir del autoconsumo y del estado del bienestar, que genera puestos de trabajo y dinero. Solo exportaran los que tengan recursos naturales necesarios en el momento.., hasta que se sustituyan por algún elemento de laboratorio .... xD

nicaro3 escribió:Veis al psoe pactando con podemos?.Lo lógico serìa eso,pero claro si ellos no te dejaron gobernar a ti.... Y absteniendose para que gobierne el pp??que veis más factible?

Ni en broma. Pueden pasar dos cosas.

1. Sacarán otro pacto con C's que dirán que es de progreso blabla... e irán (HE DICHO IRAAAN!!!! ) con ese pacto al PP y pactarán, el PSOE seguirá diciendo que es de progreso, el PP dirá lo contrario. De alguna manera impondran algo al PP, poca cosa, pero pactarán y además se irá Rajoy. Dirá el PSOE que Iglesias es intransigente, que quiere mucho gasto público, referéndum... etc y que ha sido imposible.

Excusas baratas que seguirán con las políticas de Rajoy en el gobierno durante 4 años mas. Podemos principal en la oposición.


2. Abstención del PSOE, con una moción de confianza de Rajoy en 1 año, año y medio o 2. Según lo pactado. y habrá nuevas elecciones claro. Este escenario es el mejor para Podemos en caso que no gobierne, un período no muy largo y Podemos principal fuerza en la oposición.

Precisamente, igual no se " permite " eso y le dan gobierno a Podemos para ver si les salen mal las cosas. Creo que es mejor una situación controlada como la actual, donde pueden poner a Podemos y si va mal quitarlo easy, a dejar a Podemos como único bloque de la oposición, jugandosela a que en la proxima legislatura tengan una mayoría absoluta y ya sean incontrolables completamente...., es una difícil decisión para el resto de partidos xD.

CP3 escribió:

nicaro3 escribió:Veis al psoe pactando con podemos?.Lo lógico serìa eso,pero claro si ellos no te dejaron gobernar a ti.... Y absteniendose para que gobierne el pp??que veis más factible?

Ni en broma. Pueden pasar dos cosas.

1. Sacarán otro pacto con C's que dirán que es de progreso blabla... e irán (HE DICHO IRAAAN!!!! ) con ese pacto al PP y pactarán, el PSOE seguirá diciendo que es de progreso, el PP dirá lo contrario. De alguna manera impondran algo al PP, poca cosa, pero pactarán y además se irá Rajoy. Dirá el PSOE que Iglesias es intransigente, que quiere mucho gasto público, referéndum... etc y que ha sido imposible.

Tienes suerte de que no esté Rivera en el foro

SMaSeR escribió:Precisamente, igual no se " permite " eso y le dan gobierno a Podemos para ver si les salen mal las cosas. Creo que es mejor una situación controlada como la actual, donde pueden poner a Podemos y si va mal quitarlo easy, a dejar a Podemos como único bloque de la oposición, jugandosela a que en la proxima legislatura tengan una mayoría absoluta y ya sean incontrolables completamente...., es una difícil decisión para el resto de partidos xD.

Es que me parece casi imposible que CUALQUIER partido saque mayoría absoluta en un período de 4-6 años, estos 4 partidos se han arraigado mucho en la política y a la gente le parece bien que haya pluralidad. Si acaso si C's se convierte en UPyD, pero aún asi... sacar 140-150 escaños es una cosa, 176 otra.

El PsoE puede haber cambiado todo lo que tu quieras, pero mucha gente que lo lleva votando desde Felipe gonzalez va a seguir votándoles. Otros cambiarán a podemos, incluso a C's, pero muchos seguirán con el
PsoE hasta su posible extinción.

CP3 escribió:

SMaSeR escribió:Precisamente, igual no se " permite " eso y le dan gobierno a Podemos para ver si les salen mal las cosas. Creo que es mejor una situación controlada como la actual, donde pueden poner a Podemos y si va mal quitarlo easy, a dejar a Podemos como único bloque de la oposición, jugandosela a que en la proxima legislatura tengan una mayoría absoluta y ya sean incontrolables completamente...., es una difícil decisión para el resto de partidos xD.

Es que me parece casi imposible que CUALQUIER partido saque mayoría absoluta en un período de 4-6 años, estos 4 partidos se han arraigado mucho en la política y a la gente le parece bien que haya pluralidad. Si acaso si C's se convierte en UPyD, pero aún asi... sacar 140-150 escaños es una cosa, 176 otra.

Siendo único bloque en oposición?, pues depende de como vayan las cosas, es una de las pocas posibilidades de sacar una mayoría absoluta de aquí a 8 años.

gt362gamer escribió:http://vozpopuli.com/analisis/83865-la-operacion-ciudadanos-y-las-traiciones-del-establishment

Menos mal que pudieron aglutinar un gran numero de mentes pensantes alrededor del proyecto, Toni Canto, Agustin Bravo, Leticia Sabater, Felisuco, Belen Esteban y el Yoyas, todos muy implicados con el proceso de regeneración del país.

Al final esto es lo que va a pasar.

SMaSeR escribió:

CP3 escribió:

SMaSeR escribió:Precisamente, igual no se " permite " eso y le dan gobierno a Podemos para ver si les salen mal las cosas. Creo que es mejor una situación controlada como la actual, donde pueden poner a Podemos y si va mal quitarlo easy, a dejar a Podemos como único bloque de la oposición, jugandosela a que en la proxima legislatura tengan una mayoría absoluta y ya sean incontrolables completamente...., es una difícil decisión para el resto de partidos xD.

Es que me parece casi imposible que CUALQUIER partido saque mayoría absoluta en un período de 4-6 años, estos 4 partidos se han arraigado mucho en la política y a la gente le parece bien que haya pluralidad. Si acaso si C's se convierte en UPyD, pero aún asi... sacar 140-150 escaños es una cosa, 176 otra.

Siendo único bloque en oposición?, pues depende de como vayan las cosas, es una de las pocas posibilidades de sacar una mayoría absoluta de aquí a 8 años.

Pensar a 8 años vista es mucho... a saber que ha pasado. Hace 8 años el PsoE sacaba 169 escaños y hoy le dan practicamente la mitad.

Sobre el debate,cuñadans no sabía aportar nada,solo atacar a pablo sin parangón.
Rajoy.....pues hay que tener mas cara que espalda para decir que España esta mejor,será para el y sus amiguetes,patético.
Sobre pedrito,se nota que esta buscando el voto de la mujer por "guapo" porque no sabe ni que decir ya.
Sobre pablo yo lo vi más o menos correcto,pero aguantar las puyas de 3 partidos con mentiras saca de quicio a cualquiera.
Ya cansa Benesuela,grecia,el pais de chocolate,iran,y el monstruo de debajo de la cama.
Mas que un debate,me pareció una unión de fuerzas para acabar con pablo,si tanto miedo tienen por algo será.

@Cp3

Claro que es como imposible, pero es una de las posibilidades para una mayoría absoluta, y efectivamente, puede pasar cualquier cosa.

Según Rivera, durante el debate hubo un pacto de no agresión entre 2 partidos, pero no entre su partido y el PSOE como uno podría llegar a pensar, sino entre PP y Podemos.

Jimenez Losantos diciendo que Rivera ganó el debate y que se comió a Pablo Iglesias.

En serio, de verdad, en serio... ALGUIEN VIÓ A RIVERA GANADOR? Si fué el peorcito junto a Sanchez. Y Pablo apenas se preocupó por Rivera, lleva diciendo lo mismo de Iglesias desde hace meses...

Penoso. https://www.ivoox.com/federico-a-7-rive ... 710_1.html

Exilon escribió:Sobre el debate,cuñadans no sabía aportar nada,solo atacar a pablo sin parangón.
Rajoy.....pues hay que tener mas cara que espalda para decir que España esta mejor,será para el y sus amiguetes,patético.

Mejor que hace 4 años si que estamos, no tanto como él dice pero algo mejor si.

Hereze escribió:

Exilon escribió:Sobre el debate,cuñadans no sabía aportar nada,solo atacar a pablo sin parangón.
Rajoy.....pues hay que tener mas cara que espalda para decir que España esta mejor,será para el y sus amiguetes,patético.

Mejor que hace 4 años si que estamos, no tanto como él dice pero algo mejor si.

Dile eso a un estudiante que tiene que partirse el lomo para pagarse los estudios sino no puede estudiar sin beca. O a los niños que van a colegios publicos de mala muerte. O a gente de sanidad.

Hereze escribió:

Exilon escribió:Sobre el debate,cuñadans no sabía aportar nada,solo atacar a pablo sin parangón.
Rajoy.....pues hay que tener mas cara que espalda para decir que España esta mejor,será para el y sus amiguetes,patético.

Mejor que hace 4 años si que estamos, no tanto como él dice pero algo mejor si.

No estamos mejor que hace cuatro años ni de lejos.
A ver si miramos por encima de las narices.

El "crecimiento" es un espejismo, al igual que lo era el super-crecimiento basado en la burbuja del ladrillo.
¡Qué bien estábamos durante la burbuja!, ¿verdad?
Pues de aquellos polvos, estos lodos.

La "mejoría" actual en base a tener una deuda ya insostenible por encima del 100% del PIB y en base a haber esquilmado la hucha de las pensiones, es una patada hacia adelante para maquillar cifras.

Estamos claramente peor, porque no hemos cambiado en absoluto nuestro modelo productivo.
Estamos peor porque no hemos mejorado NADA en educación.
Estamos peor porque hemos perdido muchísimos cerebros que se han ido para no volver, y sobre eso deberíamos haber basado nuestro crecimiento.
Estamos peor porque debemos más dinero y el pago sólo de los intereses se lleva un bocado enorme a nuestros presupuestos. Cuanto más dedicamos a pagar deuda, menos dinero para sostener el estado.
Estamos peor porque la calidad de los contratos es peor.
Estamos peor porque la clase media está mucho más empobrecida, lo que impacta el consumo interno.
Estamos peor porque tenemos menos población activa.

TENEMOS EL PAÍS HECHO UNA PUTA BRAGA, ya puede decir misa DeGüidows y Rajoy. Cuatro indicadores macro maquillados no significan que el país esté levantando cabeza. Tenemos una economía super frágil, que sucumbirá si finalmente entramos en un nuevo ciclo recesivo.

Hereze escribió:

Exilon escribió:Sobre el debate,cuñadans no sabía aportar nada,solo atacar a pablo sin parangón.
Rajoy.....pues hay que tener mas cara que espalda para decir que España esta mejor,será para el y sus amiguetes,patético.

Mejor que hace 4 años si que estamos, no tanto como él dice pero algo mejor si.

Como dije a las puertas de las elecciones de 2011 al PP le tocaría la remontada. No porque lo hiciera bien, recordemos que todo lo que hizo fue lo contrario que dijo que haría, sino pq después de cerca de 9 años de crisis (para mi antes del Letham B. ya estábamos entrando en crisis) ya es hora de ir saliendo o por lo menos que vaya algo mejor, que si recordáis decían que en capitalismo las crisis son cíclicas.

Lo que pasa es que tenemos el país peor realmente y bueno @Reverendo te lo ha resumido mejor de lo que yo lo podría hacer,

Si UK se pira puede ser que nos vuelva a ir muy mal, ( y si entra un nuevo gobierno ya veréis como dirán que la culpa es de este y no del brexit)

Dice Albert que el señor Moragas se fue con Irene Montero en su coche. ¿Ahora el pp es bolivariano? DDD

Me parece increible que la juventud se crea que PODEMOS va a solucionar el pais....señores,a podemos le va este modelo de politica http://www.antena3.com/temas/venezuela_al_limite-1 y miren como esta el pais....se que me lloveran palos,pero digo que prefiero votar a PP,PSOE y CIUDADANOS antes que a esta gente (si se le puede llamar asi) y los jovenes son los que mas le votan a estos...mirar el modelo de Venezuela y Grecia....y me parece PENOSO que haya gente que vote a podemos creyendo que va a solucionar España,y lo mas fuerte que la juventud no se de cuenta de las ideas de esta gente

sirmac escribió:Me parece increible que la juventud se crea que PODEMOS va a solucionar el pais....señores,a podemos le va este modelo de politica http://www.antena3.com/temas/venezuela_al_limite-1 y miren como esta el pais....se que me lloveran palos,pero digo que prefiero votar a PP,PSOE y CIUDADANOS antes que a esta gente (si se le puede llamar asi) y los jovenes son los que mas le votan a estos...mirar el modelo de Venezuela y Grecia....y me parece [b]PENOSO que haya gente que vote a podemos[/b] creyendo que va a solucionar España,y lo mas fuerte que la juventud no se de cuenta de las ideas de esta gente

Se te ve democrata

sirmac escribió:Me parece increible que la juventud se crea que PODEMOS va a solucionar el pais....señores,a podemos le va este modelo de politica http://www.antena3.com/temas/venezuela_al_limite-1 y miren como esta el pais....se que me lloveran palos,pero digo que prefiero votar a PP,PSOE y CIUDADANOS antes que a esta gente (si se le puede llamar asi) y los jovenes son los que mas le votan a estos...mirar el modelo de Venezuela y Grecia....y me parece PENOSO que haya gente que vote a podemos creyendo que va a solucionar España,y lo mas fuerte que la juventud no se de cuenta de las ideas de esta gente

No, claro, Podemos no nos saca, pero los que nos han metido en la crisis nos van a sacar.

/sarcasm

El PP y el PSOE son los responsables de la actual crisis. Los que nos han metido en la crisis evidentemente no nos van a sacar de ella. Ah, y hoy tenemos menos empleo que cuando entró Rajoy: si miramos el número de horas semanales trabajadas, son menos que en 2011. Lo único que se ha hecho es repartir el poco empleo que hay.

kenshinbh escribió:Según Rivera, durante el debate hubo un pacto de no agresión entre 2 partidos, pero no entre su partido y el PSOE como uno podría llegar a pensar, sino entre PP y Podemos.

Y tiene razón, ni Rajoy (PP) le va a robar votos a Iglesias (Podemos) ni al revés, ¿para qué hacerse sangre?

sirmac escribió:Me parece increible que la juventud se crea que PODEMOS va a solucionar el pais....señores,a podemos le va este modelo de politica http://www.antena3.com/temas/venezuela_al_limite-1 y miren como esta el pais....se que me lloveran palos,pero digo que prefiero votar a PP,PSOE y CIUDADANOS antes que a esta gente (si se le puede llamar asi) y los jovenes son los que mas le votan a estos...mirar el modelo de Venezuela y Grecia....y me parece PENOSO que haya gente que vote a podemos creyendo que va a solucionar España,y lo mas fuerte que la juventud no se de cuenta de las ideas de esta gente

Pues nada chaval, vota PPSOEC's. Estamos en democracia y estás perfectamente legitimado a hacerlo.
PP y PSOE llevan décadas gobernando. Si tu crees que todo está bien, vótales.

Pero deja que los demás pensemos y votemos a quien nos salga de los santos cojones sin tomarnos por gilipollas, eso si.

PORTUENSE_14 escribió:Dice Albert que el señor Moragas se fue con Irene Montero en su coche. ¿Ahora el pp es bolivariano? DDD

Pues no puede ser porque Moragas estaba en el coche presidencial con Rajoy, de camino a Genova Ferreras llamo a Moragas al movil y hablaron y luego le paso a Rajoy, asi que es mentira.

En otro orden de cosas yo tambien me iria con Irene Montero si pudiera

kenshinbh escribió:Según Rivera, durante el debate hubo un pacto de no agresión entre 2 partidos, pero no entre su partido y el PSOE como uno podría llegar a pensar, sino entre PP y Podemos.

Pues menuda mierda de pacto, cualquiera hubiera pensado que pablo a quien no quería agredir era al PSOE, Albert creo que se tomo unas buenas drogas antes del debate.

Benesuelaaaaa, Gresiaaaaaa, Chipraaaaaas, Iraaaaaaan, platanos maduroooos....


Ah y yo también me iría en el coche de Irene Montero.

Blueangel escribió:Fijate yo lo veo, ayer escuche a Pablo y ya han dejado claro que estamos un 9% por debajo de la media de la UE en ingresos por impuestos. Un 9% más no va a salir solamente de los ricos, me parece bien que uno quiera defender a su partido politico por encima de todas las cosas, pero no hay porque omitir lo que dicen, porque lo dicen ellos sin ocultar la verdad, lo cual me parece bien porque van de frente.

Es que además, sino aumentan los impuestos a todos los españoles, no va a poder realizar su programa economico, porque no hay un euro, y no creo que desde Europa vean bien que en vez de reducir el deficit vuelva a incrementarse.

Y además miente. Su aumento del gasto implica un 20 por ciento de recaudación más y eso lo pretende recaudar de un 2 por ciento de la población. Hay que estar loco o ser muy ingenuo para creerse eso.

Findeton escribió:Pues claro que puede sacarse exclusivamente de los ricos.

El problema del sistema impositivo de España es que se centra solo en las rentas del trabajo, y las rentas del capital, de los ricos y de las grandes empresas no pagan casi nada.

La diferencia no está en la presión fiscal en las rentas del capital, de los ricos y de las grandes empresas. La diferencia está en impuestos indirectos al consumo y en el IRPF a todos.
http://vozpopuli.com/blogs/7357-juan-r- ... -los-ricos

DFX escribió:Lo del 25% del IVA es como lo de rallo, otra propaganda anti, como segun ellos dicen que no se podra X, pues entonces se subirá todo el IVA y yo creo que en Podemos están cansados de oír aquello de "no se puede", pero luego para robar dinerito y bajarle los impuestos a los mas ricos siempre se podía.

Propaganda de Rallo? Lo llevaban en su programa bien clarito, subida del IVA general al que llamaron tramposamente "de lujo". No hubo propaganda anti nada, hubo gente que denunció esa mentira y ahora han reculado y lo han medio corregido.

jamolo escribió:Si que se puede sacar ese 9% sólo de los ricos, ya que actualmente, entre empresas oFFshore, SICAVS, paraisos fiscales, sociedades interpuestas y demás, no pagan absolutamente NADA, algunas grandes fortunas y empresas no pagan ni un mísero euro

Excepto lo de la SICAV, lo demás es fraude fiscal, no aumentar impuestos. Eso podemos lo estima (recaudar por fraude) sólo 12 mil millones de euros en caso de que se den sus previsiones, muyyy alejado de ese aumento de 20 por ciento de ingresos.

Lo de que las empresas del ibex no pagan, macho, y vueltas otra vez con lo mismo. Yo es que debo estar loco entonces trabajando de auditor externo en la malvada consultora de nombre impronunciable para Iglesias. Decir que no pagan impueustos, madre mía, es no entender lo que es la consolidción contable de las cuentas, y la aplicación de bonficiaciones por reinversión de beneficios...etc.etc. que baja la carga Todo legal. Y aun así, de tipo medio no pagan 6 por ciento como dice Iglesias. Es un MENTIROSO y un sinvergüenza. No puedes hacer la media aplicando los beneficios internacionales de las empresas con los impuestos pagados en España.

Hasta el sindicato fascista ultra mega neo-liberal CCOO ha dicho que en 2014 el IBEX pagó de media 22 por ciento en 2014

Increíble la gente ..y algunos se toman a cachondeo Venezuela....coño ir a Venezuela y ver la realidad,porque aqui algunos os burlais de ese pais y tal como esta la situacion,y repito...ese es el modelo de politica que le gusta a Podemos...

Reverendo escribió:

sirmac escribió:Me parece increible que la juventud se crea que PODEMOS va a solucionar el pais....señores,a podemos le va este modelo de politica http://www.antena3.com/temas/venezuela_al_limite-1 y miren como esta el pais....se que me lloveran palos,pero digo que prefiero votar a PP,PSOE y CIUDADANOS antes que a esta gente (si se le puede llamar asi) y los jovenes son los que mas le votan a estos...mirar el modelo de Venezuela y Grecia....y me parece PENOSO que haya gente que vote a podemos creyendo que va a solucionar España,y lo mas fuerte que la juventud no se de cuenta de las ideas de esta gente

Pues nada chaval, vota PPSOEC's. Estamos en democracia y estás perfectamente legitimado a hacerlo.
PP y PSOE llevan décadas gobernando. Si tu crees que todo está bien, vótales.

Pero deja que los demás pensemos y votemos a quien nos salga de los santos cojones sin tomarnos por gilipollas, eso si.

El otro días justificabas a @KoX por que no respetaba a los que votaban a PPSOE.
...haz lo que yo diga y no lo que yo haga...

PD: A eso me refería, que si no se respeta no se puede esperar otra cosa. No hay que faltar en ningún caso y lo digo también por @sirmac . Aunque yo tampoco entienda que se vote a Podemos, no creo que nadie sea "gilipollas" o cualquier otro calificativo, cada uno tiene sus razones.

Ciudadanos ¿El Modelo Europeo?

Rivera dice que defiende el modelo europeo, lo que Rivera no sabe es que en Europa gobierna el comunismo. (Según su lógica cuñada claro)

https://neupic.com/articles/ciudadanos-el-modelo-europeo

Me parece increible que los adultos se crean que PPSOE va a solucionar el pais....señores,a PPSOE le va este modelo de politica http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=4014221 y miren como esta el pais....se que me lloveran palos,pero digo que prefiero votar a Podemos antes que a esta gente (si se le puede llamar asi) y los adultos son los que mas le votan a estos...mirad el modelo de Argentina e Italia....y me parece PENOSO que haya gente que vote a PPSOE creyendo que va a solucionar España, y lo mas fuerte que los adultos no se de cuenta de las ideas de esta gente

Pichoto escribió:Hasta el sindicato fascista ultra mega neo-liberal CCOO ha dicho que en 2014 el IBEX pagó de media 22 por ciento en 2014

El IBEX no sé, pero Apple España ha pagado de impuestos menos que el salario de un empleado.

sirmac escribió:Increíble la gente ..y algunos se toman a cachondeo Venezuela....coño ir a Venezuela y ver la realidad,porque aqui algunos os burlais de ese pais y tal como esta la situacion,y repito...ese es el modelo de politica que le gusta a Podemos...

Dices lo que escuchas. Iglesias apoyaba a Chavez, pero.. a que no sabias que Aznar también?

Mirate los programas.

elvicent escribió:

Ciudadanos ¿El Modelo Europeo?

Rivera dice que defiende el modelo europeo, lo que Rivera no sabe es que en Europa gobierna el comunismo. (Según su lógica cuñada claro)

https://neupic.com/articles/ciudadanos-el-modelo-europeo

Ciudadanos, El Gramo Sensato.

sirmac escribió:Increíble la gente ..y algunos se toman a cachondeo Venezuela....coño ir a Venezuela y ver la realidad,porque aqui algunos os burlais de ese pais y tal como esta la situacion,y repito...ese es el modelo de politica que le gusta a Podemos...

ETA, Irán, Benesuela. ¿Sabes decir alguna otra cosa? ¿Grecia?

Si por comprar Overwatch y decir que el juego está bien ya te llaman gilipollas, pues imagina por votar a algo que no sea Podemos, al menos en estos foros.

sirmac escribió:Increíble la gente ..y algunos se toman a cachondeo Venezuela....coño ir a Venezuela y ver la realidad,porque aqui algunos os burlais de ese pais y tal como esta la situacion,y repito...ese es el modelo de politica que le gusta a Podemos...

Lo increíble es lo vuestro, que parecéis loros.

Te lo pongo bien claro.
Nos importa una mierda a día de hoy (y el que diga lo contrario miente) Venezuela.

Ahora lo que de verdad importa es España y como está la situación aquí.
Que defienden el modelo venezolano es mentira, otra vez hay que decirlo.

Que pesados coño.

Adris escribió:Lo increíble es lo vuestro, que parecéis loros.

Te lo pongo bien claro.
Nos importa una mierda a día de hoy (y el que diga lo contrario miente) Venezuela.

Ahora lo que de verdad importa es España y como está la situación aquí.
Que defienden el modelo venezolano es mentira, otra vez hay que decirlo.

Que pesados coño.

Cuando España este asi por culpa de podemos....que nadie se queje a otros paises para que nos ayude (como esta haciendo Venezuela)....ojala nunca pases por lo que esta pasando esa gente,y por cierto .... educacion y respeto sobre Venezolanos poquito veo en ti.

jaguarhacker escribió:PD: A eso me refería, que si no se respeta no se puede esperar otra cosa. No hay que faltar en ningún caso y lo digo también por @sirmac . Aunque yo tampoco entienda que se vote a Podemos, no creo que nadie sea "gilipollas" o cualquier otro calificativo, cada uno tiene sus razones.

Yo no llame gilipollas a nadie...lo q pasa q si el creyo q dijera eso,pues el mismo....

Axtwa Min escribió:Si por comprar Overwatch y decir que el juego está bien ya te llaman gilipollas, pues imagina por votar a algo que no sea Podemos, al menos en estos foros.

Elrojolad... digo Elotrolado es una gran nación.

Y los eolianos, muy eolianos y mucho eolianos.

@sirmac y al pp

http://blogs.elconfidencial.com/espana/ ... la_725159/

Aznar mandó desde España a personas de su confianza. Entre ellos a su asesor principal estratégico, Pedro Arriola; a su edecán entonces en Moncloa, Alejandro Agag (luego yerno al casarse con su hija Ana), y a Francisco Correa, al que entonces nadie conocía pero que tenía hilo directo con el presidente. Luego se incorporaría también el jefe de prensa del PP Paco García Diego.

Leer más: Cuando Aznar mandó a Correa, Agag y Arriola como asesores a Venezuela…. Blogs de El Confidente http://goo.gl/yzADM7

y por cierto...el problema es que salvo que te opeguen dos tiros en la calle,cada vez hay mas gente que tiene cero que perder y algo que ganar....que suba podemos o su puta madre(a pesar de que es a los que yo voto)es indicativo de que algo estais haciendo "de puta madre"los otros.