[Hilo Oficial] Elecciones 2016

Goncatin escribió:

flipe escribió:

Goncatin escribió:También me han dicho que vote a Podemos, ¿esos no te dan guasa?

Eso no lo he visto, ni eso ni decir que si no votas a Ciudadanos eres retrasado mental.

Vota a quien quieras, si tienes que decidir tu voto según lo que opine gente desconocida en un foro es que tienes un buen lio en la cabeza.

Yo ya tengo decidido mi voto desde septiembre del año pasado más o menos, simplemente ironizaba con respecto a la gran mayoría de foreros.

Vamos, que basicamente venias a crispar un poco, no? porque en tu mensaje inicial no se intuía ninguna ironía.

Ya lo han dicho por ahi, esto se sale de madre y volvemos a lo mismo, Podemos siempre buenos y el resto una panda de hijos de...

Si lo de Rivera es verdad, que saque las conversaciones como ha hecho con Fernandez Diaz, sino que se investigue.

Lo de Podemos, mas de lo mismo, cifras astronomicas para esta gente por trabajos dudosos. Yo no hablo de financiación ilegal, hablo de unas cantidades que me parecen desorbitadas para lo que pueden hacer estas personas.

En fin, si yo fuese Monedero o Errejon, habria cogido ese dinero y lo invertiria en mi proyecto futuro ......................................... es decir, comprarme mi casa, montar un negocio, ahorrar un poco y trabajar honradamente, en politica no me metia ni loco, como ha hecho Monedero despues de haber perdido sus 450 mil.

En fin, viendo esas cifras y sabiendo que no las tienen en sus cuentas me lleva a lo de siempre, esta gente son RICOS, viviran como RICOS, gobernaran para RICOS(sin un poquito de demagogia y mijillas para pobres, cosa que los de antes no lo hacian) y moriran RICOS. Ah! Y que por favor no me vengan a hablarme de llegar a fin de mes, que es como que tocarme los cojones. Prefiero un rico que me diga que no tiene problemas economicos a un falso pobre que va dando pena y despues me entero que tiene dinero pa'enterrarme.

Un saludo.

flipe escribió:El Psoe hablando de remontada, la pena es que es verdad, se esta haciendo muy larga esta vez la campaña electoral para Podemos y al final el PSOE va a quedar segundo, yo lo prefiero porque si alcanzan mayoría absoluta entre los dos lo principal es echar al PP del gobierno y ademas el que mas se desgasta en el gobierno es el PSOE, quedando Podemos segundo y el PSOE tercero ni de coña apoyan a Pablo Iglesias como presidente. Así que eso, para ya echamos al PP y dentro de 4 años ya se vera que sale según las políticas que hayan hecho unos y otros.

Estaba hablando de eso hoy con los compañeros de trabajo.

Para el PSOE, hoy mismo, la mejor alternativa que tienen es el sorpasso. Con eso, lo único que tienen que hacer es votar para que Iglesias sea presidente, pero sin entrar en el gobierno.

Después, es sólo abstenerse en las votaciones importantes, y esperar el desgaste de Podemos en un gobierno en minoría contra PP y Ciudadanos...

,,,

@Mistercho Me encanta tu bola de cristal, por suerte ya gobiernan ciudades reduciendo deudas y aumentando gasto social.

@Mistercho nunca te han dicho que sean pobres....ejem...demagogia de primer curso la repetiste.tienes que estudiar las troncales

ser comunista no significa vivir como un mendigo diogenes
podemos no dice que ellos sean pobres.
ser rico cumpliendo la ley no es malo
bola de cristal y cuñadismo.primer modulo transversal:seamos adivinos sin acertar un puto 10 en la quiniela en xx años que tengo de vida.

cuando lo apruebes ,bienes y argumentas.

flipe escribió:Vamos, que basicamente venias a crispar un poco, no? porque en tu mensaje inicial no se intuía ninguna ironía.

De eso nada, si quisiera crispar hubiera tenido un tono mucho más agresivo.

Mi pregunta era (y es) sincera, pregunto sinceramente a todos aquellos que manifiestan que el que no votaba a Podemos era X (inserte descalificativo preferido) e irónicamente a todos los demás.

Mistercho escribió:Ya lo han dicho por ahi, esto se sale de madre y volvemos a lo mismo, Podemos siempre buenos y el resto una panda de hijos de...

Si lo de Rivera es verdad, que saque las conversaciones como ha hecho con Fernandez Diaz, sino que se investigue.

Lo de Podemos, mas de lo mismo, cifras astronomicas para esta gente por trabajos dudosos. Yo no hablo de financiación ilegal, hablo de unas cantidades que me parecen desorbitadas para lo que pueden hacer estas personas.

En fin, si yo fuese Monedero o Errejon, habria cogido ese dinero y lo invertiria en mi proyecto futuro ......................................... es decir, comprarme mi casa, montar un negocio, ahorrar un poco y trabajar honradamente, en politica no me metia ni loco, como ha hecho Monedero despues de haber perdido sus 450 mil.

En fin, viendo esas cifras y sabiendo que no las tienen en sus cuentas me lleva a lo de siempre, esta gente son RICOS, viviran como RICOS, gobernaran para RICOS(sin un poquito de demagogia y mijillas para pobres, cosa que los de antes no lo hacian) y moriran RICOS. Ah! Y que por favor no me vengan a hablarme de llegar a fin de mes, que es como que tocarme los cojones. Prefiero un rico que me diga que no tiene problemas economicos a un falso pobre que va dando pena y despues me entero que tiene dinero pa'enterrarme.

Un saludo.

El problema que veo es el fanatismo que se está generando con las elecciones, parece que o eres de derechas o de izquierdas, quieren reventar el centro y crear bandos. El principal culpable es el señor Rajoy y su mafia que han generado el caos político que vivimos en la actualidad, y que, a tenor de las encuestas, parece que les beneficia bastante.

Respecto a Rivera y Errejon, sinceramente en ambos casos son noticias de medios FANATICOS para dañar su imagen. Hasta que no haya pruebas convincentes, que DE MOMENTO no hay, no le daría mayor importancia.

Goncatin escribió:

Hevydevy escribió:En realidad es muy, muy sencillo, y es hacerlo como en Estados Unidos.

"Compras" una casa/piso e inicias una hipoteca de, digamos, 20 años. A los 10 años tienes la mala suerte de no poder pagar la hipoteca, con lo cual le dices al banco "toma, te devuelvo tu piso" e instantaneamente dejas de pagar nada más. El banco se queda un piso que puede volver a vender y que ha ganado 10 años de hipoteca, y el que deja el piso tiene 0 deudas, pudiendo rehacer su vida al volver a encontrar un trabajo. Es lo que Podemos intenta hacer.

Actualmente si no pagas la hipoteca por X motivos, tienes que pedir un prestamo, el cual tiene sus intereses y terminas hasta el cuello de deudas, o directamente te hipotecan el piso.
¿Qué sucede cuando te lo hipotecan? Te Demandan mediante una demanda Verbal de Desahucio, la cual hace que se subaste tu piso. Por ejemplo, si tu piso costó 400.000 Euros, este se subasta a precios ridñiculos como 80.000 Euros. Esos 80.000 Euros se te devuelven a ti, pero claro, sigues debiendo 320.000 Euros de un piso que YA NO ES TUYO, y que se lo ha quedado otro (normalmente el banco) y que lo va a revender.

Así funciona actualmente la cosa, y así quieren que siga funcionando el PP, PSOE (y Ciudadanos?), ya que eso enriquece a los bancos, los cuales financian esos partidos.


Por otra parte, lo de frenar los desahucios a gente mayor es otra cosa distinta. En esos casos hay que estudiar el riesgo de pobreza, si tienen hijos menores etc... un banco también tiene que ser consciente con quién hace el contrato y es lo que se está intentando hacer entender.
Aún así, si todo sigue como en Barcelona y Madrid, habrán viviendas sociales que cubran las necesidades de esa gente más necesitada en nuestro país, con contratos limpios y que no extorsionen a nadie.


Visto así todo parece más simple, verdad? además que en Estados Unidos funciona, ya está comprobada su eficacia.

Coincido contigo en que la ley hipotecaria de EEUU es mucho mejor que la de España, y a mí también me gustaría que la implantasen aquí. +1 por eso.

Pero sin embargo, eso no soluciona nada (sí a futuro), porque no puedes hacer esa ley con carácter retroactivo (y te aseguro que si se hace con carácter retroactivo se tumba en menos de 1 mes). La seguridad jurídica es muy importante en un país.

Coincido contigo también en que los bancos tienen que ser conscientes de con quien tienen que hacer el contrato, sin embargo, añado que los clientes también tienen que ser conscientes de que contrato están firmando.

Retroactivo ya lo veo más complicado...

Lo que solían (y suelen) hacer los Juzgados es paralizar el trámite de los desahucios, porque es un robo que no veas.
Tal vez la solución, por desgracia, sería ayudar a esas famílias a pagar lo que queda, y de mientras buscarles donde vivir, o permitirles que sigan viviendo en el piso desahuciado ya que están obligados a pagarlo de todas formas. (esque no tiene sentido, en serio...)

No se mucho de economía para resolver un problema como este, pero si se cómo debe hacerse desde ya mismo, y Podemos es el único que ha propuesto hacerlo como en EEUU.

Evidentemente a los bancos no les interesa tanto como el sistema actual a pesar que seguirían ganando dinero extra, pero no tanto como ahora.

Patchanka escribió:

flipe escribió:El Psoe hablando de remontada, la pena es que es verdad, se esta haciendo muy larga esta vez la campaña electoral para Podemos y al final el PSOE va a quedar segundo, yo lo prefiero porque si alcanzan mayoría absoluta entre los dos lo principal es echar al PP del gobierno y ademas el que mas se desgasta en el gobierno es el PSOE, quedando Podemos segundo y el PSOE tercero ni de coña apoyan a Pablo Iglesias como presidente. Así que eso, para ya echamos al PP y dentro de 4 años ya se vera que sale según las políticas que hayan hecho unos y otros.

Estaba hablando de eso hoy con los compañeros de trabajo.

Para el PSOE, hoy mismo, la mejor alternativa que tienen es el sorpasso. Con eso, lo único que tienen que hacer es votar para que Iglesias sea presidente, pero sin entrar en el gobierno.

Después, es sólo abstenerse en las votaciones importantes, y esperar el desgaste de Podemos en un gobierno en minoría contra PP y Ciudadanos...

Lo que pasa es que esto es una merienda de negros. Yo tengo un compañero de trabajo socialista que critica a Podemos porque aquí en Baleares apoyaron un gobierno del PSOE en la investidura pero después no quisieron entrar en el gobierno para no "pringarse las manos" según él. Sin embargo si pretendes entrar en un gobierno con todas las de la ley, que es exigiendo ministerios según los votos y demás, se hacen los ofendidos y te acusan de solo buscar sillones, en que quedamos? yo si fuera a entrar en un gobierno con alguien primero exigiría reparto igual y después ya hablaríamos de políticas en su momento, porque estaba meridianamente claro que los programas eran bastante similares, (otra cosa es que cuando el PSOE gobierna se pasa su programa electoral por el forro de los cojones) básicamente porque el PSOE solo hace que incluir propuestas de Podemos a su programa, ahora ademas también incluyen las proclamas podemitas en sus mitines.

Yo sinceramente a cada persona que repite lo de Venezuela ya la tomo como una persona que no cree en la democracia.

Y que solo quiere enfangar para que no salga una opcion politica que a él no le gusta.

spaizor6 escribió:

Mistercho escribió:Ya lo han dicho por ahi, esto se sale de madre y volvemos a lo mismo, Podemos siempre buenos y el resto una panda de hijos de...

Si lo de Rivera es verdad, que saque las conversaciones como ha hecho con Fernandez Diaz, sino que se investigue.

Lo de Podemos, mas de lo mismo, cifras astronomicas para esta gente por trabajos dudosos. Yo no hablo de financiación ilegal, hablo de unas cantidades que me parecen desorbitadas para lo que pueden hacer estas personas.

En fin, si yo fuese Monedero o Errejon, habria cogido ese dinero y lo invertiria en mi proyecto futuro ......................................... es decir, comprarme mi casa, montar un negocio, ahorrar un poco y trabajar honradamente, en politica no me metia ni loco, como ha hecho Monedero despues de haber perdido sus 450 mil.

En fin, viendo esas cifras y sabiendo que no las tienen en sus cuentas me lleva a lo de siempre, esta gente son RICOS, viviran como RICOS, gobernaran para RICOS(sin un poquito de demagogia y mijillas para pobres, cosa que los de antes no lo hacian) y moriran RICOS. Ah! Y que por favor no me vengan a hablarme de llegar a fin de mes, que es como que tocarme los cojones. Prefiero un rico que me diga que no tiene problemas economicos a un falso pobre que va dando pena y despues me entero que tiene dinero pa'enterrarme.

Un saludo.

El problema que veo es el fanatismo que se está generando con las elecciones, parece que o eres de derechas o de izquierdas, quieren reventar el centro y crear bandos. El principal culpable es el señor Rajoy y su mafia que han generado el caos político que vivimos en la actualidad, y que, a tenor de las encuestas, parece que les beneficia bastante.

Respecto a Rivera y Errejon, sinceramente en ambos casos son noticias de medios FANATICOS para dañar su imagen. Hasta que no haya pruebas convincentes, que DE MOMENTO no hay, no le daría mayor importancia.

Dices reventar el centro y crear bandos como si estos bandos no estuviesen aquí mucho antes que ese centro xDDDDDDD, que por cierto, cualquier beneficio de los que te queden como trabajador, incluso después del paso con apisonadora del PP, se lo debes a los partidos llamados de " izquierda radical ", que por ejemplo lucharon en Francia por las vacaciones pagadas que hoy disfrutamos todos, los derechos y los mínimos de los trabajadores.., estas cosas no han crecido de un arbol, y menos aun, no han salido de alguien llamado centrista..

P.D Para que haya centro, tiene que haber "lados", sino, solo existiría un partido xD

Goncatin escribió:

Hevydevy escribió:En realidad es muy, muy sencillo, y es hacerlo como en Estados Unidos.

"Compras" una casa/piso e inicias una hipoteca de, digamos, 20 años. A los 10 años tienes la mala suerte de no poder pagar la hipoteca, con lo cual le dices al banco "toma, te devuelvo tu piso" e instantaneamente dejas de pagar nada más. El banco se queda un piso que puede volver a vender y que ha ganado 10 años de hipoteca, y el que deja el piso tiene 0 deudas, pudiendo rehacer su vida al volver a encontrar un trabajo. Es lo que Podemos intenta hacer.

Actualmente si no pagas la hipoteca por X motivos, tienes que pedir un prestamo, el cual tiene sus intereses y terminas hasta el cuello de deudas, o directamente te hipotecan el piso.
¿Qué sucede cuando te lo hipotecan? Te Demandan mediante una demanda Verbal de Desahucio, la cual hace que se subaste tu piso. Por ejemplo, si tu piso costó 400.000 Euros, este se subasta a precios ridñiculos como 80.000 Euros. Esos 80.000 Euros se te devuelven a ti, pero claro, sigues debiendo 320.000 Euros de un piso que YA NO ES TUYO, y que se lo ha quedado otro (normalmente el banco) y que lo va a revender.

Así funciona actualmente la cosa, y así quieren que siga funcionando el PP, PSOE (y Ciudadanos?), ya que eso enriquece a los bancos, los cuales financian esos partidos.


Por otra parte, lo de frenar los desahucios a gente mayor es otra cosa distinta. En esos casos hay que estudiar el riesgo de pobreza, si tienen hijos menores etc... un banco también tiene que ser consciente con quién hace el contrato y es lo que se está intentando hacer entender.
Aún así, si todo sigue como en Barcelona y Madrid, habrán viviendas sociales que cubran las necesidades de esa gente más necesitada en nuestro país, con contratos limpios y que no extorsionen a nadie.


Visto así todo parece más simple, verdad? además que en Estados Unidos funciona, ya está comprobada su eficacia.

Coincido contigo en que la ley hipotecaria de EEUU es mucho mejor que la de España, y a mí también me gustaría que la implantasen aquí. +1 por eso.

Pero sin embargo, eso no soluciona nada (sí a futuro), porque no puedes hacer esa ley con carácter retroactivo (y te aseguro que si se hace con carácter retroactivo se tumba en menos de 1 mes). La seguridad jurídica es muy importante en un país.

Coincido contigo también en que los bancos tienen que ser conscientes de con quien tienen que hacer el contrato, sin embargo, añado que los clientes también tienen que ser conscientes de que contrato están firmando.

Si te parece bien. Aunque solo sea para futuros desahucios (obviamente), porque no apoyarlo? Para los problemas actuales lo que hacen es aumentar el parque de vivienda social (en vez de venderla por un irrisorio precio a los buitres...).

Los de Unidos Podemos no son la reencarnación de Satanás por mucho que algunos agiten el miedo (interesadamente).

En los puntos de un anterior post pusiste muchas más cosas de izquierda que te gustan que de derecha. Y la unidad de España la queremos todos. Además Podemos es la que mejor lucha contra el independentismo. El más efectivo. Decirlo no a todo? Eso nunca sirvió de nada. Ya hace años que escapamos supuestamente de la dictadura.

Mistercho escribió:Ya lo han dicho por ahi, esto se sale de madre y volvemos a lo mismo, Podemos siempre buenos y el resto una panda de hijos de...

Si lo de Rivera es verdad, que saque las conversaciones como ha hecho con Fernandez Diaz, sino que se investigue.

Lo de Podemos, mas de lo mismo, cifras astronomicas para esta gente por trabajos dudosos. Yo no hablo de financiación ilegal, hablo de unas cantidades que me parecen desorbitadas para lo que pueden hacer estas personas.

En fin, si yo fuese Monedero o Errejon, habria cogido ese dinero y lo invertiria en mi proyecto futuro ......................................... es decir, comprarme mi casa, montar un negocio, ahorrar un poco y trabajar honradamente, en politica no me metia ni loco, como ha hecho Monedero despues de haber perdido sus 450 mil.

En fin, viendo esas cifras y sabiendo que no las tienen en sus cuentas me lleva a lo de siempre, esta gente son RICOS, viviran como RICOS, gobernaran para RICOS(sin un poquito de demagogia y mijillas para pobres, cosa que los de antes no lo hacian) y moriran RICOS. Ah! Y que por favor no me vengan a hablarme de llegar a fin de mes, que es como que tocarme los cojones. Prefiero un rico que me diga que no tiene problemas economicos a un falso pobre que va dando pena y despues me entero que tiene dinero pa'enterrarme.

Un saludo.

Esto... Y quién ha dicho que los de Podemos sean pobres? Muchos de los dirigentes que ganaron las primarias del partido son ex-maestros de universidad e investigadores. Que yo sepa esos ya no cobraban mal...

La diferencia con los otros "ricos"? Que ellos tienen un programa que de verdad mira por la mayoría. La mayoría que cobran menos que ellos. Además de ser los políticos que menos dinero se embolsan donando una gran parte al partido. Así no dependen de bancos. Que no está mal.

Hevydevy escribió:Retroactivo ya lo veo más complicado...

Lo que solían (y suelen) hacer los Juzgados es paralizar el trámite de los desahucios, porque es un robo que no veas.
Tal vez la solución, por desgracia, sería ayudar a esas famílias a pagar lo que queda, y de mientras buscarles donde vivir, o permitirles que sigan viviendo en el piso desahuciado ya que están obligados a pagarlo de todas formas. (esque no tiene sentido, en serio...)

No se mucho de economía para resolver un problema como este, pero si se cómo debe hacerse desde ya mismo, y Podemos es el único que ha propuesto hacerlo como en EEUU.

Evidentemente a los bancos no les interesa tanto como el sistema actual a pesar que seguirían ganando dinero extra, pero no tanto como ahora.

A los bancos claro está que no les interesa, pero bueno, en la legislación a futuro no pueden hacer nada. Si se pone una ley hipotecaria a la de EEUU yo estaría a favor, como ya te he dicho, pero eso no solucionaría nada. Y con lo de pagarles lo que queda de hipoteca y encima una vivienda adicional, ¿de donde sacas el presupuesto para eso?

Es complicado, muy complicado, por eso digo que quien dice que con Podemos no le van a deshauciar está haciendo demagogia. Y estaría encantado de que me quitasen la razón.

@Vaitor87 En lo del primer párrafo, +1. En lo del segundo párrafo, de acuerdo también. Con respecto a lo del tercer párrafo, se pueden adoptar muchas medidas, pero no voy a aceptar jamás que se hagan cosas referentes a la soberanía nacional sin preguntarme a mí, porque también es mi derecho.

Goncatin escribió:

Hevydevy escribió:Retroactivo ya lo veo más complicado...

Lo que solían (y suelen) hacer los Juzgados es paralizar el trámite de los desahucios, porque es un robo que no veas.
Tal vez la solución, por desgracia, sería ayudar a esas famílias a pagar lo que queda, y de mientras buscarles donde vivir, o permitirles que sigan viviendo en el piso desahuciado ya que están obligados a pagarlo de todas formas. (esque no tiene sentido, en serio...)

No se mucho de economía para resolver un problema como este, pero si se cómo debe hacerse desde ya mismo, y Podemos es el único que ha propuesto hacerlo como en EEUU.

Evidentemente a los bancos no les interesa tanto como el sistema actual a pesar que seguirían ganando dinero extra, pero no tanto como ahora.

A los bancos claro está que no les interesa, pero bueno, en la legislación a futuro no pueden hacer nada. Si se pone una ley hipotecaria a la de EEUU yo estaría a favor, como ya te he dicho, pero eso no solucionaría nada. Y con lo de pagarles lo que queda de hipoteca y encima una vivienda adicional, ¿de donde sacas el presupuesto para eso?

Es complicado, muy complicado, por eso digo que quien dice que con Podemos no le van a deshauciar está haciendo demagogia. Y estaría encantado de que me quitasen la razón.

@Vaitor87 En lo del primer párrafo, +1. En lo del segundo párrafo, de acuerdo también. Con respecto a lo del tercer párrafo, se pueden adoptar muchas medidas, pero no voy a aceptar jamás que se hagan cosas referentes a la soberanía nacional sin preguntarme a mí, porque también es mi derecho.

Tema desahucios: Podemos no aumenta mucho el presupuesto. Lo que hace es asegurar una alternativa habitacional con los pisos de los bancos que llevan cerrados desde hace mucho tiempo (con el beneplácito de estos). Simplemente es utilizar los recursos a tu alcance de forma más inteligente.

Tema independencia: Aquí vamos a chocar porque yo creo que el derecho a independizarse es de los catalanes. Una decisión suya. Igualmente podrías votar para aprobar o no la modificación de la constitución que permitiría esto. Si sigues pensando lo mismo votas que no y ya está. Pero que una chorrada así no te ofusque. El día que haya referéndum (en mi opinión lo habrá seguro), saldrá seguro que No. Y con un gobierno de Podemos mirando de repartir amor en vez de odio aún será más rotundo.
En cualquier caso habría que respetar la voluntad de los catalanes. Es lo más sensato a la larga.

los rojos arruinan cadiz

http://www.publico.es/espana/ayuntamien ... da-27.html

Por primera vez muere más gente de la que nace en España
En 2015, el número de fallecimientos superó en 2.753 al de nacimientos, según los últimos datos del INE. La esperanza de vida se reduce por primera vez desde 2005 (82,7 años)
http://www.publico.es/sociedad/muertes- ... a-vez.html

elliachutodohot escribió:los rojos arruinan cadiz

http://www.publico.es/espana/ayuntamien ... da-27.html

Los rojos serán muy rojos, pero cumplen las leyes como el resto

sesito71 escribió:

elliachutodohot escribió:los rojos arruinan cadiz

http://www.publico.es/espana/ayuntamien ... da-27.html

Los rojos serán muy rojos, pero cumplen las leyes como el resto

o sea, que si gobiernan no es el apocalipsis que están intentando vendernos desde PPSOE+C's, Bancos, Bolsa, etc, etc, etc... ¡NO ME LO PUEDO DE CREER!

eraser escribió:

sesito71 escribió:

elliachutodohot escribió:los rojos arruinan cadiz

http://www.publico.es/espana/ayuntamien ... da-27.html

Los rojos serán muy rojos, pero cumplen las leyes como el resto

o sea, que si gobiernan no es el apocalipsis que están intentando vendernos desde PPSOE+C's, Bancos, Bolsa, etc, etc, etc... ¡NO ME LO PUEDO DE CREER!

El otro día estuve paseando por Barcelona y vi que todavía no se habían comido a todos los niños.
Me quedé decepcionado con estos nuevos políticos.

@sesito71 patatas traigo
aunmentan gasto social y reducen deficit....
pongannos un video hd de rallo explicandolo,que estoy deseandolo.

flipe escribió:Lo que pasa es que esto es una merienda de negros. Yo tengo un compañero de trabajo socialista que critica a Podemos porque aquí en Baleares apoyaron un gobierno del PSOE en la investidura pero después no quisieron entrar en el gobierno para no "pringarse las manos" según él.

Francamente, yo estoy de acuerdo con él. Si uno apoya, es para lo bueno y para lo malo.

Pero claro, si apoyas y las cosas van bien, el mérito es del otro... Y si apoyas y van mal, es culpa de los dos... Si no tienes cuidado, te jodes politicamente.

flipe escribió:Sin embargo si pretendes entrar en un gobierno con todas las de la ley, que es exigiendo ministerios según los votos y demás, se hacen los ofendidos y te acusan de solo buscar sillones, en que quedamos?

Hombre, si vas a negociar con alguien, pues por lo menos es de buena educación hacer tu propuesta en privado, no en una entrevista colectiva con tu plana mayor con caras de enfadados detrás y diciendo que si el otro no acepta, será culpable de "no aceptar un gobierno de cambio"...

Eso, y lo de la cal viva, fue una cagada absurda de Iglesias. Ahora las negociaciones con el PSOE van a ser MUY complicadas.

Malditos morados, que van todos ciegos de porros. Eso sí, yo voy a votar al pp, porque no he trabajado nunca y me va bien

elliachutodohot escribió:@sesito71 patatas traigo

Lo único que traes son ad hominem. En 2012 se aprobó la Ley de Estabilidad que obliga a ayuntamientos a no endeudarse. Entre los podemitas oficiales que sacan pecho, los medios que hacen noticia de ello y los que luego vitorean la noticia, menuda nueva política

sesito71 escribió:

elliachutodohot escribió:@sesito71 patatas traigo

Lo único que traes son ad hominem. En 2012 se aprobó la Ley de Estabilidad que obliga a ayuntamientos a no endeudarse. Entre los podemitas oficiales que sacan pecho, los medios que hacen noticia de ello y los que luego vitorean la noticia, menuda nueva política

la herencia recibida.

Reverendo escribió:

eraser escribió:

sesito71 escribió:
Los rojos serán muy rojos, pero cumplen las leyes como el resto

o sea, que si gobiernan no es el apocalipsis que están intentando vendernos desde PPSOE+C's, Bancos, Bolsa, etc, etc, etc... ¡NO ME LO PUEDO DE CREER!

El otro día estuve paseando por Barcelona y vi que todavía no se habían comido a todos los niños.
Me quedé decepcionado con estos nuevos políticos.

Imposible. No me lo puedo creer.

http://youtu.be/gogul_0sff4

@Vaitor87 en la memoria económica de Podemos están los datos. Los ingresos de aquí a 2019 deben aumentar 124 millardos (mil millones). Progresividad y lucha contra el fraude, en números actuales 10.8, subir IRPF "a los ricos" 2.2 millardos, eliminar deducciones 5.4, más progresividad a las rentas del capital 3.2. Sociedades 10,8, patrimonio 2.2, IVA 4,3, impuestos al medio ambiente 2.2, transacciones financieras 5,4.

Si no me fallan las cuentas, 44.3 millardos. Incluso haciéndolo con el PIB expandido de Podemos apenas sería la mitad. El resto de los ingresos, 60-80.000 millones, vienen de que la economía crezca como en plena burbuja, y obviamente esos impuestos de más serán pagados por todos, y si no crece el PIB serán directamente déficit y deuda.

flipe escribió:http://youtu.be/gogul_0sff4

el que esta con rivera...
https://www.youtube.com/watch?v=9TB3eEBhQtw

Marhuenda, Inda !!! Que nos han sacado unas grabaciones a vísperas de las elecciones donde se demuestra que funcionamos como mafiosos y que hacemos guerra sucia contra nuestros rivales políticos !!!
¿A quién vas a llamar?

A Venezuela!!! Tarantantantantan taratara Venezuela!!!

dani_el escribió:El director de Antifraude en Catalunya apunta a Albert Rivera: "Vino a verme y me pidió que le diera algo"

Daniel de Alfonso ha apuntado este martes a diferentes políticos con los que dice haberse reunido para explicar que las reuniones con el ministro del Interior son "normales y habituales" con el objetivo de "generar confianza y obtener información". El director de Antifrau en Catalunya ha apuntado en concreto contra el líder de Ciudadanos, el exdiputado del Parlament Albert Rivera, de quien ha asegurado: "Vino a verme y me dijo que me apoyaría, pero me pidió que le diera algo". De Alfonso encendía así el ventilador, sugiriendo que el líder de Ciudadanos le había pedido información sobre las investigaciones de la Oficina a sus oponentes políticos.

http://www.eldiario.es/catalunya/politi ... 47290.html

Increible, "el regenerador" hasta arriba de mierda, no puede ser!

Supongo que Rivera dimitirá

Vaitor87 escribió:[

Mrcolin escribió:¿Y qué opinas de Podemos que va lamiendo el culo a Pedro Sanchez? Es lo que tiene entender que o pactas con un partido "de los malos" o vas a otras elecciones. Eso Rivera e Iglesias lo saben...

O a ver si ahora el PSOE va a estar limpio solo porque se codea con Podemos.. Que ya sería lo que me faltara por leer.

Yo no veo ningún culo lamido. Veo coherencia en el discurso y un aplastante pragmatismo (que ya debería gustar con tanto que se les acusa por idealistas y extremistas).

El acuerdo tiene que ser programático. Pero hará falta el PSOE de la izquierda de verdad. El de sus orígenes. Veremos que PSOE nos encontramos el 27.

Perdón? Que no se lo está lamiendo? Si la lengua de Pablo iglesias parece que forma parte del culo de Pedro Sanchez porque no la saca de ahi. Bastó ver su actitud en el debate a cuatro. Sólo le faltaba pedir el voto para PS. Fue realmente ridículo y sigue igual hasta hoy.
Parece que lo único que busca es su sitio en la poltrona.
Porque lo de llenarse la boca con lo de que ellos son el cambio y ver que no paran de repetir que quieren pactar con los de siempre me parece realmente lamentable.

elvicent escribió:

dani_el escribió:El director de Antifraude en Catalunya apunta a Albert Rivera: "Vino a verme y me pidió que le diera algo"

Daniel de Alfonso ha apuntado este martes a diferentes políticos con los que dice haberse reunido para explicar que las reuniones con el ministro del Interior son "normales y habituales" con el objetivo de "generar confianza y obtener información". El director de Antifrau en Catalunya ha apuntado en concreto contra el líder de Ciudadanos, el exdiputado del Parlament Albert Rivera, de quien ha asegurado: "Vino a verme y me dijo que me apoyaría, pero me pidió que le diera algo". De Alfonso encendía así el ventilador, sugiriendo que el líder de Ciudadanos le había pedido información sobre las investigaciones de la Oficina a sus oponentes políticos.

http://www.eldiario.es/catalunya/politi ... 47290.html

Increible, "el regenerador" hasta arriba de mierda, no puede ser!

Supongo que Rivera dimitirá

Rivera ex afiliado en el PP actuando como la mafia del PP.
Condenando el Franquismo, como el PP.
Y va a pactar con el PP.

Pero no tiene nada que ver con el PP.

Lo peor de todo es que te pillen en una conspiracion para dañar a otros partidos y digas que estan haciendo una campaña anti-democratica contra ti para dañarte

elvicent escribió:

dani_el escribió:El director de Antifraude en Catalunya apunta a Albert Rivera: "Vino a verme y me pidió que le diera algo"

Daniel de Alfonso ha apuntado este martes a diferentes políticos con los que dice haberse reunido para explicar que las reuniones con el ministro del Interior son "normales y habituales" con el objetivo de "generar confianza y obtener información". El director de Antifrau en Catalunya ha apuntado en concreto contra el líder de Ciudadanos, el exdiputado del Parlament Albert Rivera, de quien ha asegurado: "Vino a verme y me dijo que me apoyaría, pero me pidió que le diera algo". De Alfonso encendía así el ventilador, sugiriendo que el líder de Ciudadanos le había pedido información sobre las investigaciones de la Oficina a sus oponentes políticos.

http://www.eldiario.es/catalunya/politi ... 47290.html

Increible, "el regenerador" hasta arriba de mierda, no puede ser!

Supongo que Rivera dimitirá

Buenísimo

Políticos usando su poder en beneficio propio, lo nunca visto. Pero tranquilos, lo hacen por nuestro bien y el interés general.

Si es que no aprendemos.

Gurlukovich escribió:@Vaitor87 en la memoria económica de Podemos están los datos. Los ingresos de aquí a 2019 deben aumentar 124 millardos (mil millones). Progresividad y lucha contra el fraude, en números actuales 10.8, subir IRPF "a los ricos" 2.2 millardos, eliminar deducciones 5.4, más progresividad a las rentas del capital 3.2. Sociedades 10,8, patrimonio 2.2, IVA 4,3, impuestos al medio ambiente 2.2, transacciones financieras 5,4.

Si no me fallan las cuentas, 44.3 millardos. Incluso haciéndolo con el PIB expandido de Podemos apenas sería la mitad. El resto de los ingresos, 60-80.000 millones, vienen de que la economía crezca como en plena burbuja, y obviamente esos impuestos de más serán pagados por todos, y si no crece el PIB serán directamente déficit y deuda.

Ok. El resto hasta 60 (lo bajaron de 96 a 60 después del destape del maquilleo por el PP), debería ser la prórroga o mayor plazo para devolver la deuda.

Hay que tener en cuenta que si haces un nuevo plan energético no solo tienes gastos. Sino un ahorro a la larga e incluso ingresos si exportas lo sobrante. Además de mover la economía interna.

strumer escribió:Perdón? Que no se lo está lamiendo? Si la lengua de Pablo iglesias parece que forma parte del culo de Pedro Sanchez porque no la saca de ahi. Bastó ver su actitud en el debate a cuatro. Sólo le faltaba pedir el voto para PS. Fue realmente ridículo y sigue igual hasta hoy.
Parece que lo único que busca es su sitio en la poltrona.
Porque lo de llenarse la boca con lo de que ellos son el cambio y ver que no paran de repetir que quieren pactar con los de siempre me parece realmente lamentable.

Estoy de acuerdo en que lo repetía demasiado para mi gusto. Su estrategia por acercarse a los votantes del PSOE era hasta absurda. Quiso pasar por mucho más moderado de lo que es. Se estaba dirigiendo a los que aún no le han votado. No a sus votantes.

Aunque no quita que tenga razón. El día 27 con el único que puede pactar Unidos Podemos es con el PSOE. Por mucho que me duela como ex-votante del PSOE (sí, uno de tantos que vió la luz).

Tampoco implica que vayan a aplicar todo el programa económico desde el primer día, pero yo creo que solo la subida del SMI ya va hacer que la recaudacion crezca acorde.

Vaitor87 escribió:

Gurlukovich escribió:@Vaitor87 en la memoria económica de Podemos están los datos. Los ingresos de aquí a 2019 deben aumentar 124 millardos (mil millones). Progresividad y lucha contra el fraude, en números actuales 10.8, subir IRPF "a los ricos" 2.2 millardos, eliminar deducciones 5.4, más progresividad a las rentas del capital 3.2. Sociedades 10,8, patrimonio 2.2, IVA 4,3, impuestos al medio ambiente 2.2, transacciones financieras 5,4.

Si no me fallan las cuentas, 44.3 millardos. Incluso haciéndolo con el PIB expandido de Podemos apenas sería la mitad. El resto de los ingresos, 60-80.000 millones, vienen de que la economía crezca como en plena burbuja, y obviamente esos impuestos de más serán pagados por todos, y si no crece el PIB serán directamente déficit y deuda.

Ok. El resto hasta 60 (lo bajaron de 96 a 60 después del destape del maquilleo por el PP), debería ser la prórroga o mayor plazo para devolver la deuda.

Hay que tener en cuenta que si haces un nuevo plan energético no solo tienes gastos. Sino un ahorro a la larga e incluso ingresos si exportas lo sobrante. Además de mover la economía interna.

Tendrás menos, obviando los costes públicos que puede haber por ese plan, si baja la electricidad baja la recaudación del estado, que recauda una buena cantidad en impuestos. De nuevo requerirías un crecimiento burbujistico que dispare el consumo eléctrico, no su exportación. Y como no sea el tocho, que es lo que chupaba luz por un tubo…

Reduccion de un 10% de la deuda de Cadiz, aumentando a su vez un 30% en gasto social ¿esto tambien es herencia de Teofila?

http://www.publico.es/espana/ayuntamien ... da-27.html

El Ayuntamiento de Cádiz reduce un 10% su deuda en un año

El Ayuntamiento de Cádiz ha reducido su deuda 27 millones de euros durante el primer año de legislatura de la coalición de gobierno formada por Por Cádiz Sí Se Puede y Ganar Cádiz. Los datos, que han sido trasladados al Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas, reflejan que la deuda de la capital ha caído aproximadamente un 10 por ciento con respecto al mismo período del año anterior. Con este alivio de las arcas municipales se ha podido incluir un aumento del 30% en política de inversión social en los presupuestos de 2016.

El equipo de Gobierno que dirige José María González, Kichi, está haciendo frente a la deuda que heredó del anterior gobierno local del Partido Popular. El importe total de pagos pendientes a proveedores en mayo de 2015 ascendía a 43.761.299,41 euros, mientras que en mayo de 2016 la cantidad alcanzaba los 29.024.489,45 euros. Con respecto a la deuda financiera por préstamos a largo plazo se detalla que ha pasado de 186.223.999,32 euros a fecha de 15 de junio de 2015 a 172.964.467,07 euros justo en esa misma fecha de este año, por lo que se ha rebajado en 13.259.532,25 euros.

@AngelCaido ya se sabe, que lo malo es cosecha del nuevo partido y lo bueno siempre es herencia recibida.

jarus escribió:Los Cuñadanos actuando como el PP. vaya, no me esperaba. Si son la misma puta mierda corrupta que no condena el Franquismo.

Aquí son todos una puta mierda menos tu y tus pensamientos (o por lo menos es lo que tu crees). ¿Y como te puedes quejar de lo de Venezuela si estas siempre con la misma historia del Franquismo?

Sigue así, llegarás lejos

el microfono estaba en el despacho?
a mi me huele mal
a ver si lo tenia el director antifraude y lo grabo todo,para perjudicar al pp en las elecciones y asi dar opcion al psoe y podemos por el tema del referendum,mucha casualidad que salga ahora a pocos dias de las elecciones.

juan66bcn escribió:el microfono estaba en el despacho?
a mi me huele mal
a ver si lo tenia el director antifraude y lo grabo todo,para perjudicar al pp en las elecciones y asi dar opcion al psoe y podemos por el tema del referendum,mucha casualidad que salga ahora a pocos dias de las elecciones.

Pero tú te has escuchado las conversaciones ?

El director antifraude no busca perjudicar al PP , estaba conspirando con el PP para perjudicar a los independentistas llevándose por delante servicios sociales catalanes si hacía falta .

Aquí los perjudicados son los ciudadanos catalanes y españoles , que (aunque era algo que se intuía ) han visto demostrado como el PP utiliza todo tipo de maniobras mafiosas para enmiendar a rivales políticos que le bailan el agua .

Sobre quién grabó la conversación ..... En todos los despachos suele haber un micro manos libres para llamadas y multis , yo opino que ese micro es el que estaba pinchado por la policia a espaldas del ministro , para simplemente llegado el momento demostrar cómo son manipulados por el gobierno de turno.

jaguarhacker escribió:

jarus escribió:Los Cuñadanos actuando como el PP. vaya, no me esperaba. Si son la misma puta mierda corrupta que no condena el Franquismo.

Aquí son todos una puta mierda menos tu y tus pensamientos (o por lo menos es lo que tu crees). ¿Y como te puedes quejar de lo de Venezuela si estas siempre con la misma historia del Franquismo?

Sigue así, llegarás lejos

El franquismo fue algo que afecto directamente a España.... Es increíble lo bien amaestrados que tienen a algunos el pp y su discurso del miedo. No hablemos de España, no recordemos nada de España, la corrupción y robos dan lo mismo, pero por favor no vayan a olvidar nada de lo que pasa en Venezuela, que es infinitamente mas importante

Podria haber grabado el de la oficina antifraude, tampoco hay que descartarlo, al fin y al cabo solo cumple lo que le mandan de arriba y podria ser su carta para librarse de la trama.

Hevydevy escribió:

Goncatin escribió:

Hevydevy escribió:En realidad es muy, muy sencillo, y es hacerlo como en Estados Unidos.

"Compras" una casa/piso e inicias una hipoteca de, digamos, 20 años. A los 10 años tienes la mala suerte de no poder pagar la hipoteca, con lo cual le dices al banco "toma, te devuelvo tu piso" e instantaneamente dejas de pagar nada más. El banco se queda un piso que puede volver a vender y que ha ganado 10 años de hipoteca, y el que deja el piso tiene 0 deudas, pudiendo rehacer su vida al volver a encontrar un trabajo. Es lo que Podemos intenta hacer.

Actualmente si no pagas la hipoteca por X motivos, tienes que pedir un prestamo, el cual tiene sus intereses y terminas hasta el cuello de deudas, o directamente te hipotecan el piso.
¿Qué sucede cuando te lo hipotecan? Te Demandan mediante una demanda Verbal de Desahucio, la cual hace que se subaste tu piso. Por ejemplo, si tu piso costó 400.000 Euros, este se subasta a precios ridñiculos como 80.000 Euros. Esos 80.000 Euros se te devuelven a ti, pero claro, sigues debiendo 320.000 Euros de un piso que YA NO ES TUYO, y que se lo ha quedado otro (normalmente el banco) y que lo va a revender.

Así funciona actualmente la cosa, y así quieren que siga funcionando el PP, PSOE (y Ciudadanos?), ya que eso enriquece a los bancos, los cuales financian esos partidos.


Por otra parte, lo de frenar los desahucios a gente mayor es otra cosa distinta. En esos casos hay que estudiar el riesgo de pobreza, si tienen hijos menores etc... un banco también tiene que ser consciente con quién hace el contrato y es lo que se está intentando hacer entender.
Aún así, si todo sigue como en Barcelona y Madrid, habrán viviendas sociales que cubran las necesidades de esa gente más necesitada en nuestro país, con contratos limpios y que no extorsionen a nadie.


Visto así todo parece más simple, verdad? además que en Estados Unidos funciona, ya está comprobada su eficacia.

Coincido contigo en que la ley hipotecaria de EEUU es mucho mejor que la de España, y a mí también me gustaría que la implantasen aquí. +1 por eso.

Pero sin embargo, eso no soluciona nada (sí a futuro), porque no puedes hacer esa ley con carácter retroactivo (y te aseguro que si se hace con carácter retroactivo se tumba en menos de 1 mes). La seguridad jurídica es muy importante en un país.

Coincido contigo también en que los bancos tienen que ser conscientes de con quien tienen que hacer el contrato, sin embargo, añado que los clientes también tienen que ser conscientes de que contrato están firmando.

Retroactivo ya lo veo más complicado...

Lo que solían (y suelen) hacer los Juzgados es paralizar el trámite de los desahucios, porque es un robo que no veas.
Tal vez la solución, por desgracia, sería ayudar a esas famílias a pagar lo que queda, y de mientras buscarles donde vivir, o permitirles que sigan viviendo en el piso desahuciado ya que están obligados a pagarlo de todas formas. (esque no tiene sentido, en serio...)

No se mucho de economía para resolver un problema como este, pero si se cómo debe hacerse desde ya mismo, y Podemos es el único que ha propuesto hacerlo como en EEUU.

Evidentemente a los bancos no les interesa tanto como el sistema actual a pesar que seguirían ganando dinero extra, pero no tanto como ahora.

en mi opinion, en el tema viviendas/hipotecas/deshaucios...

1.- establecer una ley de suelo a nivel nacional definiendo unos marcadores razonables de precios para el suelo, para impedir los "pelotazos". y un comite (nacional o regional, yo me inclino mas a nacional para evitar el uso politico regionalista) que evalue caso por caso las recalificaciones de no edificable a edificable, de nuevo, para impedir los "pelotazos". que cuando se haga un proyecto se haga con visos reales del uso de esas edificaciones y no a hacer aeropuertos sin plan de negocio o casas en mitad de la nada, etc.

2.- dacion en pago retroactiva para las primeras viviendas.

3.- esta es utopica: cambiar el modelo de pago de intereses en los inmuebles quitando el modelo actual y estableciendo uno lineal, como el que tiene cualquier compra financiada. en mi opinion no tiene sentido que estes comprando algo y porque ese algo es un inmueble no sepas con precision lo que vas a pagar en cualquier momento dado y que eso venga fijado por marcadores especulativos.

4.- en caso de impago donde se de una situacion de desamparo (y ambos, el impago y el desamparo, sean demostrables), establecer un plazo de carencia con un limite de tiempo razonable, por ejemplo 2 años.

5.- obligar a bancos, operadores inmobiliarios y particulares (a estos, a partir de la tercera vivienda) a ponerlas en un sistema de alquiler regulado si no demuestran su uso efectivo. poner en marcha un ente regulador para el alquiler y mantenimiento de estas viviendas a precios accesibles. aqui hay que proteger a los propietarios de las viviendas contra el abuso, pero tambien existiria un periodo de carencia para el caso del impago verificable que suponga situacion de desamparo.

6.- eliminar todas las discriminaciones positivas en el acceso a la vivienda social. el derecho a vivienda es el mismo para un hombre solo de 35 que para una mujer de 45, separada con dos hijos y con situacion de violencia de genero.

7.- regulador a nivel nacional (o regional, pero de nuevo, me inclino mas a nacional) para las tasaciones, que sea imparcial a los intervinientes (similar a los notarios)

esto es lo que se me ocurre en un rato.

juan66bcn escribió:el microfono estaba en el despacho?
a mi me huele mal
a ver si lo tenia el director antifraude y lo grabo todo,para perjudicar al pp en las elecciones y asi dar opcion al psoe y podemos por el tema del referendum,mucha casualidad que salga ahora a pocos dias de las elecciones.

Flipo cada vez que veo a alguien preocupado por la legalidad de las grabaciones en lugar de por el contenido de estas.

Marhuenda está orgulloso.

Cuando le han preguntado a rivera sobre la reunion ha dicho:

"le pedi que trabajara con independencia de la politica y que pudiera trabajar contra la corrupccion que hay mucha en catalunya"

Jiajsiasiasiiasjias, si claro como si fuera necesario preparar una reunion para eso... seguro que hasta se dieron algun abrazo

tafoazul escribió:

jaguarhacker escribió:

jarus escribió:Los Cuñadanos actuando como el PP. vaya, no me esperaba. Si son la misma puta mierda corrupta que no condena el Franquismo.

Aquí son todos una puta mierda menos tu y tus pensamientos (o por lo menos es lo que tu crees). ¿Y como te puedes quejar de lo de Venezuela si estas siempre con la misma historia del Franquismo?

Sigue así, llegarás lejos

El franquismo fue algo que afecto directamente a España.... Es increíble lo bien amaestrados que tienen a algunos el pp y su discurso del miedo. No hablemos de España, no recordemos nada de España, la corrupción y robos dan lo mismo, pero por favor no vayan a olvidar nada de lo que pasa en Venezuela, que es infinitamente mas importante

No pongas en mi boca palabras que yo no he dicho. Condeno el Franquismo y reconozco que es y fue una lacra.
Lo único que digo es que algunos están muy pesados con unas consignas al igual que otros con otras (valga la redundancia). No comparo dos situaciones, comparo la repetición de consignas por los dos lados.

Pero claro aquí eso del "haz lo que yo diga, pero no lo que yo haga" y "ver paja en ojo ajeno y no viga en el propio" se aplica a la perfección.