[Hilo Oficial] Elecciones 2016

tarzerix escribió:Si hay elecciones otra vez, podría UP juntarse con Podemos ???

El tonto babas de Garzón debió hacerlo en su momento cuando se lo propusieron, pero daba por hecho que seria el partido del cambio. Lo único que ha conseguido con ello y sabiendo como funciona el reparto en España de votos, es tirar a la basura directamente el voto de sus votantes.

Ahora si se juntasen lo único que conseguirían es enfadar a unos y despistar a otros. Sabiendo que IU estaba muerta, y que el no iba a ser una excepción, debió hacerlo hace tiempo, pero el ego es grande.

insert_coin escribió:Yo solo pregunto una cosa?

Creeis que si se nombra a Rajoy presidente, y las cosas siguen mal, como hasta ahora... los españoles no saldrán a la calle?

Si lo último bueno, del último año, le pese a quien le pese, son los buenos actos de Carmena, Colau y compañía!

Al final creo que había que haberle dado la mayoria absoluta a rajoy... así nos inmolariamos!

Pues supongo que sí, porque a saber como están las cuentas ahora mismo. Volveríamos a los dos primeros años de Mariano con recortes hasta en la sopa y al final de la legislatura a maquillar y bajar impuestos para salvar votos. Aunque sin mayoría absoluta no pueden hacer lo que quieran y depende de los apoyos. Y quien les apoye se enterraría también.

Y supongo que la gente se quemaría mucho y saldría a la calle. Pero a saber que en este país somos idiotas.

Adris escribió:

tarzerix escribió:Si hay elecciones otra vez, podría UP juntarse con Podemos ???

El tonto babas de Garzón debió hacerlo en su momento cuando se lo propusieron, pero daba por hecho que seria el partido del cambio. Lo único que ha conseguido con ello y sabiendo como funciona el reparto en España de votos, es tirar a la basura directamente el voto de sus votantes.

Ahora si se juntasen lo único que conseguirían es enfadar a unos y despistar a otros. Sabiendo que IU estaba muerta, y que el no iba a ser una excepción, debió hacerlo hace tiempo, pero el ego es grande.

Seguro que la mano de Anguita y de Cayo Lara no ha estado detrás de la decisión de no confluir con Podemos...

CP3 escribió:Una pregunta, por que Podemos (que defiende la autodeterminación pero no la independencia) pacta con independentistas en el PV?

por el mismo motivo por el que son medio independentistas en cataluña y tambien flirtean con el regionalismo en valencia y galicia.

en la militancia hay independentistas y eso ha llegado "hasta arriba" en el organigrama en la region.

la cupula (iglesias, errejon...) no es independentista, pero los que han formado el partido en las regiones con mayores niveles de independentismo, algunos si lo son, por eso el partido es "semi-independentista".

como no tenga cuidado y ojo la cupula con el tema eso acabara rasgando el partido, como ya le ocurrio al PSOE. y de momento ya (en mi opinion) le ha costado votos y peso politico en estas elecciones, que en varias regiones podemos se ha presentado en confluencia con otros partidos y con un discurso bastante amigo del independentismo (o que por lo menos no se opone a el).

edit. pd. @jas1 con un referendum que salga negativo no "solucionas" el problema del independentismo. en menos de 5 años volveria a salir la horda (en escocia no han tardado ni 1 año).

la semilla ya esta plantada. eso lo unico que lo cura es varias generaciones de feliz integracion. y recalco las dos palabras: varias y feliz. y "feliz" por cierto, no es sinonimo de darle barra libre a todas las peticiones secesionistas para que no se vayan. de hecho yo soy de los "indivisibles" pero prefiero la division a la concesion incondicional de prebendas sin tino.

Que puta manía con hacer la ecuación nacionalistas === independentistas

Ni Compromis, ni Barcelona en Comú, ni las Mareas son independentistas: son NACIONALISTAS.

Y luego los extremistas son los de Podemos... claro que España se está desmembrando, por culpa de todos esos que os creéis que España es una única y grande cuando en toda la historia del país siempre han existido los nacionalismos y la diferencia de pueblos...

GXY escribió:

CP3 escribió:Una pregunta, por que Podemos (que defiende la autodeterminación pero no la independencia) pacta con independentistas en el PV?

por el mismo motivo por el que son medio independentistas en cataluña y tambien flirtean con el regionalismo en valencia y galicia.

en la militancia hay independentistas y eso ha llegado "hasta arriba" en el organigrama en la region.

la cupula (iglesias, errejon...) no es independentista, pero los que han formado el partido en las regiones con mayores niveles de independentismo, algunos si lo son, por eso el partido es "semi-independentista".

como no tenga cuidado y ojo la cupula con el tema eso acabara rasgando el partido, como ya le ocurrio al PSOE. y de momento ya (en mi opinion) le ha costado votos y peso politico en estas elecciones, que en varias regiones podemos se ha presentado en confluencia con otros partidos y con un discurso bastante amigo del independentismo (o que por lo menos no se opone a el).

edit. pd. @jas1 con un referendum que salga negativo no "solucionas" el problema del independentismo. en menos de 5 años volveria a salir la horda (en escocia no han tardado ni 1 año).

la semilla ya esta plantada. eso lo unico que lo cura es varias generaciones de feliz integracion. y recalco las dos palabras: varias y feliz. y "feliz" por cierto, no es sinonimo de darle barra libre a todas las peticiones secesionistas para que no se vayan. de hecho yo soy de los "indivisibles" pero prefiero la division a la concesion incondicional de prebendas sin tino.

Como ejemplo de tu post, tenemos a Ada Colau.
Ada Colau es independentista, digan lo que digan.

GXY escribió:

CP3 escribió:Una pregunta, por que Podemos (que defiende la autodeterminación pero no la independencia) pacta con independentistas en el PV?

por el mismo motivo por el que son medio independentistas en cataluña y tambien flirtean con el regionalismo en valencia y galicia.

en la militancia hay independentistas y eso ha llegado "hasta arriba" en el organigrama en la region.

la cupula (iglesias, errejon...) no es independentista, pero los que han formado el partido en las regiones con mayores niveles de independentismo, algunos si lo son, por eso el partido es "semi-independentista".

como no tenga cuidado y ojo la cupula con el tema eso acabara rasgando el partido, como ya le ocurrio al PSOE. y de momento ya (en mi opinion) le ha costado votos y peso politico en estas elecciones, que en varias regiones podemos se ha presentado en confluencia con otros partidos y con un discurso bastante amigo del independentismo (o que por lo menos no se opone a el).

edit. pd. @jas1 con un referendum que salga negativo no "solucionas" el problema del independentismo. en menos de 5 años volveria a salir la horda (en escocia no han tardado ni 1 año).

la semilla ya esta plantada. eso lo unico que lo cura es varias generaciones de feliz integracion. y recalco las dos palabras: varias y feliz. y "feliz" por cierto, no es sinonimo de darle barra libre a todas las peticiones secesionistas para que no se vayan. de hecho yo soy de los "indivisibles" pero prefiero la division a la concesion incondicional de prebendas sin tino.

Cualquier partido que vaya de "el pueblo lo es todo" ha de estar a favor de referéndum. Se puede estar a favor de referéndum y estar en contra de la independencia.

El independentismo se soluciona aceptando los nacionalismos, aceptando España como es y no viendo un problema un referéndum, si se sienten a gusto siempre saldrá que no. Los independentistas son personas, personas mucho más civilizadas de lo que os habéis montado en la cabeza, menospreciando sus ideas y sus sentimientos se han vuelto independentistas y ser independentista no es ser el demonio, simplemente es no querer estar donde no se esta a gusto.

Ya lo he dicho pero lo repito, una España federal soluciona el problema, pero federal de verdad. El PSOE se ha hinchado a decir que son federales, así que el pacto seria posible.

C's son el partido más falso que he visto jamas, si están en una plaza de toros son taurinos, si están en una conferencia de derechos de los animales son antitaurinos, están a favor de la dacion, pero están en contra... lo ÚNICO con lo que son consistentes es su anti-nacionalismo no español, así que hacer combinaciones de gobierno con C's y partidos nacionalistas me parece absurdo... bueno sería eliminar su única consistencia.

10-10-10 escribió:

GXY escribió:

CP3 escribió:Una pregunta, por que Podemos (que defiende la autodeterminación pero no la independencia) pacta con independentistas en el PV?

por el mismo motivo por el que son medio independentistas en cataluña y tambien flirtean con el regionalismo en valencia y galicia.

en la militancia hay independentistas y eso ha llegado "hasta arriba" en el organigrama en la region.

la cupula (iglesias, errejon...) no es independentista, pero los que han formado el partido en las regiones con mayores niveles de independentismo, algunos si lo son, por eso el partido es "semi-independentista".

como no tenga cuidado y ojo la cupula con el tema eso acabara rasgando el partido, como ya le ocurrio al PSOE. y de momento ya (en mi opinion) le ha costado votos y peso politico en estas elecciones, que en varias regiones podemos se ha presentado en confluencia con otros partidos y con un discurso bastante amigo del independentismo (o que por lo menos no se opone a el).

edit. pd. @jas1 con un referendum que salga negativo no "solucionas" el problema del independentismo. en menos de 5 años volveria a salir la horda (en escocia no han tardado ni 1 año).

la semilla ya esta plantada. eso lo unico que lo cura es varias generaciones de feliz integracion. y recalco las dos palabras: varias y feliz. y "feliz" por cierto, no es sinonimo de darle barra libre a todas las peticiones secesionistas para que no se vayan. de hecho yo soy de los "indivisibles" pero prefiero la division a la concesion incondicional de prebendas sin tino.

Cualquier partido que vaya de "el pueblo lo es todo" ha de estar a favor de referéndum. Se puede estar a favor de referéndum y estar en contra de la independencia.

El independentismo se soluciona aceptando los nacionalismos, aceptando España como es y no viendo un problema un referéndum, si se sienten a gusto siempre saldrá que no. Los independentistas son personas, personas mucho más civilizadas de lo que os habéis montado en la cabeza, menospreciando sus ideas y sus sentimientos se han vuelto independentistas y ser independentista no es ser el demonio, simplemente es no querer estar donde no se esta a gusto.

Ya lo he dicho pero lo repito, una España federal soluciona el problema, pero federal de verdad. El PSOE se ha hinchado a decir que son federales, así que el pacto seria posible.

C's son el partido más falso que he visto jamas, si están en una plaza de toros son taurinos, si están en una conferencia de derechos de los animales son antitaurinos, están a favor de la dacion, pero están en contra... lo ÚNICO con lo que son consistentes es su anti-nacionalismo no español, así que hacer combinaciones de gobierno con C's y partidos nacionalistas me parece absurdo... bueno sería eliminar su única consistencia.

exactamente. El dia que se asuma con naturalidad las distintas realidades que forman España, los independentistas dejaremos de serlo porque estaremos comodos. Esto es como un matrimonio. Puede haber respeto , pero si no lo hay, uno quiere el divorcio. Es lo que ocurre ahora.

vpc1988 escribió:

GXY escribió:

CP3 escribió:Una pregunta, por que Podemos (que defiende la autodeterminación pero no la independencia) pacta con independentistas en el PV?

por el mismo motivo por el que son medio independentistas en cataluña y tambien flirtean con el regionalismo en valencia y galicia.

en la militancia hay independentistas y eso ha llegado "hasta arriba" en el organigrama en la region.

la cupula (iglesias, errejon...) no es independentista, pero los que han formado el partido en las regiones con mayores niveles de independentismo, algunos si lo son, por eso el partido es "semi-independentista".

como no tenga cuidado y ojo la cupula con el tema eso acabara rasgando el partido, como ya le ocurrio al PSOE. y de momento ya (en mi opinion) le ha costado votos y peso politico en estas elecciones, que en varias regiones podemos se ha presentado en confluencia con otros partidos y con un discurso bastante amigo del independentismo (o que por lo menos no se opone a el).

edit. pd. @jas1 con un referendum que salga negativo no "solucionas" el problema del independentismo. en menos de 5 años volveria a salir la horda (en escocia no han tardado ni 1 año).

la semilla ya esta plantada. eso lo unico que lo cura es varias generaciones de feliz integracion. y recalco las dos palabras: varias y feliz. y "feliz" por cierto, no es sinonimo de darle barra libre a todas las peticiones secesionistas para que no se vayan. de hecho yo soy de los "indivisibles" pero prefiero la division a la concesion incondicional de prebendas sin tino.

Como ejemplo de tu post, tenemos a Ada Colau.
Ada Colau es independentista, digan lo que digan.

Precisamente Colau no lo es.

Podemos defenderá la libertad de expresión y el derecho a decidir, así como el SI a seguir formando parte de España en ese hipotetico nuevo marco de convivencia.

Serán los independentistas (Mas, junqueras...) los que tengan que defender el NO continuar en España.

La postura de Podemos siempre ha sido esa.

JGonz91 escribió:

Adris escribió:

tarzerix escribió:Si hay elecciones otra vez, podría UP juntarse con Podemos ???

El tonto babas de Garzón debió hacerlo en su momento cuando se lo propusieron, pero daba por hecho que seria el partido del cambio. Lo único que ha conseguido con ello y sabiendo como funciona el reparto en España de votos, es tirar a la basura directamente el voto de sus votantes.

Ahora si se juntasen lo único que conseguirían es enfadar a unos y despistar a otros. Sabiendo que IU estaba muerta, y que el no iba a ser una excepción, debió hacerlo hace tiempo, pero el ego es grande.

Seguro que la mano de Anguita y de Cayo Lara no ha estado detrás de la decisión de no confluir con Podemos...

Julio Anguita es el primer interesado en las confluencias. Podéis miraros su Frente Civico-Somos Mayoria, y en sus declaraciones siempre deja bien claro que le importan poco los partidos y que lo que el quiere es un programa de mínimos para unirse frente al enemigo común.

Y sobre Alberto Garzón,igual que en las autonómicas, el ha intentado confluir con Podemos en toda España, igual que han confluido en Cataluña y Galicia, de hecho hay 3 diputados de IU por estas comunidades en las candidaturas de En Marea y En comu podem. Es Pablo Iglesias el que no quiso confluir e intentó fichar a Garzón para Podemos.

GXY escribió:la semilla ya esta plantada. eso lo unico que lo cura es varias generaciones de feliz integracion.

Permiteme que lo dude, recuerdo veranear de pequeño y ya mas joven en Barcelona, y tenian un propagandismo en las tv autonomicas sobre el "españa nos roba" bastante importante.

Por mucha convivencia feliz, las nuevas generaciones seguiran estando sometidas al lavado de cerebro en Cataluña.

Sobre el tema de Iu y Podemos, acabo de leer:

http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Pablo-Iglesias-explica-pacto-IU_0_2622937699.html

A los mensajes de “tendríamos más escaños presentándonos juntos”, el líder de Podemos replica: “Querían mantener sus siglas para pagar las deudas y la vieja guardia nos habría devorado”

manolillolo+ escribió:

GXY escribió:la semilla ya esta plantada. eso lo unico que lo cura es varias generaciones de feliz integracion.

Permiteme que lo dude, recuerdo veranear de pequeño y ya mas joven en Barcelona, y tenian un propagandismo en las tv autonomicas sobre el "españa nos roba" bastante importante.

Por mucha convivencia feliz, las nuevas generaciones seguiran estando sometidas al lavado de cerebro en Cataluña.

Aquí no hay lavado de cerebro, aunque te cueste creerlo, sabemos pensar por nosotros mismos.
Si aquí hay lavado de cerebro ya me dirás que hay en otras comuinidades que aunque pongan una mula como candidato, les siguen votando.

Hereze escribió:

manolillolo+ escribió:

GXY escribió:la semilla ya esta plantada. eso lo unico que lo cura es varias generaciones de feliz integracion.

Permiteme que lo dude, recuerdo veranear de pequeño y ya mas joven en Barcelona, y tenian un propagandismo en las tv autonomicas sobre el "españa nos roba" bastante importante.

Por mucha convivencia feliz, las nuevas generaciones seguiran estando sometidas al lavado de cerebro en Cataluña.

Aquí no hay lavado de cerebro, aunque te cueste creerlo, sabemos pensar por nosotros mismos.
Si aquí hay lavado de cerebro ya me dirás que hay en otras comuinidades que aunque pongan una mula como candidato, les siguen votando.

El bombardeo independentista que habia en verano cuando yo iba en las televisiones autonomicas como tv3 y canal 33 existia, te hablo de hace bastantes años, lo se porque veia Bola de Drac en canal 33, y luego ya me quedaba viendo el canal.

manolillolo+ escribió:

GXY escribió:la semilla ya esta plantada. eso lo unico que lo cura es varias generaciones de feliz integracion.

Permiteme que lo dude, recuerdo veranear de pequeño y ya mas joven en Barcelona, y tenian un propagandismo en las tv autonomicas sobre el "españa nos roba" bastante importante.

Por mucha convivencia feliz, las nuevas generaciones seguiran estando sometidas al lavado de cerebro en Cataluña.

Esto es como cuando uno dice que en Andalucia/Extremadura son unos vagos, en Madrid/Galicia o donde sea unos fachas porque conocen a una persona asi, o porque x dia en la television lo vieron.

Al final los de fuera son, casualmente, los que mas creen saber de la realidad de cada comunidad cuando lo cierto es que no tienen ni puñetera idea.

manolillolo+ escribió:

Hereze escribió:Aquí no hay lavado de cerebro, aunque te cueste creerlo, sabemos pensar por nosotros mismos.
Si aquí hay lavado de cerebro ya me dirás que hay en otras comuinidades que aunque pongan una mula como candidato, les siguen votando.

El bombardeo independentista que habia en verano cuando yo iba en las televisiones autonomicas como tv3 y canal 33 existia, te hablo de hace bastantes años, lo se porque veia Bola de Drac en canal 33, y luego ya me quedaba viendo el canal.

pues menuda mierda de lavado de cerebro que hacían, precisamente en aquella época el independentismo eran cuatro gatos, y no ha sido hasta hace pocos años cuando ha crecido.

En auqella época, el menos independentista de todos era precisamente Jordi Pujol que estaba encantado de mandar en todos sitios.

https://youtu.be/CXh1Ywv13Mg

manolillolo+ escribió:

GXY escribió:la semilla ya esta plantada. eso lo unico que lo cura es varias generaciones de feliz integracion.

Permiteme que lo dude, recuerdo veranear de pequeño y ya mas joven en Barcelona, y tenian un propagandismo en las tv autonomicas sobre el "españa nos roba" bastante importante.

Por mucha convivencia feliz, las nuevas generaciones seguiran estando sometidas al lavado de cerebro en Cataluña.

El único lavado de cerebro que hay, mediaticamente, es en España. TV3 es catalanista, nadie te negará eso, de ahí a lavar cerebros hay un trecho. Ahora bien, pones las cadenas nacionales y es para flipar, desde las PPublicas, a las privadas con Mr. Rivera como artista invitado. Y los hechos lo demuestran, el odio furibundo a Mas por ejemplo (y que se merece bastante, pero por los recortes, igual que rajoy, no por el tema catalanista necesariamente.)

De hecho solo hay que ver el ratio de tertulianos independentistas vs unionistas....

Adris escribió:Sobre el tema de Iu y Podemos, acabo de leer:

http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Pablo-Iglesias-explica-pacto-IU_0_2622937699.html

A los mensajes de “tendríamos más escaños presentándonos juntos”, el líder de Podemos replica: “Querían mantener sus siglas para pagar las deudas y la vieja guardia nos habría devorado”

Y eso suponiendo que juntos hubieran tenido los mismos votos, cosa que no es cierta porque iu lastra más que otra cosa.

A Podemos solo le interesaba Garzón y alguno más, no toda la estructura de la llamada vieja guardia. Confluir hubiera sido un fallo de todas todas.

La verdad es que, aunque no hayan superado al psoe por apenas 100mil votos han quedado en una posición muy ventajosa. Ahora a ver si el psoe si acaba de suicidar o si reconduce el tema.

Lo he dicho muchas veces, el psoe siempre parece que esta apunto de morir... pero luego siempre saca cabeza.

Pd. Tema Catalunya por aquí, caballeros. hilo_catalunya-2015-independencia-estado-federal-o-autonomia_2120671

el tema Catalunya es clave creo yo y que va a ser lo que permita o impida muchos acuerdos que otra manera serían mas sencillos, como un 'pacto' PSOE - Podemos que sería mucho más facil sin el referendum de por medio.

Como independentista, reconozco que tengo un punto de excepticismo hacia Podemos, pero parece que se estan tomando en serio el derecho a decidir. Y creo que sería bueno para España aceptar el referéndum, estoy convencido, que eso desactivaría algo el 'procés' haciendo más facil una negociación (que no implicaria independencia seguramente).

jas1 escribió:en minoria no puede gobernar solo con el apoyo de ciudadanos, ya hay mas noes. Y ellos lo ha dicho, que empieza el dialogo. Van a hablar con todas.

Pero es que hay dos rondas. Ciudadanos no le da el sí, le da la abstención.

Ademas estas dando por hecho que en el pp hay dignidad y velan por los intereses de españa.

Eso es un dogma de fe.

Dónde interpretas tú que yo doy por hecho eso?

Pactaran con quien haga falta igual que aguiree quiso pactar con el psoe y con podemos, incluso con todos a la vez con tal de seguir.

Que quieran pactar con quien sea no significa que le vayan a dar su apoyo. Ya te he dicho que nadie quiere juntarse con el PP. Apoyo para formar una mayoría no lo van a conseguir. Sólo pueden formar minoría con abstención de PSoe y C´s.

Y el PP es lógico que intente buscar formar gobierno, porque es que tiene la iniciativa para ello nos guste o no por el número de votos que ha tenido y porque así lo dice la constitución. El PSOE no puede bloquearle al PP intentar buscar apoyo, si el PP no lo consigue entonces el PSOE puede plantear formar su mayoría absoluta buscando apoyos pero ya digo que es una combinación estrambotica.

El PP en realidad solo necesita el si del NV, el si de ciudadanos es necesario lo tiene y la abstencion de mas yo creo que tb.

Asi podria gobernar en minoria.

El sí de C´s no lo tiene. Por ahora las únicas posturas para la primera ronda es que el PSOE va a votar en contra. En la segunda, cuando se negocie, y no haya otra salida, puede ser que el PSOE de su abstención junto con Ciudadanos y les deje gobernar en minoría con condiciones y sin Rajoy. O a nuevas elecciones, no hay más.

Sandungas escribió:En realidad, el primero de los puntos que dijo en la rueda de prensa de los cinco fue la reforma de la ley electoral, no entro en muchos detalles, pero supongo que incluye eso de "una presona = un voto" y la revision del gobierno a los 2 años

Yo lo que le he visto ha sido ser muy berigerante en su discurso la noche de las elecciones y muy enfático con el tema del referendum. Lo de una persona un voto lo va a tener que matizar más, porque una circunscripción única en España con el sistema de representación es inviable ya que dejas a 28 provincias casi sin representación. Que explique cómo soluciona eso, no es tan fácil como una persona un voto, el problema no es la ley d´hont, el problema son las circunscripciones.

Adris escribió:Sobre el tema de Iu y Podemos, acabo de leer:

http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Pablo-Iglesias-explica-pacto-IU_0_2622937699.html

A los mensajes de “tendríamos más escaños presentándonos juntos”, el líder de Podemos replica: “Querían mantener sus siglas para pagar las deudas y la vieja guardia nos habría devorado”

En eso Iglesias tiene toda la razón del mundo. Empezando por el hecho de que seguramente yendo juntos no signfica que haya una suma neta de votos. Y aparte de eso, pues lo que dice Pablo, IU tiene deudas muy fuertes con la Hacienda pública y con la Seguridad social y con los bancos, ahí es nada.

toctocquienes escribió:el tema Catalunya es clave creo yo y que va a ser lo que permita o impida muchos acuerdos que otra manera serían mas sencillos, como un 'pacto' PSOE - Podemos que sería mucho más facil sin el referendum de por medio.

Como independentista, reconozco que tengo un punto de excepticismo hacia Podemos, pero parece que se estan tomando en serio el derecho a decidir. Y creo que sería bueno para España aceptar el referéndum, estoy convencido, que eso desactivaría algo el 'procés' haciendo más facil una negociación (que no implicaria independencia seguramente).

Pablo Iglesias sabe perfectamente que un referendum es imposible, no tiene mayoría y la propia Constitución haría imposible que ese referendum fuese vinculante.

PORTUENSE_14 escribió:

Este es el hilo de las elecciones españolas.

No se que acuerdo tienen que anunciar, hasta que no se vote en asamblea el domingo la CUP no aprueba nada.

PORTUENSE_14 escribió:

les toco una participacion del gordo,dira algo asi como

"OS PUEDEN DAR POR EL CULO A TODOS"

Hereze escribió:

toctocquienes escribió:el tema Catalunya es clave creo yo y que va a ser lo que permita o impida muchos acuerdos que otra manera serían mas sencillos, como un 'pacto' PSOE - Podemos que sería mucho más facil sin el referendum de por medio.

Como independentista, reconozco que tengo un punto de excepticismo hacia Podemos, pero parece que se estan tomando en serio el derecho a decidir. Y creo que sería bueno para España aceptar el referéndum, estoy convencido, que eso desactivaría algo el 'procés' haciendo más facil una negociación (que no implicaria independencia seguramente).

Pablo Iglesias sabe perfectamente que un referendum es imposible, no tiene mayoría y la propia Constitución haría imposible que ese referendum fuese vinculante.

quizá por esto lo pone sobre la mesa. No se. Estoy expectante, pero tienen que recordar que , como en tiempos pasados el PSOE, una parte importante de sus escaños provienen de Catalunya, yo se de independentistas que han votado Podemos en 'clave' española.
A ver que pasa. Lo único claro es que toca hacer política, de verdad. No se si estarán a la altura.

manolillolo+ escribió:

GXY escribió:la semilla ya esta plantada. eso lo unico que lo cura es varias generaciones de feliz integracion.

Permiteme que lo dude, recuerdo veranear de pequeño y ya mas joven en Barcelona, y tenian un propagandismo en las tv autonomicas sobre el "españa nos roba" bastante importante.

Por mucha convivencia feliz, las nuevas generaciones seguiran estando sometidas al lavado de cerebro en Cataluña.

Igual si dejan de "robarnos" no lo tendrían que contar. Mira si hace años que dura

10-10-10 escribió:Este es el hilo de las elecciones españolas.

Pone "Elecciones 2015", ¿en qué año fueron las catalanas? Jaque mate mindungui, si ahora entrará Jixo con su cara de simio y le hablara de Syriza no podría decirme nada.

https://www.youtube.com/watch?v=jdvMQoYLSJg

Rafael Hernando haciendo la pelota al PSOE para que haya un pacto PP-PSOE... cada vez es más evidente que es lo que va a pasar.

A mi me llama poderosamente la atención que el objetivo prioritario de Podemos sea impedir que el PP vuelva al poder y al mismo tiempo le pida al PSOE la condición mas polémica y que saben que no pueden hacer ya que perdería muchos apoyos, que es referendum, en lugar de un gran pacto para detener los desahucios o cualquier otra cosa social, justo le piden lo que tienen la manos mas atadas.
No seria mas productivo pactar para impedir al PP gobernar sin ninguna concesión y luego ponerse de acuerdo en distintos puntos?

A mi conforme lo están haciendo me da que no quieren pactar que quiere que gobierne el PP y poner de PSOE de malos, es algo decepcionante.

PORTUENSE_14 escribió:

Hasta que la CUP no decida en asamblea qué hacer el día 27 nadie va a decidir si investir a Mas o no.

Rock Howard escribió:A mi me llama poderosamente la atención que el objetivo prioritario de Podemos sea impedir que el PP vuelva al poder y al mismo tiempo le pida al PSOE la condición mas polémica y que saben que no pueden hacer ya que perdería muchos apoyos, que es referendum, en lugar de un gran pacto para detener los desahucios o cualquier otra cosa social, justo le piden lo que tienen la manos mas atadas.
No seria mas productivo pactar para impedir al PP gobernar sin ninguna concesión y luego ponerse de acuerdo en distintos puntos?

A mi conforme lo están haciendo me da que no quieren pactar que quiere que gobierne el PP y poner de PSOE de malos, es algo decepcionante.

En todo caso el PSOE se tiene que mojar primero, ya que es el 2º grupo con más escaños, por un lado, y la unica mayoria absoluta posible sin implicar a más de dos partidos.

Una vez el PP quede descartado, se trataria de negociar un acuerdo de gobierno con el PSOE, pero ahi no le vale solo con Podemos, necesitan a más.....

Y fraancamente, veo más viable un referéndum que lo de los desahucios que directamente implica a los poderes económicos de este país y que hasta ahora han movido los hilos (y lo siguen intentando a toda costa con el pacto PPSOE)

Acabara el PSOE haciendo lo mismo que la CUP?

insert_coin escribió:Yo solo pregunto una cosa?

Creeis que si se nombra a Rajoy presidente, y las cosas siguen mal, como hasta ahora... los españoles no saldrán a la calle?

Si lo último bueno, del último año, le pese a quien le pese, son los buenos actos de Carmena, Colau y compañía!

Al final creo que había que haberle dado la mayoria absoluta a rajoy... así nos inmolariamos!

Los Españoles nunca salen de casa para defender sus intereses, eso sólo pasa en Barcelona.

Los Españoles como mucho salen para ir de tapeo y a ver algún partido, pero, ¿Defender sus derechos? ¡Qué va! Mejor volver a votar al PP.


La lacra de este país ha quedado muy clara, y ya no es sólo por parte del gobierno sino del mismo pueblo.

"p-p-pero yo he votado al PP, es mi opinión y debes respetarla!" No mereces respeto alguno desde un punto de vista lógico, y tampoco lo mereces desde mi propio punto de vista, ya que sólo un ignorante profundo votaría a un partido que va en contra de sus propios derechos, que es tan cordero que vota un partido que le da más dinero a su jefe "así no me despide", aceptando una vida esclavizada. Un pueblo que acepta una vida mediocre es un pueblo hundido y sin esperanza.

Suerte que en Cataluña tenemos más sentido común, y ojo, que Podemos no defiende la independencia, está totalmente en contra (sólo estan de acuerdo en un referendum, por eso de la libertad de expresión y tal) y aún así ha sido lo más votado, porque era lo más lógico para el país a pesar de que no hayan tenido tiempo a demostrar nada y sólo hayan prometido cosas; pero al menos tienen claros sus objetivos y son lógicos.


Pues lo dicho, aunque rajoy deje sin sueldo a medio país, la gente no saldrá de casa a no ser que regalen berberechos. Supongo que los de Barcelona tendremos que seguir manifestándonos por ellos, aunque al final nos llamen perroflautas y cualquier nombre que hayan escuchado en algún programa de tele.

Y como han dicho en algún post que me replicó ayer, este foro está lleno de palabrerío futbolista. Muchos no tenéis ni idea de política y empezáis a decir nombres que ni siquiera sabéis qué significan, porque se lo habéis escuchado decir a algún "periodista" en algún programa facha.

Sólo hay que ver cómo están los otros países del mundo y ver que España tiene MUCHÍSIMO potencial, tanto en tererreno, como en clima, historia, turismo etc... pero con gobiernos así es imposible aprovechar todos los recursos. Podríamos vivir de puta madre, pero aceptáis una vida de mediocres ignorantes por miedo a gente que va sin corbata, porque así os han adoctrinado sin daros cuenta, por mucho que lo neguéis.

No voy a responder a este hilo porque me da mucha pereza discutir en vano, supongo que cuando pasen los años os daréis cuenta de lo equivocados que estáis, o peor aún, que hayáis aceptado tanto vuestra mediocridad que estaréis contentos con esta vida. Triste, muy triste. (Entiendo que no os guste mi forma de hablar, pero sólo es un reflejo de mi cabreo. Si tus prejuicios no te permiten comprender mi texto, ajo y agua, ve a tomarte una tapita y a ver el partido de "furbol".)

Hadesillo escribió:

PORTUENSE_14 escribió:

Hasta que la CUP no decida en asamblea qué hacer el día 27 nadie va a decidir si investir a Mas o no.

supongo que hacen esto pq acordaron cositas o algo


pq la cup da su rueda de prensa a laas 17:30 aprox

Hevydevy escribió:

insert_coin escribió:Yo solo pregunto una cosa?

Creeis que si se nombra a Rajoy presidente, y las cosas siguen mal, como hasta ahora... los españoles no saldrán a la calle?

Si lo último bueno, del último año, le pese a quien le pese, son los buenos actos de Carmena, Colau y compañía!

Al final creo que había que haberle dado la mayoria absoluta a rajoy... así nos inmolariamos!

Los Españoles nunca salen de casa para defender sus intereses, eso sólo pasa en Barcelona.

Los Españoles como mucho salen para ir de tapeo y a ver algún partido, pero, ¿Defender sus derechos? ¡Qué va! Mejor volver a votar al PP.


La lacra de este país ha quedado muy clara, y ya no es sólo por parte del gobierno sino del mismo pueblo.

"p-p-pero yo he votado al PP, es mi opinión y debes respetarla!" No mereces respeto alguno desde un punto de vista lógico, y tampoco lo mereces desde mi propio punto de vista, ya que sólo un ignorante profundo votaría a un partido que va en contra de sus propios derechos, que es tan cordero que vota un partido que le da más dinero a su jefe "así no me despide", aceptando una vida esclavizada. Un pueblo que acepta una vida mediocre es un pueblo hundido y sin esperanza.

Suerte que en Cataluña tenemos más sentido común, y ojo, que Podemos no defiende la independencia, está totalmente en contra (sólo estan de acuerdo en un referendum, por eso de la libertad de expresión y tal) y aún así ha sido lo más votado, porque era lo más lógico para el país a pesar de que no hayan tenido tiempo a demostrar nada y sólo hayan prometido cosas; pero al menos tienen claros sus objetivos y son lógicos.


Pues lo dicho, aunque rajoy deje sin sueldo a medio país, la gente no saldrá de casa a no ser que regalen berberechos. Supongo que los de Barcelona tendremos que seguir manifestándonos por ellos, aunque al final nos llamen perroflautas y cualquier nombre que hayan escuchado en algún programa de tele.

Y como han dicho en algún post que me replicó ayer, este foro está lleno de palabrerío futbolista. Muchos no tenéis ni idea de política y empezáis a decir nombres que ni siquiera sabéis qué significan, porque se lo habéis escuchado decir a algún "periodista" en algún programa facha.

Sólo hay que ver cómo están los otros países del mundo y ver que España tiene MUCHÍSIMO potencial, tanto en tererreno, como en clima, historia, turismo etc... pero con gobiernos así es imposible aprovechar todos los recursos. Podríamos vivir de puta madre, pero aceptáis una vida de mediocres ignorantes por miedo a gente que va sin corbata, porque así os han adoctrinado sin daros cuenta, por mucho que lo neguéis.

No voy a responder a este hilo porque me da mucha pereza discutir en vano, supongo que cuando pasen los años os daréis cuenta de lo equivocados que estáis, o peor aún, que hayáis aceptado tanto vuestra mediocridad que estaréis contentos con esta vida. Triste, muy triste. (Entiendo que no os guste mi forma de hablar, pero sólo es un reflejo de mi cabreo. Si tus prejuicios no te permiten comprender mi texto, ajo y agua, ve a tomarte una tapita y a ver el partido de "furbol".)

Ni tanto ni tan calvo... tu no has visto a los de naval y a los mineros protestar nunca?

Otra cosa es que cada vez queden menos...

El 15 M tampoco lo has visto?

Ni que barcelona ahora fuera la hostia !

toctocquienes escribió:

Rock Howard escribió:A mi me llama poderosamente la atención que el objetivo prioritario de Podemos sea impedir que el PP vuelva al poder y al mismo tiempo le pida al PSOE la condición mas polémica y que saben que no pueden hacer ya que perdería muchos apoyos, que es referendum, en lugar de un gran pacto para detener los desahucios o cualquier otra cosa social, justo le piden lo que tienen la manos mas atadas.
No seria mas productivo pactar para impedir al PP gobernar sin ninguna concesión y luego ponerse de acuerdo en distintos puntos?

A mi conforme lo están haciendo me da que no quieren pactar que quiere que gobierne el PP y poner de PSOE de malos, es algo decepcionante.

En todo caso el PSOE se tiene que mojar primero, ya que es el 2º grupo con más escaños, por un lado, y la unica mayoria absoluta posible sin implicar a más de dos partidos.

Una vez el PP quede descartado, se trataria de negociar un acuerdo de gobierno con el PSOE, pero ahi no le vale solo con Podemos, necesitan a más.....

Y fraancamente, veo más viable un referéndum que lo de los desahucios que directamente implica a los poderes económicos de este país y que hasta ahora han movido los hilos (y lo siguen intentando a toda costa con el pacto PPSOE)

Entiendo lo que dices, por supuesto debe haber un gran pacto de izquierdas pero si tu objetivo prioritario, por encima de todo, es que no gobierne el PP, ¿porque pides algo que sabes perfectamente que va a ser muy difícil que haga el PSOE?

Me huele mal y por eso digo que es decepcionante.

Rock Howard escribió:A mi me llama poderosamente la atención que el objetivo prioritario de Podemos sea impedir que el PP vuelva al poder y al mismo tiempo le pida al PSOE la condición mas polémica y que saben que no pueden hacer ya que perdería muchos apoyos, que es referendum, en lugar de un gran pacto para detener los desahucios o cualquier otra cosa social, justo le piden lo que tienen la manos mas atadas.
No seria mas productivo pactar para impedir al PP gobernar sin ninguna concesión y luego ponerse de acuerdo en distintos puntos?

A mi conforme lo están haciendo me da que no quieren pactar que quiere que gobierne el PP y poner de PSOE de malos, es algo decepcionante.

El tema está en que como tarden mucho en ponerse de acuerdo sobre el tema del referéndum catalán, ya no habrá pueblo al que refrendar. O al menos no bajo la soberanía española. Ya no estamos en 2012.

Rai_Seiyuu escribió:

ciudadanos hablando del ibex....le confiero el 100% de veracidad.


es como el diario gara reivindicando los atentados de eta...ambos curran con primeras fuentes

Rai_Seiyuu escribió:

¿Esto es real o fake?

Porque me cuesta creer (aunque cada vez menos) que sean tan descarados.

Rock Howard escribió:A mi me llama poderosamente la atención que el objetivo prioritario de Podemos sea impedir que el PP vuelva al poder y al mismo tiempo le pida al PSOE la condición mas polémica y que saben que no pueden hacer ya que perdería muchos apoyos, que es referendum, en lugar de un gran pacto para detener los desahucios o cualquier otra cosa social, justo le piden lo que tienen la manos mas atadas.
No seria mas productivo pactar para impedir al PP gobernar sin ninguna concesión y luego ponerse de acuerdo en distintos puntos?

A mi conforme lo están haciendo me da que no quieren pactar que quiere que gobierne el PP y poner de PSOE de malos, es algo decepcionante.

Teniendo en cuenta que es imposible que PSOE + Podemos conformen gobierno en solitario y necesitan a los nacionalistas para poder conformarlo, es lógico que Podemos ponga sobre la mesa las condiciones más polémicas a sabiendas de que el PSOE no las aceptará y tendrá que pactar con el PP para hacer la gran coalición.

minmaster escribió:

Rock Howard escribió:A mi me llama poderosamente la atención que el objetivo prioritario de Podemos sea impedir que el PP vuelva al poder y al mismo tiempo le pida al PSOE la condición mas polémica y que saben que no pueden hacer ya que perdería muchos apoyos, que es referendum, en lugar de un gran pacto para detener los desahucios o cualquier otra cosa social, justo le piden lo que tienen la manos mas atadas.
No seria mas productivo pactar para impedir al PP gobernar sin ninguna concesión y luego ponerse de acuerdo en distintos puntos?

A mi conforme lo están haciendo me da que no quieren pactar que quiere que gobierne el PP y poner de PSOE de malos, es algo decepcionante.

Teniendo en cuenta que es imposible que PSOE + Podemos conformen gobierno en solitario y necesitan a los nacionalistas para poder conformarlo, es lógico que Podemos ponga sobre la mesa las condiciones más polémicas a sabiendas de que el PSOE no las aceptará y tendrá que pactar con el PP para hacer la gran coalición.

pues entonces no veo tan prioritario el echar al PP del gobierno, ya sea por parte de Podemos o del resto de los nacionalistas.

Rock Howard escribió:

toctocquienes escribió:

Rock Howard escribió:A mi me llama poderosamente la atención que el objetivo prioritario de Podemos sea impedir que el PP vuelva al poder y al mismo tiempo le pida al PSOE la condición mas polémica y que saben que no pueden hacer ya que perdería muchos apoyos, que es referendum, en lugar de un gran pacto para detener los desahucios o cualquier otra cosa social, justo le piden lo que tienen la manos mas atadas.
No seria mas productivo pactar para impedir al PP gobernar sin ninguna concesión y luego ponerse de acuerdo en distintos puntos?

A mi conforme lo están haciendo me da que no quieren pactar que quiere que gobierne el PP y poner de PSOE de malos, es algo decepcionante.

En todo caso el PSOE se tiene que mojar primero, ya que es el 2º grupo con más escaños, por un lado, y la unica mayoria absoluta posible sin implicar a más de dos partidos.

Una vez el PP quede descartado, se trataria de negociar un acuerdo de gobierno con el PSOE, pero ahi no le vale solo con Podemos, necesitan a más.....

Y fraancamente, veo más viable un referéndum que lo de los desahucios que directamente implica a los poderes económicos de este país y que hasta ahora han movido los hilos (y lo siguen intentando a toda costa con el pacto PPSOE)

Entiendo lo que dices, por supuesto debe haber un gran pacto de izquierdas pero si tu objetivo prioritario, por encima de todo, es que no gobierne el PP, ¿porque pides algo que sabes perfectamente que va a ser muy difícil que haga el PSOE?

Me huele mal y por eso digo que es decepcionante.

Bueno. Lo logico para empezar a negociar es tirar lo máximo para tu lado e ir cediendo. Y ya se encontrarán (o no, mira JPS y la CUP x ) en un punto intermedio.
Quizá una reforma constitucional hacia un estado federal pueda servir de placebo una temporada para evitar el referéndum. Y dudo que se puedan evitar desahucios pero si buscar medidas de presión hacia los bancos (multas más elevadas que les obligue a poner en el mercado a precios asequibles sus stocks y meter ahí a la gente desahuciada por ejemplo).

Rock Howard escribió:A mi me llama poderosamente la atención que el objetivo prioritario de Podemos sea impedir que el PP vuelva al poder y al mismo tiempo le pida al PSOE la condición mas polémica y que saben que no pueden hacer ya que perdería muchos apoyos, que es referendum, en lugar de un gran pacto para detener los desahucios o cualquier otra cosa social, justo le piden lo que tienen la manos mas atadas.
No seria mas productivo pactar para impedir al PP gobernar sin ninguna concesión y luego ponerse de acuerdo en distintos puntos?

A mi conforme lo están haciendo me da que no quieren pactar que quiere que gobierne el PP y poner de PSOE de malos, es algo decepcionante.

No solo eso, cuanto más tarde en constituirse la legislatura, más se tardará en derogar todas las leyes peperas que la oposición en pleno está comprometida a.

insert_coin escribió:

Hevydevy escribió:

insert_coin escribió:Yo solo pregunto una cosa?

Creeis que si se nombra a Rajoy presidente, y las cosas siguen mal, como hasta ahora... los españoles no saldrán a la calle?

Si lo último bueno, del último año, le pese a quien le pese, son los buenos actos de Carmena, Colau y compañía!

Al final creo que había que haberle dado la mayoria absoluta a rajoy... así nos inmolariamos!

Los Españoles nunca salen de casa para defender sus intereses, eso sólo pasa en Barcelona.

Los Españoles como mucho salen para ir de tapeo y a ver algún partido, pero, ¿Defender sus derechos? ¡Qué va! Mejor volver a votar al PP.


La lacra de este país ha quedado muy clara, y ya no es sólo por parte del gobierno sino del mismo pueblo.

"p-p-pero yo he votado al PP, es mi opinión y debes respetarla!" No mereces respeto alguno desde un punto de vista lógico, y tampoco lo mereces desde mi propio punto de vista, ya que sólo un ignorante profundo votaría a un partido que va en contra de sus propios derechos, que es tan cordero que vota un partido que le da más dinero a su jefe "así no me despide", aceptando una vida esclavizada. Un pueblo que acepta una vida mediocre es un pueblo hundido y sin esperanza.

Suerte que en Cataluña tenemos más sentido común, y ojo, que Podemos no defiende la independencia, está totalmente en contra (sólo estan de acuerdo en un referendum, por eso de la libertad de expresión y tal) y aún así ha sido lo más votado, porque era lo más lógico para el país a pesar de que no hayan tenido tiempo a demostrar nada y sólo hayan prometido cosas; pero al menos tienen claros sus objetivos y son lógicos.


Pues lo dicho, aunque rajoy deje sin sueldo a medio país, la gente no saldrá de casa a no ser que regalen berberechos. Supongo que los de Barcelona tendremos que seguir manifestándonos por ellos, aunque al final nos llamen perroflautas y cualquier nombre que hayan escuchado en algún programa de tele.

Y como han dicho en algún post que me replicó ayer, este foro está lleno de palabrerío futbolista. Muchos no tenéis ni idea de política y empezáis a decir nombres que ni siquiera sabéis qué significan, porque se lo habéis escuchado decir a algún "periodista" en algún programa facha.

Sólo hay que ver cómo están los otros países del mundo y ver que España tiene MUCHÍSIMO potencial, tanto en tererreno, como en clima, historia, turismo etc... pero con gobiernos así es imposible aprovechar todos los recursos. Podríamos vivir de puta madre, pero aceptáis una vida de mediocres ignorantes por miedo a gente que va sin corbata, porque así os han adoctrinado sin daros cuenta, por mucho que lo neguéis.

No voy a responder a este hilo porque me da mucha pereza discutir en vano, supongo que cuando pasen los años os daréis cuenta de lo equivocados que estáis, o peor aún, que hayáis aceptado tanto vuestra mediocridad que estaréis contentos con esta vida. Triste, muy triste. (Entiendo que no os guste mi forma de hablar, pero sólo es un reflejo de mi cabreo. Si tus prejuicios no te permiten comprender mi texto, ajo y agua, ve a tomarte una tapita y a ver el partido de "furbol".)

Ni tanto ni tan calvo... tu no has visto a los de naval y a los mineros protestar nunca?

Otra cosa es que cada vez queden menos...

El 15 M tampoco lo has visto?

Ni que barcelona ahora fuera la hostia !

[sarcasmo]

Las manifestaciones en sevilla son la hostia! Un montón de gente en contra de los recortes, muchas vagas y huelgas a saco tio! Y ya no hablemos de Galicia, uff, no se podía ni andar por la calle! Y en castilla vamos, creo que fue un record mundial! Pero no tanto como las manis de extremadura!

El pueblo está tope de unido tío, un ejemplo a seguir, a ver si los políticos se dan cuenta que recortando los derechos del pueblo conseguirá que no les votemos! [/sarcasmo]

a mi me hace gracia...con que quirurjia los independentes de cataluña se lo curraron para poder meter esto en medio de todo el maremagnum que hay...


pq esto AUN LO LIA MAS....

y me hace pensar que pablo iglesias es mas listo que tu ,yo todos los politicos y sus asesores juntos...

http://sabemosdigital.com/hoy/5154-diaz-exigira-a-sanchez-que-permita-gobernar-al-pp-absteniendose-en-la-tercera-votacion

Aquí tenemos a toda una socialista. Que asco de tía.

No se quién pero recuerdo que alguien pidio donde encontrar los resultados por distrito censal o colegio. No conozco ninguna web al uso, pero quizás preguntando al ayuntamiento de turno te facilite los datos, también dependerá de la calidad y ganas de trabajar del ayuntamiento. Digo esto ahora porque he visto este mapa y la información ha sido facilitado por el Ajuntament de Barcelona.

En general En Comú gana (ERC tiende a ser segunda), en zonas de gran inmigración de otras CCAA el PSOE sigue teniendo demasiada fuerza (aunque entre Ciudadanos y ECP les han debitidado un poco), y se ve clara la zona conservadora con DIL. Con el sumum del elitismo en la zona Pedralbes votando a PP y Ciudadanos.

Si teneis mapas de Madrid o otras ciudadas así compartidlos que aportan información interesante . Mirare a ver si encuentro de otras grandes ciudades.


https://vilawebmapes.cartodb.com/viz/64 ... /embed_map

Hevydevy escribió:[sarcasmo]

Las manifestaciones en sevilla son la hostia! Un montón de gente en contra de los recortes, muchas vagas y huelgas a saco tio! Y ya no hablemos de Galicia, uff, no se podía ni andar por la calle! Y en castilla vamos, creo que fue un record mundial! Pero no tanto como las manis de extremadura!

El pueblo está tope de unido tío, un ejemplo a seguir, a ver si los políticos se dan cuenta que recortando los derechos del pueblo conseguirá que no les votemos! [/sarcasmo]

Gracias por tu respuesta! Muy clarificadora! Dice mucho de tu argumentario! Si al final no me extraña que el país esté como está si el máximo poder de razonamiento está a este nivel.

Adris escribió:http://sabemosdigital.com/hoy/5154-diaz-exigira-a-sanchez-que-permita-gobernar-al-pp-absteniendose-en-la-tercera-votacion

Aquí tenemos a toda una socialista. Que asco de tía.

la alternativa son nuevas elecciones con el riesgo de que esta vez PP y Cs si que sumen mayoría.

Mejor tener al PP gobernando en minoría y tenerlo controlado evitando que puedan aprobar según que leyes, que no arriesgarnos a unas nuevas elecciones donse seguramente el PP obtendría una victoria más amplia.