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Sandungas escribió:Al menos podemos no es la marca blanca del PSOE, al contrario, son sus verdugos
Muy diferente del papel que juega C's con PP
Axtwa Min escribió:Sandungas escribió:Al menos podemos no es la marca blanca del PSOE, al contrario, son sus verdugos
Muy diferente del papel que juega C's con PP
Mira te voy a poner un vídeo explicativo de como es la política de Podemos, a ver si así lo vas entendiendo:
http://www.rtve.es/alacarta/videos/jose ... s/3008009/
Resumen, primero haremos unas cosas y luego las otras, que es lo que dice cuando le preguntan cosas como:
¿Y si sale sí en el referendum catalán? (cara de poker)... eso no va a ser.
¿Y si no se recauda lo esperado del fraude y elusion fiscal? ... (silencio incómodo)
¿Y si hay más parados y además hay que dar más ayuda social a los inmigrantes que ahora serían legales por estar empadronados? ...
Esas cosas, sin importancia.
Señor Ventura escribió:Mrcolin escribió:Sandungas escribió:Decencia de no exigir ?
Juasjuasjuas, osea que segun tu lo decente es no exigir nada?
O dicho de otra forma, segun tu lo decente es lo que ha hecho cuñadanos ofreciendole el apoyo al PP sin pedir nada a canbio ?
Esa es precisamnte la razon de porque podemos no ha engañado a sus votantes, y cuñadanos si porque son la marca blanca del PP, son los peones del juego
Venga anda, que ayudo un poco a @IcemanSF ...
Te completo la frase, que por un pequeño e inocente despiste, solo has destacado una parte:decencia de no ponerse a exigir sillones
No te enteras de nada. Quienes votamos a podemos no queremos que el pp o el psoe se queden solos gobernando.
Lo minimo es reclamar que no todas las administraciones, y no todos los ministerios, se los queden los partidos estos.
Algunos lo manipulais según vuestros intereses, pero la verdadera realidad es que se piden ministerios para que el pp o el psoe no hagan y deshagan a su antojo... porque a su antojo, todo son articulos 135, leyes mordaza, decenas de miles de millones de euros robados al año, y un cojón de tropelías mas.
No son sillones lo que se quiere. No manipuleis.
Axtwa Min escribió:Sandungas escribió:Al menos podemos no es la marca blanca del PSOE, al contrario, son sus verdugos
Muy diferente del papel que juega C's con PP
Mira te voy a poner un vídeo explicativo de como es la política de Podemos, a ver si así lo vas entendiendo:
http://www.rtve.es/alacarta/videos/jose ... s/3008009/
Resumen, primero haremos unas cosas y luego las otras, que es lo que dice cuando le preguntan cosas como:
¿Y si sale sí en el referendum catalán? (cara de poker)... eso no va a ser.
¿Y si no se recauda lo esperado del fraude y elusion fiscal? ... (silencio incómodo)
¿Y si hay más parados y además hay que dar más ayuda social a los inmigrantes que ahora serían legales por estar empadronados? ...
Esas cosas, sin importancia.
Axtwa Min escribió:Sandungas escribió:Al menos podemos no es la marca blanca del PSOE, al contrario, son sus verdugos
Muy diferente del papel que juega C's con PP
Mira te voy a poner un vídeo explicativo de como es la política de Podemos, a ver si así lo vas entendiendo:
http://www.rtve.es/alacarta/videos/jose ... s/3008009/
Resumen, primero haremos unas cosas y luego las otras, que es lo que dice cuando le preguntan cosas como:
¿Y si sale sí en el referendum catalán? (cara de poker)... eso no va a ser.
¿Y si no se recauda lo esperado del fraude y elusion fiscal? ... (silencio incómodo)
¿Y si hay más parados y además hay que dar más ayuda social a los inmigrantes que ahora serían legales por estar empadronados? ...
Esas cosas, sin importancia.
Señor Ventura escribió:Axtwa Min escribió:Sandungas escribió:Al menos podemos no es la marca blanca del PSOE, al contrario, son sus verdugos
Muy diferente del papel que juega C's con PP
Mira te voy a poner un vídeo explicativo de como es la política de Podemos, a ver si así lo vas entendiendo:
http://www.rtve.es/alacarta/videos/jose ... s/3008009/
Resumen, primero haremos unas cosas y luego las otras, que es lo que dice cuando le preguntan cosas como:
¿Y si sale sí en el referendum catalán? (cara de poker)... eso no va a ser.
¿Y si no se recauda lo esperado del fraude y elusion fiscal? ... (silencio incómodo)
¿Y si hay más parados y además hay que dar más ayuda social a los inmigrantes que ahora serían legales por estar empadronados? ...
Esas cosas, sin importancia.
Si sale si a cataluña, será un país independiente. Lo que no puede ser es saltarse los previos que llevan a un referendum... y tal referendum aludirá a quienes diga la ley que alude.
Si no se recauda lo esperado de las empresas, tocará multas, y se recauda por activa o por pasiva, porque hablamos de recaudar lo que se debe recaudar, no que apple pague 2 millones de euros, y asunto solucionado.
Si hay mas inmigrantes empadronados, y les corresponde licitamente una ayuda, habrá que darsela. Y tambien habrá que tomar medidas, si no puedes estar aquí, tendrás que regresar a tu país.
P.D:
@Mrcolin
No, el psoe no ha sido mas fuerte, han tenido el mismo porcentaje de votos, solo que por la ley d'hont el psoe tiene mas escaños... pero no tienen mas votos que podemos, ojo
Y no hay mas maneras de reclamar que el psoe no tenga todos los ministerios, que solicitandolos. Las razones ya estan explicadas, asi que seria lo suyo que dejes las manipulaciones a un lado.
Mrcolin escribió:Si, si que ha salido más fuerte el PSOE con respecto a Podemos. Por la ley d'hont o por lo que quieras... pero para sacar leyes y demás lo que cuentan son los escaños y no los votos y los resultados los tienes por internet para que veas que uno ha sacado (te repito que me da igual el porqué, por suerte o por desgracia es lo que hay hoy) más escaños que otro (unos 20).
Así deja de contar votos y cuenta escaños que es lo que vale...
Mrcolin escribió:Señor Ventura escribió:Mrcolin escribió:Decencia de no exigir ?
Juasjuasjuas, osea que segun tu lo decente es no exigir nada?
O dicho de otra forma, segun tu lo decente es lo que ha hecho cuñadanos ofreciendole el apoyo al PP sin pedir nada a canbio ?
Esa es precisamnte la razon de porque podemos no ha engañado a sus votantes, y cuñadanos si porque son la marca blanca del PP, son los peones del juego
Venga anda, que ayudo un poco a @IcemanSF ...
Te completo la frase, que por un pequeño e inocente despiste, solo has destacado una parte:decencia de no ponerse a exigir sillones
No te enteras de nada. Quienes votamos a podemos no queremos que el pp o el psoe se queden solos gobernando.
Lo minimo es reclamar que no todas las administraciones, y no todos los ministerios, se los queden los partidos estos.
Algunos lo manipulais según vuestros intereses, pero la verdadera realidad es que se piden ministerios para que el pp o el psoe no hagan y deshagan a su antojo... porque a su antojo, todo son articulos 135, leyes mordaza, decenas de miles de millones de euros robados al año, y un cojón de tropelías mas.
No son sillones lo que se quiere. No manipuleis.
santousen escribió:gt362gamer escribió:Bueno, pues ya cuecen habas en todas las casas.. Bhiba
Hasta las excusas de los votantes del PP se os pegan
Mrcolin escribió:Así deja de contar votos y cuenta escaños que es lo que vale...
Sandungas escribió:Mrcolin escribió:Así deja de contar votos y cuenta escaños que es lo que vale...
El reparto de escaños esta basado en una ley electoral que muchos partidos politicos (podemos, ciudadanos, iu, y decenas de los partidos pequeños) consideran injusta
Asi que desde ese punto de vista el numero de escaños pierde validez moral ya que se esta aplicando una regla matematica que quieren cambiar
Señor Ventura escribió:Mrcolin escribió:Si, si que ha salido más fuerte el PSOE con respecto a Podemos. Por la ley d'hont o por lo que quieras... pero para sacar leyes y demás lo que cuentan son los escaños y no los votos y los resultados los tienes por internet para que veas que uno ha sacado (te repito que me da igual el porqué, por suerte o por desgracia es lo que hay hoy) más escaños que otro (unos 20).
Así deja de contar votos y cuenta escaños que es lo que vale...
No lo entiendes, lo que importan son las personas que hay detras de un partido cuando se cuentan por millones.
La cosa está de tal forma que uno se acabará comiendo al otro, y la ley d'hont no arbitrará eso, sino la gente dispuesta a votar.
Si no quieres ver que el psoe no es mas fuerte, es porque te empeñas en ver el precio de cada voto, y no la tendencia. Podemos puede exigir cosas, porque ha sido igual de votado, y porque NO DEBE SER QUE EL PP O EL PSOE GOBIERNEN EN SOLITARIO.
Axtwa Min escribió:flipe escribió:Habla por ti desde luego, yo estoy muy contento de que vayan de frente, me parecío de buen gusto de hecho que retransmitieran vía streaming las negociaciones para ayudar a formar gobierno en algunas autonomías, de mal gusto me parece que se repartan el pastel en despachos cerrados a cal y canto. Se puede discutir que estuviera mal pedir eso de buenas a primeras, pero no que lo hiciera de manera publica.
Hipocresía y cinismo veo ahí. Si tan trasparentes son que lo hagan todo de la misma manera, no sólo lo que les interesa.
La CUP que se autodeclaran anticapitalistas y antisistema, hacen sus congresos a puerta cerrada y negocian a puerta cerrada, porque hay cosas que la opinión pública no debe saber hasta llegado a un acuerdo, guste o no.
El hacer esa declaración sin haberlo propuesto primero al PSOE fue un gesto feo, maleducado y podría poner peores cosas aún, es como si tu novia antes de decírtelo a ti sale a la calle y le cuenta a todo el mundo que se ha tirado a todos los vecinos del bloque.
Mrcolin escribió:Sandungas escribió:Mrcolin escribió:Así deja de contar votos y cuenta escaños que es lo que vale...
El reparto de escaños esta basado en una ley electoral que muchos partidos politicos (podemos, ciudadanos, iu, y decenas de los partidos pequeños) consideran injusta
Asi que desde ese punto de vista el numero de escaños pierde validez moral ya que se esta aplicando una regla matematica que quieren cambiar
Pero que en eso os estoy dando la razón, pero hasta que no se cambie, es por lo que se rige.
Un árbitro de fútbol puede haber sido injusto en alguna acción a favor o en contra de algún equipo y eso no da la victoria moral a uno u otro... Gana uno y pierde otro según el marcador. Punto.
Así que, justificar el porqué Podemos se está juntando al PSOE...pero la cosa es que dijo que si no era Podemos más fuerte que el PSOE no se juntarían y....
kyros54 escribió:Como C`S en Andalucia, cierto ?. Lo digo porque hace 8 meses que el Psoe-A gobierna gracias a C`s y aun no hemos visto una sola medida digna de reseñar. Es mas, hemos visto como C`s olvidaba sus lineas rojas y omitia lo pactado en sus famosas 72 propuestas al Psoe- A. Si nos ponemos en ese plan, lo que puede ofrecer Podemos a la ciudadania se encuentra en los sucesivos ayuntamientos que gobierna, otros aun tienen que demostrar que son algo mas que una simple muleta al partido mas votado
Saludos
PD> Ojo, me indiferente Podemos, C`s o el Partido Pirata, pero es que parece que algunos aun no han aprendido nada y opinan desde el forofismo y odios hacia tal o cual partido
IcemanSF escribió:Pfff pero tanto cuesta reconocer que podemos ha mentido en la cara de sus votantes? Dijeron que nunca entrarían en un gobierno presidido por psoe, que psoe era casta de la mala, y ahora pierden el culo por carguitos y ministerios, si no pasa nada, se reconoce y ya está, han mentido y se han reido en vuestra cara igual que hacen casi todos los partidos, no es culpa vuestra... Lo triste es cuando, te mienten, se ríen en tu cara y aún así los sigues votando como hacen los que votan al ppsoe...
No veía tanto sectarismo en este foro desde que cerraron los hilos del madrid y el barsa...
Sandungas escribió:Por eliminacion... como no ha sido posible hacer un "pacto de honestos" contra "deshonestos" (palabras exactas de revilla en la sexta noche el otro dia)... lo unico que se puede hacer ahora mismo es un pacto de "izquierdas" contra" derechas"
En esa definicion de "honestos" contra "deshonestos".... inicialmente ciudadanos estaba en el bando de los honestos cuando estaban en campaña, por muchas razones, pero principalmente porque eran un partido nuevo (sin mochila) con intenciones de hacer cambios hacia mejor
Pero despues de las "maniobras" de ciudadanos apoyando al PP... ese pacto de "honestos" no es posible, primero porque la suma de votos de podemos + ciudadanos + iu no es suficiente para gobernar... y segundo y mas importante porque a estas alturas ciudadanos no parece que este a la altura
Axtwa Min escribió:Sandungas escribió:Por eliminacion... como no ha sido posible hacer un "pacto de honestos" contra "deshonestos" (palabras exactas de revilla en la sexta noche el otro dia)... lo unico que se puede hacer ahora mismo es un pacto de "izquierdas" contra" derechas"
En esa definicion de "honestos" contra "deshonestos".... inicialmente ciudadanos estaba en el bando de los honestos cuando estaban en campaña, por muchas razones, pero principalmente porque eran un partido nuevo (sin mochila) con intenciones de hacer cambios hacia mejor
Pero despues de las "maniobras" de ciudadanos apoyando al PP... ese pacto de "honestos" no es posible, primero porque la suma de votos de podemos + ciudadanos + iu no es suficiente para gobernar... y segundo y mas importante porque a estas alturas ciudadanos no parece que este a la altura
Tan malo es que Ciudadanos pacte con PP como que Podemos lo haga con PSOE, es como elegir entre una mierda marrón y una mierda negra, no dejan de ser mierdas.
Ya que es todo una mierda, hay que buscar la mejor solución para los intereses de la gente, de los de arriba y de los de abajo, de los de derechas y de los de izquierdas, conciliar a la gente no enfrentarla en bandos que es lo que hace Podemos.
En esto Pedro Sanchez ha dicho una gran verdad, hay que pactar tanto a izquierda como a derecha del PSOE, pero con el PP no. La cuestión, no es pactar con el PP porque sean de derecha, franquista, casposa y reaccionaria, en esta legislatura no se puede pactar con PP por corruptos, extremadamente corruptos.
Ciudadanos intenta mediar entra las partes y se niega con Podemos, se niega por muchas razones, Podemos no defiende la unidad nacional, está dispuesto a dar carta blanca a referendum locales, tampoco coincide en lo económico. Ciudadanos quiere recuperar la economía primero y entonces dar ayudas sociales, y Podemos quiere dar ayudas sociales a toda costa aunque eso no hunda en más deuda y nos aboque a una crisis más profunda.
Se lo dijo Rivera a Iglesias en un cara a cara de esos de antes de la elecciones, primero recaudar luego reparar, no primero reparar y luego recaudar, porque como las cuentas no salgan nos hundimos todos.
flipe escribió:Axtwa Min escribió:Sandungas escribió:Por eliminacion... como no ha sido posible hacer un "pacto de honestos" contra "deshonestos" (palabras exactas de revilla en la sexta noche el otro dia)... lo unico que se puede hacer ahora mismo es un pacto de "izquierdas" contra" derechas"
En esa definicion de "honestos" contra "deshonestos".... inicialmente ciudadanos estaba en el bando de los honestos cuando estaban en campaña, por muchas razones, pero principalmente porque eran un partido nuevo (sin mochila) con intenciones de hacer cambios hacia mejor
Pero despues de las "maniobras" de ciudadanos apoyando al PP... ese pacto de "honestos" no es posible, primero porque la suma de votos de podemos + ciudadanos + iu no es suficiente para gobernar... y segundo y mas importante porque a estas alturas ciudadanos no parece que este a la altura
Tan malo es que Ciudadanos pacte con PP como que Podemos lo haga con PSOE, es como elegir entre una mierda marrón y una mierda negra, no dejan de ser mierdas.
Ya que es todo una mierda, hay que buscar la mejor solución para los intereses de la gente, de los de arriba y de los de abajo, de los de derechas y de los de izquierdas, conciliar a la gente no enfrentarla en bandos que es lo que hace Podemos.
En esto Pedro Sanchez ha dicho una gran verdad, hay que pactar tanto a izquierda como a derecha del PSOE, pero con el PP no. La cuestión, no es pactar con el PP porque sean de derecha, franquista, casposa y reaccionaria, en esta legislatura no se puede pactar con PP por corruptos, extremadamente corruptos.
Ciudadanos intenta mediar entra las partes y se niega con Podemos, se niega por muchas razones, Podemos no defiende la unidad nacional, está dispuesto a dar carta blanca a referendum locales, tampoco coincide en lo económico. Ciudadanos quiere recuperar la economía primero y entonces dar ayudas sociales, y Podemos quiere dar ayudas sociales a toda costa aunque eso no hunda en más deuda y nos aboque a una crisis más profunda.
Se lo dijo Rivera a Iglesias en un cara a cara de esos de antes de la elecciones, primero recaudar luego reparar, no primero reparar y luego recaudar, porque como las cuentas no salgan nos hundimos todos.
Exacto, la mejor solucion para los intereses de la gente, no dividir como hace Ciudadanos negandose en redondo a pactar con Podemos buscando mil excusas, ten por seguro que lo de Podemos con Ciudadanos es solo un accion-reaccion, ya que Podemos nunca menciono su negativa a pactar con Ciudadanos hasta que Ciudadanos empezo a excluir a Podemos de cualquier posible pacto o negociacion, si Ciudadanos no hubiese vetado a Podemos ya habria probablemente un pacto Psoe-Podemos-Ciudadanos para echar a los corruptos.
Axtwa Min escribió:PSOE ha tenido 300.000 votos más y queda saber cuantos votos de castigo han ido a Podemos.
Axtwa Min escribió:Si sale el sí en Cataluña, sin primero consultar con toda España promocionado por Podemos, habrá que darle la razón a los que dicen que Podemos quiere romper España.
Axtwa Min escribió:Yo no he hablado de recaudar, he hablado de fraude y elusión fiscal, lo primero ni siquiera se sabe con certeza lo que se defrauda y mucho menos quién defrauda, como y dónde, y la elusión es cambiar las leyes y hacerlas cumplir, pero es lógico pensar que si cortas la elusión aumentará el fraude. No entiendo eso de las multas.
Axtwa Min escribió:Habrá más inmigrantes legalizados y con derechos a recibir ayuda porque el programa electoral de Podemos así lo establece. Quitar las CIEs, quitar la concertinas, nada de expulsión en caliente y las expulsiones en frío serán vía judicial con abogado de por medio con lo cual los trámites se retrasarán años, a parte del costo para el Estado. Que si en 3 meses un ayuntamiento no se pronuncia la residencia es automática, etc.
Axtwa Min escribió:Una cosa es respetar a las personas y otra que esto parezca el país donde el dinero cae de los árboles.
Mrcolin escribió:¿Y como piensas poner de acuerdo a 2 partidos cuyas principales medidas por las que se rige el partido son casi opuestas? Pregunto...
Axtwa Min escribió:Tan malo es que Ciudadanos pacte con PP como que Podemos lo haga con PSOE, es como elegir entre una mierda marrón y una mierda negra, no dejan de ser mierdas.
Sandungas escribió:Axtwa Min escribió:Tan malo es que Ciudadanos pacte con PP como que Podemos lo haga con PSOE, es como elegir entre una mierda marrón y una mierda negra, no dejan de ser mierdas.
Estoy totalmente en desacuerdo, ese argumento lo he escuchado mil veces a gente del PP y gente de ciudadanos (tu mismo lo has usado muchas veces en este hilo hace semanas)
Se intenta simplificar la situacion diciendo que "todos son iguales", asi borregolandia deja de estar "polarizada" hacia uno de los extremos, lo que se pretende es colocar a la opinion publica en una posicion intermedia donde "todo vale", o donde "mejor lo bueno conocido que lo malo por conocer".... total como todos son iguales que mas da, no ?
Este argumento forma parte del arsenal PP+C's
Mrcolin escribió:Sandungas escribió:Axtwa Min escribió:Tan malo es que Ciudadanos pacte con PP como que Podemos lo haga con PSOE, es como elegir entre una mierda marrón y una mierda negra, no dejan de ser mierdas.
Estoy totalmente en desacuerdo, ese argumento lo he escuchado mil veces a gente del PP y gente de ciudadanos (tu mismo lo has usado muchas veces en este hilo hace semanas)
Se intenta simplificar la situacion diciendo que "todos son iguales", asi borregolandia deja de estar "polarizada" hacia uno de los extremos, lo que se pretende es colocar a la opinion publica en una posicion intermedia donde "todo vale", o donde "mejor lo bueno conocido que lo malo por conocer".... total como todos son iguales que mas da, no ?
Este argumento forma parte del arsenal PP+C's
El argumento de todos son iguales lo he escuchado yo donde... ah si! de los votantes de Podemos diciendo que PP y PSOE eran la misma mierda...y casta! que es la palabra de moda ahora. Y fijate donde estamos ahora, intentado negociar con esa mierda y esa casta.
Después llegó C's y joe que mala suerte tuvo que se le metió en el saco de "los mismo con otro nombre"... Pero si, los que utilizan lo de "todos sin iguales" son el PP y C's.
Mrcolin escribió:Sandungas escribió:Axtwa Min escribió:Tan malo es que Ciudadanos pacte con PP como que Podemos lo haga con PSOE, es como elegir entre una mierda marrón y una mierda negra, no dejan de ser mierdas.
Estoy totalmente en desacuerdo, ese argumento lo he escuchado mil veces a gente del PP y gente de ciudadanos (tu mismo lo has usado muchas veces en este hilo hace semanas)
Se intenta simplificar la situacion diciendo que "todos son iguales", asi borregolandia deja de estar "polarizada" hacia uno de los extremos, lo que se pretende es colocar a la opinion publica en una posicion intermedia donde "todo vale", o donde "mejor lo bueno conocido que lo malo por conocer".... total como todos son iguales que mas da, no ?
Este argumento forma parte del arsenal PP+C's
El argumento de todos son iguales lo he escuchado yo donde... ah si! de los votantes de Podemos diciendo que PP y PSOE eran la misma mierda...y casta! que es la palabra de moda ahora. Y fijate donde estamos ahora, intentado negociar con esa mierda y esa casta.
Después llegó C's y joe que mala suerte tuvo que se le metió en el saco de "los mismo con otro nombre"... Pero si, los que utilizan lo de "todos sin iguales" son el PP y C's.
flipe escribió:Molonator69 escribió:Vale, a lo anterior cambio sensato, y para ti decir que han tomado un papel activo es para indignarse y tildarlos de mentirosos... venga vale, ya esta todo clarito. Obviamente esto esta al nivel de los "Se echa de menos al comandante",
Donde me he indignado?
flipe escribió:Hace un rato sale Ciudadanos diciendo que Podemos ha sido reubicado desde el gallinero gracias a ellos, ahora resulta que tanto ellos como el ex-partido socialista habian pedido una semana para pensárselo pero que el PP y Podemos han exigido que se votara hoy, las mentiras del partido naranja tienen los pies muy cortos, poniendo medallas por todo cuando la realidad dice todo lo contrario.
flipe escribió:Molonator69 escribió:Que te meen encima y decir que esta lloviendo.
Joder, si Rivera mañana dice que quiere ser vice de Sanchez, se colapsa la web .
No hace falta que diga que quiere ser Vice de Sanchez, porque afortunadamente y a pesar de que esta desesperado por meter cabeza en un gobierno, intentando pactar con todos (aunque hace meses dijera que no lo haría) menos con el que le molesta para poder meter cabeza, si consiguiera pactar con alguien nunca iba a ser vicepresidente de nada.
Lo del comandante
Molonator69 escribió:flipe escribió:Molonator69 escribió:Vale, a lo anterior cambio sensato, y para ti decir que han tomado un papel activo es para indignarse y tildarlos de mentirosos... venga vale, ya esta todo clarito. Obviamente esto esta al nivel de los "Se echa de menos al comandante",
Donde me he indignado?
Perdona entonces, creia que por tu post de ayer:flipe escribió:Hace un rato sale Ciudadanos diciendo que Podemos ha sido reubicado desde el gallinero gracias a ellos, ahora resulta que tanto ellos como el ex-partido socialista habian pedido una semana para pensárselo pero que el PP y Podemos han exigido que se votara hoy, las mentiras del partido naranja tienen los pies muy cortos, poniendo medallas por todo cuando la realidad dice todo lo contrario.
Te notaba indignado, veo que era un simple hola que ase. perdon.flipe escribió:Molonator69 escribió:Que te meen encima y decir que esta lloviendo.
Joder, si Rivera mañana dice que quiere ser vice de Sanchez, se colapsa la web .
No hace falta que diga que quiere ser Vice de Sanchez, porque afortunadamente y a pesar de que esta desesperado por meter cabeza en un gobierno, intentando pactar con todos (aunque hace meses dijera que no lo haría) menos con el que le molesta para poder meter cabeza, si consiguiera pactar con alguien nunca iba a ser vicepresidente de nada.
Lo del comandante
Sin acritud, teniendo encuenta que a dia de hoy Rivera no ha mencionado ni una sola vez que proponga entrar en ningun gobierno, y que la politica de pactos de C´s esta mas que clara ANTES de las elecciones, lo que comentas se podria definir como enajenacion mental transitoria o simplemente mentir.
Señor Ventura escribió:Axtwa Min escribió:PSOE ha tenido 300.000 votos más y queda saber cuantos votos de castigo han ido a Podemos.
Con mas de 5 millones de votos cada uno, el resultado no llega a ser marginal, pero desde luego que no demuestra la fuerza del psoe frente a podemos.Axtwa Min escribió:Si sale el sí en Cataluña, sin primero consultar con toda España promocionado por Podemos, habrá que darle la razón a los que dicen que Podemos quiere romper España.
Estás especulando. Todo eso lo dices tu.Axtwa Min escribió:Yo no he hablado de recaudar, he hablado de fraude y elusión fiscal, lo primero ni siquiera se sabe con certeza lo que se defrauda y mucho menos quién defrauda, como y dónde, y la elusión es cambiar las leyes y hacerlas cumplir, pero es lógico pensar que si cortas la elusión aumentará el fraude. No entiendo eso de las multas.
De nuevo te digo. Apple paga 2 millones de euros en españa mientras que paga 300 millones en italia (previa revisión y denuncia). Esto conlleva multa.
Evidentemente todo pasa por investigar a las empresas que deberían tributar aquí, y ya que nos ponemos, instarles a cumplir con una ley que haga valer los derechos de los trabajadores, entre ellos la competente al infrasueldo que percibimos.Axtwa Min escribió:Habrá más inmigrantes legalizados y con derechos a recibir ayuda porque el programa electoral de Podemos así lo establece. Quitar las CIEs, quitar la concertinas, nada de expulsión en caliente y las expulsiones en frío serán vía judicial con abogado de por medio con lo cual los trámites se retrasarán años, a parte del costo para el Estado. Que si en 3 meses un ayuntamiento no se pronuncia la residencia es automática, etc.
NO.
Lo que establece el programa electoral de podemos es que se perciban ayudas con el requisito de ser españoles, no inmigrantes. Y lo que establece ese programa, es un rango de situaciones en los que esos españoles pueden cobrar una ayuda, porque tampoco habla de todos los españoles.
Y últimamente, de lo que se habla es de que todas aquellas personas que por un trabajo de jornada completa que no lleguen a un sueldo mínimo (menuda puta vergüenza para las empresas), se les asignará desde el estado la diferencia. Aquí supongo que el requisito es trabajar legalmente, no solo ser español (como por otra parte es normal).Axtwa Min escribió:Una cosa es respetar a las personas y otra que esto parezca el país donde el dinero cae de los árboles.
Una cosa es hablar con propiedad, y otra inventarse los argumentos.
flipe escribió:
Y por que me va a indignar que Ciudadanos diga una cosa y sea la contraria? De hecho me alegra, asi que tomatelo como un hola que ase si quieres
Lo de que Rivera no ha mencionado entrar en ningun gobierno, claro, que estan negociando con el Psoe entonces? La politica de pactos esta clarisima si, desde un par de dias antes de las elecciones de hecho, pactar con cualquiera menos con Podemos supongo.
arnauete52 escribió:No entiendo :S Si C's negocia con PSOE, es que buscan ya gobierno. Pero si lo hace Podemos, es que solo busca sillones.
¿Nos aclaramos?
Axtwa Min escribió:Del 309 al 316
http://unpaiscontigo.es/programa/
Eso es abrir las puertas a la inmigración ilegal y la imposibilidad de devolverlos a su país de origen. Así un país no puede hacer presupuestos que se ajusten a las necesidades demográficas porque no sabes cuanta gente tendrás cada mes a la que atender.
arnauete52 escribió:No entiendo :S Si C's negocia con PSOE, es que buscan ya gobierno. Pero si lo hace Podemos, es que solo busca sillones.
¿Nos aclaramos?
flipe escribió:arnauete52 escribió:No entiendo :S Si C's negocia con PSOE, es que buscan ya gobierno. Pero si lo hace Podemos, es que solo busca sillones.
¿Nos aclaramos?
Ni falta que hace, solo hay que ver el ultimo parrafo, el de que Podemos renuncie a los nacionalismos, como si no estuviera claro que eso a Rivera le da igual, cada dia pone una linea roja para no negociar con Podemos y actualmente la linea roja es porque no, simple y llanamente.
Señor Ventura escribió:Axtwa Min escribió:Del 309 al 316
http://unpaiscontigo.es/programa/
Eso es abrir las puertas a la inmigración ilegal y la imposibilidad de devolverlos a su país de origen. Así un país no puede hacer presupuestos que se ajusten a las necesidades demográficas porque no sabes cuanta gente tendrás cada mes a la que atender.
Yo no leo que vaya a haber barra libre. Como tu comprenderás, esto no va a ser en plan "bueno, ya he cruzado la frontera, en un par de añitos dadme los papeles, y una paga".
Lo que dicen en esos puntos, es que hay burocracia innecesaria, como el test de españolidad, y que los centros de internamiento serán sustituídos por otro tipo de medidas (que no soltar a los indocumentados a la calle).
Y tambien te digo, que lo de abrir las fronteras no es cierto por mucho que desde la oposición se jure, y se perjure.
Axtwa Min escribió:Si consiguen saltar y lo tendrán más fácil porque no habrá concertinas, aunque el guardia civil los vea y los tenga delante, no los podrá devolver a Marruecos, tampoco habrá CIEs y no los van a dejar en la calle, por tanto todo el que salte está dentro por tiempo indefinido, mientras habrá que darle una solucion habitacional y que no muera de hambre.
Los que vienen en avión, que también son unos cuantos, más de los que saltan la valla, si los deportan no se podrá hacer por tramite administrativo, tendrá que ser con la defensa de un abogado e implicará un juez, lo cual alarga e incrementa el costo del proceso.
Todas estas medidas provocarán que el que pise suelo nacional ya no habrá quién le eche, pero además nos costará una pasta del dinero del Estado porque son personas de protección especial.
¿Qué parte de todo esto no se entiende? Si además quieren que voten hasta en las autonómicas y si cambiaran la constitución les dejaría votar para las nacionales.
Como siempre España que es una cagarruta a nivel internacional tiene que ir por delante de países más ricos y avanzados como Dinamarca y Suecia que cuando han visto que llegaban muchos inmigrantes han cerrado fronteras... es que yo alucino con la peña. Os entran tres mendigos en casa y los dejáis vivir con vosotros, porque claro no es humano echarlos.
Axtwa Min escribió:Si consiguen saltar y lo tendrán más fácil porque no habrá concertinas, aunque el guardia civil los vea y los tenga delante, no los podrá devolver a Marruecos, tampoco habrá CIEs y no los van a dejar en la calle, por tanto todo el que salte está dentro por tiempo indefinido, mientras habrá que darle una solucion habitacional y que no muera de hambre.
Los que vienen en avión, que también son unos cuantos, más de los que saltan la valla, si los deportan no se podrá hacer por tramite administrativo, tendrá que ser con la defensa de un abogado e implicará un juez, lo cual alarga e incrementa el costo del proceso.
Todas estas medidas provocarán que el que pise suelo nacional ya no habrá quién le eche, pero además nos costará una pasta del dinero del Estado porque son personas de protección especial.
¿Qué parte de todo esto no se entiende? Si además quieren que voten hasta en las autonómicas y si cambiaran la constitución les dejaría votar para las nacionales.
Como siempre España que es una cagarruta a nivel internacional tiene que ir por delante de países más ricos y avanzados como Dinamarca y Suecia que cuando han visto que llegaban muchos inmigrantes han cerrado fronteras... es que yo alucino con la peña. Os entran tres mendigos en casa y los dejáis vivir con vosotros, porque claro no es humano echarlos.
arnauete52 escribió:No entiendo :S Si C's negocia con PSOE, es que buscan ya gobierno. Pero si lo hace Podemos, es que solo busca sillones.
¿Nos aclaramos?
gt362gamer escribió:arnauete52 escribió:No entiendo :S Si C's negocia con PSOE, es que buscan ya gobierno. Pero si lo hace Podemos, es que solo busca sillones.
¿Nos aclaramos?
Yo te lo resumo:
Cualquier cosa que haga Cs: Casta, vendidos, putitas del poder, fachas.
Cualquier cosa que haga Podemos: Todo para el pueblo. PSOE era casta, ya no. Nuestra prioridad es la emergencia social pero hacemos trendic topic de los sillones del gallinero y la corrupcion del pp, olvidandonos de la del psoe. No a la derecha, pero negocian con pnv. No queremos que se vaya Cataluña, proponemos referéndum de independencia en más territorios, y dependiendo del momento el referéndum es o no línea roja, va variando según el momento, igual que la condición del psoe, a veces casta, a veces gente dialogante.
PD: Se me olvidaba, Ciudadanos es un partido de extrema derecha nazi, y muleta del poder por abstenerse a cambio de reformas, Podemos es el pueblo si gobierna en coalición con el partido con mayor dinero defraudado por casos de corrupcion.
PD2: Además de que Cs es el partido del Ibex 35, me lo ha dicho Pablo.
aliforever123 escribió:Al final creeis que llegarán a un acuerdo???
gt362gamer escribió:aliforever123 escribió:Al final creeis que llegarán a un acuerdo???
Yo creo que se repiten elecciones.
gt362gamer escribió:aliforever123 escribió:Al final creeis que llegarán a un acuerdo???
Yo creo que se repiten elecciones.
arnauete52 escribió:gt362gamer escribió:aliforever123 escribió:Al final creeis que llegarán a un acuerdo???
Yo creo que se repiten elecciones.
Dios te oiga.
Axtwa Min escribió:Van a volver la sanidad universal para todos, quieren impedir las devoluciones en caliente que es lo más normal si ves a un tio saltar una valla, no los van a tener en los CIEs porque eso es recluir a la gente, cuando lo sepan los inmigrantes van a venir el tripe, porque todo será mucho más fácil. A todo esto no soy racista ni estoy en contra de la inmigración legal, sea el inmigrante de donde sea, lo que no veo, no entiendo y no comparto es la inmigración ilegal.
Merkel dice sí a los refugiados, pero con dos condiciones 1. con una cuota, no barra libre 2. Cuando no hay guerra en su páis deberán volver. Eso se os escapa siempre.
Axtwa Min escribió:Otro punto del programa de Podemos es la banca pública para dar dinero a la gente y empresas que los malvados bancos del IBEX 35 no dan crédito ¿esta gente no ha aprendido nada? Cuando ese dinero que dé ese banco no lo devuelva nadie que haremos, ¿echarle la culpa a los directivos del banco o pagar otro rescate?
Es que tienen cada gilipollez en el programa electoral que da entre asco y miedo. Ciudadanos es europeista, normal, estamos en la UE, es lo lógico, a diferencia del resto de Europa aquí lo que fallan son los sindicatos, que tampoco lo quieren entender.
Axtwa Min escribió:arnauete52 escribió:gt362gamer escribió:Yo creo que se repiten elecciones.
Dios te oiga.
Y seguiremos en el mismo punto o peor.
Axtwa Min escribió:Van a volver la sanidad universal para todos.
arnauete52 escribió:Axtwa Min escribió:arnauete52 escribió:
Dios te oiga.
Y seguiremos en el mismo punto o peor.
Seguiréis
Nah, prefiero que bajen PP y PSOE y suba C's, la verdad.Axtwa Min escribió:Van a volver la sanidad universal para todos.
De verdad... ¿Enserio ves necesaria quitar la sanidad universal? Si fueras tú un refugiado por ejemplo, y hieren a tú hijo o a tí o huyes a un país con heridas, por ser inmigrante no te deberían de tratar?
Empatía, porfa. Ponte en otra piel.
arnauete52 escribió:De verdad... ¿Enserio ves necesaria quitar la sanidad universal? Si fueras tú un refugiado por ejemplo, y hieren a tú hijo o a tí o huyes a un país con heridas, por ser inmigrante no te deberían de tratar?
Empatía, porfa. Ponte en otra piel.