[Hilo Oficial] Elecciones 2016

spaizor6 escribió:

bpSz escribió:Ahora le toca a pablo iglesias formar gobierno.

Rajoy y sanchez han fracasado. A ver si dejan de bloquear la democracia

Técnicamente le tocaría a él, ya que quedó tercero. Si decide pasar turno o no lo logra, sería el turno de Rivera y después de Domenech.

Es evidentemente que Iglesias logrará el voto del PP y formarán la coalición Derecha-Izquierda. De hecho, el voto de Andrea Levy lo tiene.

Sin duda alguna; o bien el PP forma coalición con Podemos, derecha-izquierda, o si no se va con ERC y Bildu, arriba-abajo

spaizor6 escribió:

bpSz escribió:Ahora le toca a pablo iglesias formar gobierno.

Rajoy y sanchez han fracasado. A ver si dejan de bloquear la democracia

Técnicamente le tocaría a él, ya que quedó tercero. Si decide pasar turno o no lo logra, sería el turno de Rivera y después de Domenech.

Es evidentemente que Iglesias logrará el voto del PP y formarán la coalición Derecha-Izquierda. De hecho, el voto de Andrea Levy lo tiene.

No si sanchez puede evitarlo poniendo el culo al pp, que es lo más probable. Seamos serios. Pp y psoe desean la gran coalición y rivera se pone palote de pensar de estar en medio del sanwich

gusanodeseda escribió:Si para algo sirvió el debate de investidura es para evidenciar que cada partido está únicamente dedicado a maximizar su cuota de poder. Los intereses partidistas pesan mucho más que los intereses generales de la ciudadanía y así no hay nada que hacer. Los partidos políticos no sirven a los intereses de sus votantes, solamente sirven a sus intereses de partido.

Y cuales son los intereses de los ciudadanos?? Los ciudadanos necesitamos que se forme un gobierno realmente sea cual sea??

A lo mejor algunos ciudadanos pensamos que para que haya un gobierno que no represente a los ciudadanos mejor que no haya gobienro.

El PSOE se va a sentar con PP o Podemos con C's. Esto esta mas perdido que la liga para el Madrid.

IMposible que haya un acuerdo con esta situación, va a habaer nuevas elecciones al 99%. Y digo al 99 porque a no ser que PSOE se olvide de C's y se ponga a negociar con Podemos A SOLAS (bueno con Pablemos y con IU, Compromís) no va a pasar nada.

Aunque si el PSOE ha cedido al Ibex35, no me extrañaria que volviese a ceder y dejasen al PP en minoria.

minmaster escribió:

gusanodeseda escribió:Si para algo sirvió el debate de investidura es para evidenciar que cada partido está únicamente dedicado a maximizar su cuota de poder. Los intereses partidistas pesan mucho más que los intereses generales de la ciudadanía y así no hay nada que hacer. Los partidos políticos no sirven a los intereses de sus votantes, solamente sirven a sus intereses de partido.

Y cuales son los intereses de los ciudadanos?? Los ciudadanos necesitamos que se forme un gobierno realmente sea cual sea??

A lo mejor algunos ciudadanos pensamos que para que haya un gobierno que no represente a los ciudadanos mejor que no haya gobienro.

Si he dicho que cada partido político muestra estar volcado en defender sus intereses de partido exclusivamente, ¿cómo es posible que de ahí salga un gobierno que represente a los ciudadanos? Salvo que tú creas que sí que hay algún partido que realmente antepone los intereses generales de los ciudadanos a sus intereses partidistas.

gusanodeseda escribió:Si para algo sirvió el debate de investidura es para evidenciar que cada partido está únicamente dedicado a maximizar su cuota de poder. Los intereses partidistas pesan mucho más que los intereses generales de la ciudadanía y así no hay nada que hacer. Los partidos políticos no sirven a los intereses de sus votantes, solamente sirven a sus intereses de partido.

yo no estoy de acuerdo.

ya lo dije el otro dia. ¿de donde sacais que los intereses de sus votantes es que pacten? ¿que cuatro duermebobos con tribuna lo han escrito en un par de articulos?

la mayoria de votantes no quiere "acuerdos", quiere que se imponga la opcion que han elegido. votar para llegar a acuerdos con otro es ser un bisagra wannabe.

pd. tampoco se de donde salen cosas inventadas como que hay un orden para intentar formar gobierno. no hay un orden. el rey elige. como rajoy no se dejaba elegir el rey eligio a otro (sanchez), pero una vez que esa opcion no ha salido ya no hay mas "encargo al siguiente". simplemente que se maten y si alguno convence al presidente de la camara para montar otra votacion, pues se monta, pero es un "todo vale". no hay un orden preestablecido, ni un nuevo encargo del rey, ni nada.

creo que algunos deberian informarse bien de como funciona realmente el proceso, porque hacen preguntas de no saberlo. pero bueno, despues de leer en este mismo hilo algunas preguntas que hacia la gente con respecto al proceso electoral en pleno dia de elecciones...

GXY escribió:ya lo dije el otro dia. ¿de donde sacais que los intereses de sus votantes es que pacten? ¿que cuatro duermebobos con tribuna lo han escrito en un par de articulos?

No solamente me refería al tema de los pactos, mi crítica iba contra todo el sistema de poder de partidos que sufrimos en este país.

Pero ya que lo vuelves a sacar... Imagínate que vamos a elecciones y en junio vuelven a salir los mismos resultados. ¿Qué propones hacer entonces?

CP3 escribió:El PSOE se va a sentar con PP o Podemos con C's. Esto esta mas perdido que la liga para el Madrid.

IMposible que haya un acuerdo con esta situación, va a habaer nuevas elecciones al 99%. Y digo al 99 porque a no ser que PSOE se olvide de C's y se ponga a negociar con Podemos A SOLAS (bueno con Pablemos y con IU, Compromís) no va a pasar nada.

Aunque si el PSOE ha cedido al Ibex35, no me extrañaria que volviese a ceder y dejasen al PP en minoria.

-En serio creeis que podemos va a desperdiciar la oportunidad histórica de gobernar???

-En serio creeis que psoe y podemos van a ir a unas elecciones para permitir gobernar al pp??


Habrá acuerdo si o si,unas elecciones no interesan ni a podemos ni a psoe.Sólo interesan a pp.

gusanodeseda escribió:

GXY escribió:ya lo dije el otro dia. ¿de donde sacais que los intereses de sus votantes es que pacten? ¿que cuatro duermebobos con tribuna lo han escrito en un par de articulos?

No solamente me refería al tema de los pactos, mi crítica iba contra todo el sistema de poder de partidos que sufrimos en este país.

Pero ya que lo vuelves a sacar... Imagínate que vamos a elecciones y en junio vuelven a salir los mismos resultados. ¿Qué propones hacer entonces?

si sale de nuevo un "virtual empate" en mi opinion la unica solucion "medianamente buena" es el pacto de izquierdas. con el reparto del 20D solamente era viable con una abstencion interesada de "Cs" o con la participacion de fuerzas regionalistas, si éstas, podemos y el PSOE fueran capaces de alcanzar un acuerdo con respecto al tema del referendum, podria ser una opcion.

yo creo que debemos ir de nuevo a elecciones, y en esas elecciones, que podemos e IU se presenten bajo la misma candidatura.

de todos modos yo ahi el problema lo veo con el PSOE, que es tan fiable como una caja de bombas y ademas tiene pinta de que van a hacer un proceso interno de "reconstruccion" y en ese proceso se van a imponer los "socialdemocratas" "oficialistas" del palo de susanita y cia.

yo creo que los votantes de ciudadanos buscapactos estarian mas contentos con un pacto con el PP pero sin rajoy que tuviera mayoria suficiente. seria "mas limpio" y caminaria en la direccion en la que esos votantes quieren que camine el gobierno. los que aqui defendeis esa opcion ya habeis dejado bastante claro que quereis reformas de tinte liberal y que de haber cambios y reformas, que beneficien al capital y a los empresarios, no al pueblo llano y los actualmente mas desfavorecidos. hay que cuadrar los numeros, pero no con la gente.

pd. las elecciones no le interesan al PP. la ultima racion de escandalos y la inutilidad manifiesta de rajoy durante el proceso de investidura han hecho mella. el PP es probable que hasta perdiera escaños en un supuesto de nuevas elecciones. yo creo que al que mas le puede interesar repetir elecciones es a podemos.

GXY escribió:si sale de nuevo un "virtual empate" en mi opinion la unica solucion "medianamente buena" es el pacto de izquierdas. con el reparto del 20D solamente era viable con una abstencion interesada de "Cs" o con la participacion de fuerzas regionalistas, si éstas, podemos y el PSOE fueran capaces de alcanzar un acuerdo con respecto al tema del referendum, podria ser una opcion.

Me pongo en tu lugar. Si yo espero que haya un pacto de izquierdas porque creo que eso es lo mejor para mi país, entonces lo que quiero es que se pongan a ello, que se sienten y echen horas como cualquier currante para alcanzar acuerdos, y no nos hagan perder más el tiempo (y el dinero) en una nuevas elecciones. ¿No?

gusanodeseda escribió:

GXY escribió:si sale de nuevo un "virtual empate" en mi opinion la unica solucion "medianamente buena" es el pacto de izquierdas. con el reparto del 20D solamente era viable con una abstencion interesada de "Cs" o con la participacion de fuerzas regionalistas, si éstas, podemos y el PSOE fueran capaces de alcanzar un acuerdo con respecto al tema del referendum, podria ser una opcion.

Me pongo en tu lugar. Si yo espero que haya un pacto de izquierdas porque creo que eso es lo mejor para mi país, entonces lo que quiero es que se pongan a ello, que se sienten y echen horas como cualquier currante para alcanzar acuerdos, y no nos hagan perder más el tiempo (y el dinero) en una nuevas elecciones. ¿No?

- en las elecciones "yo", no pierdo dinero, solo un ratito de tiempo un domingo.

- que se sienten y acuerden... pues si, pero hay varios problemas.

1.- que el PSOE no parece estar muy por la labor de la linea de gobierno que podemos quiere que se establezca

2.- que de numeros la cosa se queda un poco corta y se necesita ayuda de regionalistas, la cual sale muy cara politicamente hablando

3.- que el PSOE tiene acuerdito con Cs y no hay posibilidad de acuerdo entre podemos y Cs

por tanto, yo pienso que para lo que quiero, probablemente se den mejores condiciones despues de unas nuevas elecciones.

Si dicen que los Cuñados suben en las elecciones, es que bajan. Espero que se vuelva a votar.

nicaro3 escribió:

CP3 escribió:El PSOE se va a sentar con PP o Podemos con C's. Esto esta mas perdido que la liga para el Madrid.

IMposible que haya un acuerdo con esta situación, va a habaer nuevas elecciones al 99%. Y digo al 99 porque a no ser que PSOE se olvide de C's y se ponga a negociar con Podemos A SOLAS (bueno con Pablemos y con IU, Compromís) no va a pasar nada.

Aunque si el PSOE ha cedido al Ibex35, no me extrañaria que volviese a ceder y dejasen al PP en minoria.

-En serio creeis que podemos va a desperdiciar la oportunidad histórica de gobernar???

-En serio creeis que psoe y podemos van a ir a unas elecciones para permitir gobernar al pp??


Habrá acuerdo si o si,unas elecciones no interesan ni a podemos ni a psoe.Sólo interesan a pp.

Yo creo que al unico que interesa elecciones es a Podemos, a todos los demas les viene mal. Cs mas creditos bancarios para poner (todavia más) en tela de juicio su financiación, psoe esta en caída y el pp, el mes que viene van a imputar a toda la cupula de madrid, asi que creo que tampoco les interesa.

GXY escribió:
- en las elecciones "yo", no pierdo dinero, solo un ratito de tiempo un domingo.

Hombre, si me aseguras que tú vives en España y no pagas impuestos pues bueno. Realmente nos cuesta a todos, porque dotaciones del presupuesto general del Estado que podrían destinarse a otras partidas se tienen que dedicar a sufragar los gastos derivados de los Comicios (papeletas, dietas de los miembros de la mesa electoral, sueldos de los agentes de las FCSE, etc.). Aquí tienes una estimación (no sé cuán exacta realmente es) que valora en unos 160 millones de euros el coste de una repetición de elecciones. Luego hay también costes invisibles (costes de información, costes de oportunidad en forma del tiempo que se ha estado sin Gobierno y sin aplicar medidas, costes de desplazamiento si se precisase, etc.)

GXY escribió:- que se sienten y acuerden... pues si, pero hay varios problemas.

1.- que el PSOE no parece estar muy por la labor de la linea de gobierno que podemos quiere que se establezca

2.- que de numeros la cosa se queda un poco corta y se necesita ayuda de regionalistas, la cual sale muy cara politicamente hablando

3.- que el PSOE tiene acuerdito con Cs y no hay posibilidad de acuerdo entre podemos y Cs

por tanto, yo pienso que para lo que quiero, probablemente se den mejores condiciones despues de unas nuevas elecciones.

Y puede que la repetición de elecciones no resuelvan el problema. Entonces, repito, ¿para qué ir a ello en lugar de negociar ya si lo más seguro es que tendrán que negociar también luego? Porque no se repetirá (afortunadamente) un gobierno de mayoría absoluta como el que ha habido.

PSOE ha dicho bien claro que va seguir con Ciudadanos y que si quieren hacer una reunion a 4 con Podemos, IU, Compromis + influencias tiene que estar Ciudadanos.

http://www.europapress.es/nacional/noti ... 23231.html

El matrimonio entre PSOE y Cs es el matrimonio de dos partidos luchando por no desaparecer del marco politico español. Pobrecitos.

dani_el escribió:El matrimonio entre PSOE y Cs es el matrimonio de dos partidos luchando por no desaparecer del marco politico español. Pobrecitos.

Con PSOE te doy la razón, pero C's para nada. No creo que esté en condición de luchar por no desaparecer, al menos no de momento. El PSOE está luchando por intentar no pensar en llegar a pensarlo

spaizor6 escribió:

bpSz escribió: Es evidentemente que Iglesias logrará el voto del PP y formarán la coalición Derecha-Izquierda. De hecho, el voto de Andrea Levy lo tiene.

Eso es lo que les gustaría a los de los partidos contrarios a Podemos, dudo mucho que se suiciden políticamente como han hecho otros. Ahora, que si van a debate de investidura con su programa propio, sin pactos y PP le da el si, ya la cosa sería distinta, y total ya estarían los otros 3 para dar por culo.

Como iría la cosa en este hipoteco caso, si el PP diera el si a la investidura de Pablo Iglesias, luego podrían ir tumbando todas las propuestas que se hicieran? Con la abstención les valdría?

Creo que esto podría ser complicado para Podemos, por que si sale de presidente del gobierno con una abstención o el si del PP, primero que los que ya sabemos lo venderían como un pacto de los malos malosos del PP con le que son anti estos. Después que si le tumban todo, tendría que acabar convocando elecciones para ganar un mayor apoyo de la ciudadanía y poder llegar a hacer algo y con el marrón de tener que aprobar los presupuestos del estado.
Sinceramente creo que aquí es como le podrían complicar las cosas a podemos, si le convocan a investidura, creo que lo que mejor podría hacer es renunciar, y tambíen le echarían mierda por esto...

gusanodeseda escribió:

GXY escribió:
- en las elecciones "yo", no pierdo dinero, solo un ratito de tiempo un domingo.

Hombre, si me aseguras que tú vives en España y no pagas impuestos pues bueno. Realmente nos cuesta a todos, porque dotaciones del presupuesto general del Estado que podrían destinarse a otras partidas se tienen que dedicar a sufragar los gastos derivados de los Comicios (papeletas, dietas de los miembros de la mesa electoral, sueldos de los agentes de las FCSE, etc.). Aquí tienes una estimación (no sé cuán exacta realmente es) que valora en unos 160 millones de euros el coste de una repetición de elecciones. Luego hay también costes invisibles (costes de información, costes de oportunidad en forma del tiempo que se ha estado sin Gobierno y sin aplicar medidas, costes de desplazamiento si se precisase, etc.)

los impuestos los pago igual. personalmente prefiero gastarlos en elecciones en las que participe, que en pagos del deficit que yo no he producido. (y no me metas un parrafazo con lo que "la gente ha producido el deficit", sinceramente te lo puedes ahorrar)

la situacion actual esta encallada. que despues de unas elecciones puede seguir encallada? pues si... o no. si no las haces no lo sabras. la cuestion es que actualmente hay pocos visos de solucion y puede que unas nuevas elecciones tengan un reparto lo suficientemente diferente. en mi opinion vale la pena el intento.

el miedo a repetir es razonable cuando se piensa que muy probablemente la opcion que se votó va a perder votos y escaños con el cambio.

dani_el escribió:El matrimonio entre PSOE y Cs es el matrimonio de dos partidos luchando por no desaparecer del marco politico español. Pobrecitos.

Ni de broma, el PSOE no desaparece n siglos, no seamos ingenuos anda, sino han desaparecido en Andalucia despues de todo lo que han hecho, menos lo harán en España.

Y C's tampoco creo que desaparezca, es mas, a ver si el batacazo no se lo van a llevar otros dos partidos.

GXY escribió:los impuestos los pago igual. personalmente prefiero gastarlos en elecciones en las que participe, que en pagos del deficit que yo no he producido. (y no me metas un parrafazo con lo que "la gente ha producido el deficit", sinceramente te lo puedes ahorrar)

Pues yo prefiero que esos recursos vayan, por ejemplo, a dotar de más plantilla a los hospitales y tener una mejor sanidad. Vamos, casi cualquier destino de esos recursos es más aprovechable que unas nuevas elecciones.

GXY escribió:la situacion actual esta encallada. que despues de unas elecciones puede seguir encallada? pues si... o no. si no las haces no lo sabras. la cuestion es que actualmente hay pocos visos de solucion y puede que unas nuevas elecciones tengan un reparto lo suficientemente diferente. en mi opinion vale la pena el intento.

el miedo a repetir es razonable cuando se piensa que muy probablemente la opcion que se votó va a perder votos y escaños con el cambio.

Más que la situación está encallada diría que la política está encanallada.

Sobre lo último que has escrito. Si se repitieran elecciones, ¿cómo puedes estar seguro de que no saldría un gobierno del PP sin mayoría, pero con los suficientes apoyos para gobernar?

nicaro3 escribió:

CP3 escribió:El PSOE se va a sentar con PP o Podemos con C's. Esto esta mas perdido que la liga para el Madrid.

IMposible que haya un acuerdo con esta situación, va a habaer nuevas elecciones al 99%. Y digo al 99 porque a no ser que PSOE se olvide de C's y se ponga a negociar con Podemos A SOLAS (bueno con Pablemos y con IU, Compromís) no va a pasar nada.

Aunque si el PSOE ha cedido al Ibex35, no me extrañaria que volviese a ceder y dejasen al PP en minoria.

-En serio creeis que podemos va a desperdiciar la oportunidad histórica de gobernar???

-En serio creeis que psoe y podemos van a ir a unas elecciones para permitir gobernar al pp??


Habrá acuerdo si o si,unas elecciones no interesan ni a podemos ni a psoe.Sólo interesan a pp.

En uns nuevas elecciones como dijo Iglesias unos dias despues del 20D, le faltaron 1 debate y 3 entrevistas para superar a Sanchez. No se porque no lo va a poder hacer esta vez cuando el PSOe ahora mismo esta mas en la derecha que en la izquierda.

Y ya me diras como traga el referéndum Sanchez.

CP3 escribió:

nicaro3 escribió:

CP3 escribió:El PSOE se va a sentar con PP o Podemos con C's. Esto esta mas perdido que la liga para el Madrid.

IMposible que haya un acuerdo con esta situación, va a habaer nuevas elecciones al 99%. Y digo al 99 porque a no ser que PSOE se olvide de C's y se ponga a negociar con Podemos A SOLAS (bueno con Pablemos y con IU, Compromís) no va a pasar nada.

Aunque si el PSOE ha cedido al Ibex35, no me extrañaria que volviese a ceder y dejasen al PP en minoria.

-En serio creeis que podemos va a desperdiciar la oportunidad histórica de gobernar???

-En serio creeis que psoe y podemos van a ir a unas elecciones para permitir gobernar al pp??


Habrá acuerdo si o si,unas elecciones no interesan ni a podemos ni a psoe.Sólo interesan a pp.

En uns nuevas elecciones como dijo Iglesias unos dias despues del 20D, le faltaron 1 debate y 3 entrevistas para superar a Sanchez. No se porque no lo va a poder hacer esta vez cuando el PSOe ahora mismo esta mas en la derecha que en la izquierda.

Y ya me diras como traga el referéndum Sanchez.

Me parece que el cuento a Iglesias se le ha pasado ya y mas tras ver como se las han gastado desde el 20D hasta hoy.

Hereze escribió:

dani_el escribió:El matrimonio entre PSOE y Cs es el matrimonio de dos partidos luchando por no desaparecer del marco politico español. Pobrecitos.

Ni de broma, el PSOE no desaparece n siglos, no seamos ingenuos anda, sino han desaparecido en Andalucia despues de todo lo que han hecho, menos lo harán en España.

Y C's tampoco creo que desaparezca, es mas, a ver si el batacazo no se lo van a llevar otros dos partidos.

¿Despues del matrimonio raro que han hecho? LA mitad de los votantes del PSOE no les va a volver a votar para que se bajen las bragas ante ciudadanos. Y la mitad de los que quedan de ciudadanos (que cada dia son menos y menos ) que vienen del PP no van a volverles a votar para que sigan pactando con el PSOE.

Precisamente por eso se unen ahora, porque son los que mas tienen que perder si se repiten elecciones, necesitan apoyo mutuo para sobrevivir, a pesar de que ese apoyo mutuo les esta costando una sangria de votantes aun mayor de la que tenian.

CP3 escribió:

nicaro3 escribió:

CP3 escribió:El PSOE se va a sentar con PP o Podemos con C's. Esto esta mas perdido que la liga para el Madrid.

IMposible que haya un acuerdo con esta situación, va a habaer nuevas elecciones al 99%. Y digo al 99 porque a no ser que PSOE se olvide de C's y se ponga a negociar con Podemos A SOLAS (bueno con Pablemos y con IU, Compromís) no va a pasar nada.

Aunque si el PSOE ha cedido al Ibex35, no me extrañaria que volviese a ceder y dejasen al PP en minoria.

-En serio creeis que podemos va a desperdiciar la oportunidad histórica de gobernar???

-En serio creeis que psoe y podemos van a ir a unas elecciones para permitir gobernar al pp??


Habrá acuerdo si o si,unas elecciones no interesan ni a podemos ni a psoe.Sólo interesan a pp.

En uns nuevas elecciones como dijo Iglesias unos dias despues del 20D, le faltaron 1 debate y 3 entrevistas para superar a Sanchez. No se porque no lo va a poder hacer esta vez cuando el PSOe ahora mismo esta mas en la derecha que en la izquierda.

Y ya me diras como traga el referéndum Sanchez.

Iglesias que es un pedazo polìtico,el mejor de los 4 ahora mismo asusta con ciertas polìticas que pretende llevar a cabo.No creo que subiera en las elecciones precisamente.

nicaro3 escribió:Iglesias que es un pedazo polìtico,el mejor de los 4 ahora mismo asusta con ciertas polìticas que pretende llevar a cabo.No creo que subiera en las elecciones precisamente.

Y cuales son esas políticas que asustan??

A mi me asusta que el PSOE y Ciudadanos pacten precarizar aún más el mercado laboral recortando derechos de los trabajadores, me asusta que no quieran quitar la ley mordaza, me asusta que que estén a favor del TTIP, etc...

minmaster escribió:

nicaro3 escribió:Iglesias que es un pedazo polìtico,el mejor de los 4 ahora mismo asusta con ciertas polìticas que pretende llevar a cabo.No creo que subiera en las elecciones precisamente.

Y cuales son esas políticas que asustan??

A mi me asusta que el PSOE y Ciudadanos pacten precarizar aún más el mercado laboral recortando derechos de los trabajadores, me asusta que no quieran quitar la ley mordaza, me asusta que que estén a favor del TTIP, etc...

¿Nos tomas el pelo no?

Montero en la sexta noche, pof

CP3 escribió:Montero en la sexta noche, pof

No me gusta.

gt362gamer escribió:

minmaster escribió:

nicaro3 escribió:Iglesias que es un pedazo polìtico,el mejor de los 4 ahora mismo asusta con ciertas polìticas que pretende llevar a cabo.No creo que subiera en las elecciones precisamente.

Y cuales son esas políticas que asustan??

A mi me asusta que el PSOE y Ciudadanos pacten precarizar aún más el mercado laboral recortando derechos de los trabajadores, me asusta que no quieran quitar la ley mordaza, me asusta que que estén a favor del TTIP, etc...

¿Nos tomas el pelo no?

Venga,di tu frase, suelta esos enlaces de Rallo.

@vincent

¿Para qué?

Si ya sé que ni los váis a leer.

Lo que es una pena esque pablo iglesias ,un lider de verdad,alguien que podìa traer un periodo de diálogo,de respeto y cordura haya resultado ser tan extremista en algunas de sus propuestas,quiere cambiarlo todo y no se da cuwnta de que hay que buscar un término medio para que haya continuidad,porque sino tus polìticas duran nada y más cuando algunas son tan radicales.

Y claro que asusta,hasta a los simpatizantes de podemos como yo,porque tu le das el poder a los otros 3 y la pueden liar pero lo justo porque no dan para más.Pero dale tu el poder a Pablo Iglesias,que es bastante más lider que los otros tres,que tiene las ideas más claras que los otros tres y que no vacila ni un segundo a la hora de hacer y hablar,entonces es normal que haya cierto temor a lo que realmente pueda hacer,porque ya sabemos que no se arruga con nadie.

posd:eso si, imaginaros a donald trump de presidente de ee.uu y a pablo iglesias,serìa impresionante,a saber que le dirìa ,sólo por eso merecerìa pablo iglesias llegar a presidente.

Que asco da el PSOE echando la culpa a Podemos, cuando fueron ellos mismos quien ha tradicionado por pactar con Ciudadanos que no tiene nada que ver con Izquierdas.

Sciro escribió:Que asco da el PSOE echando la culpa a Podemos, cuando fueron ellos mismos quien ha tradicionado por pactar con Ciudadanos que no tiene nada que ver con Izquierdas.

¿La renta básica y el complemento salarial te parecen de derechas? ¿Te has leído el acuerdo? Porque de derechas tiene lo que vox de comunista.

gt362gamer escribió:

Sciro escribió:Que asco da el PSOE echando la culpa a Podemos, cuando fueron ellos mismos quien ha tradicionado por pactar con Ciudadanos que no tiene nada que ver con Izquierdas.

¿La renta básica y el complemento salarial te parecen de derechas? ¿Te has leído el acuerdo? Porque de derechas tiene lo que vox de comunista.

Coñazo, insuflar dinero a empresas privadas del erario público para que puedan estas bajar el salario de sus trabajadores, y hacernos todos cargo de parte de ese sueldo, no es de izquierdas.... eso es un pago a los coleguitas que le financian.
Cs es de derechas, asúmelo, no creo que haya nadie tan "inteligente" que piense que el partido del Cuñado Mayor sea de izquierdas...

santousen escribió:

gt362gamer escribió:

Sciro escribió:Que asco da el PSOE echando la culpa a Podemos, cuando fueron ellos mismos quien ha tradicionado por pactar con Ciudadanos que no tiene nada que ver con Izquierdas.

¿La renta básica y el complemento salarial te parecen de derechas? ¿Te has leído el acuerdo? Porque de derechas tiene lo que vox de comunista.

Coñazo, insuflar dinero a empresas privadas del erario público para que puedan estas bajar el salario de sus trabajadores, y hacernos todos cargo de parte de ese sueldo, no es de izquierdas.... eso es un pago a los coleguitas que le financian.
Cs es de derechas, asúmelo, no creo que haya nadie tan "inteligente" que piense que el partido del Cuñado Mayor sea de izquierdas...

¿Para tí derecha que es entonces? Porque complemento salarial es redistribución de riqueza por el estado. Estatismo. Socialdemocracia. ¿Esto no es izquierda? Ya cada vez me pierdo más, es lo que tiene usar un eje obsoleto como es izq-der, lo suyo sería usar este:


Por cierto, no has hablado de la renta básica, que la propuso Podemos. ¿Es Podemos de derechas?

gt362gamer escribió:

Sciro escribió:Que asco da el PSOE echando la culpa a Podemos, cuando fueron ellos mismos quien ha tradicionado por pactar con Ciudadanos que no tiene nada que ver con Izquierdas.

¿La renta básica y el complemento salarial te parecen de derechas? ¿Te has leído el acuerdo? Porque de derechas tiene lo que vox de comunista.

Esta el contrato único encubierto, eso es mas derecha que la falange.

gt362gamer escribió:

Sciro escribió:Que asco da el PSOE echando la culpa a Podemos, cuando fueron ellos mismos quien ha tradicionado por pactar con Ciudadanos que no tiene nada que ver con Izquierdas.

¿La renta básica y el complemento salarial te parecen de derechas? ¿Te has leído el acuerdo? Porque de derechas tiene lo que vox de comunista.

Deja de darte ostias contra la pared si es para nada.

El acuerdo PSOE y C´s es de fachas. Pero este mismo acuerdo, si añadiera la medida 201 que es el derecho a la autodeterminacion de quien quiera el coleta, seria aplaudida y brindada por todos, cagones incluidos. Bueno, eso (para que no salte pablemos por los aires), y la vice para el, el ministerio para la amiga, y alguna cosita mas sin importancia.

Solo tienes que ver que una de las ultimas medidas de la Colau, eso lo hacen otros que yo me se y abria hilos duplicados con todos ahi tildando de fachas para arriba. Como no les computa, pues ni lo mencionan.

gt362gamer escribió:

Sciro escribió:Que asco da el PSOE echando la culpa a Podemos, cuando fueron ellos mismos quien ha tradicionado por pactar con Ciudadanos que no tiene nada que ver con Izquierdas.

¿La renta básica y el complemento salarial te parecen de derechas? ¿Te has leído el acuerdo? Porque de derechas tiene lo que vox de comunista.

Personalmente, la renta básica si me parece de izquierdas, el complemento salarial no ya que este último es, básicamente, que el estado te pague lo que no hace el empresario.

Yo ya puedo ver (en sentido figurado, claro) anuncios tipo: jornada completa, de lunes a sábado, por SMI + complemento salarial. Como si el complemento fuese parte de tu sueldo.

¿Qué os parece este gráfico? Yo situaría a Cs un pelín a la izquierda, pero a grandes rasgos me parece acertado.

nicaro3 escribió:Lo que es una pena esque pablo iglesias ,un lider de verdad,alguien que podìa traer un periodo de diálogo,de respeto y cordura haya resultado ser tan extremista en algunas de sus propuestas,quiere cambiarlo todo y no se da cuwnta de que hay que buscar un término medio para que haya continuidad,porque sino tus polìticas duran nada y más cuando algunas son tan radicales.

Yo creo que si podemos hubiera sacado menos votos (digamos... exactamente los mismos que ciudadanos)... a estas alturas ya habrian aceptado algun acuerdo con PSOE
Sin ministerios... aunque quizas podemos se hubiese inventado algo para asegurarse unas "garantias" de lo que se pacta se va a cumplir
Porque no son gilipollas... si no pactas nada te dejan solo

Lo que pasa es que ha dado la casualidad de que podemos se ha colocado en una posicion donde le pueden exigir al PSOE que se repartan el gobierno
Pero el PSOE se ha negado completamente a repartirse los minsiterios... como no querian hablar de eso le han dedicado los primeros 15 dias de dialogos entre partidos a ciudadanos para poder meterlos por medio

nicaro3 escribió:Y claro que asusta,hasta a los simpatizantes de podemos como yo,porque tu le das el poder a los otros 3 y la pueden liar pero lo justo porque no dan para más.Pero dale tu el poder a Pablo Iglesias,que es bastante más lider que los otros tres,que tiene las ideas más claras que los otros tres y que no vacila ni un segundo a la hora de hacer y hablar,entonces es normal que haya cierto temor a lo que realmente pueda hacer,porque ya sabemos que no se arruga con nadie.

Bueno, cuando quiere esta mas calmado, yo veo normal que a veces sea duro (o ironico o satirico) porque los demas van a por ellos a saco, los que hemos votado podemos en cierto modo nos gusta que sea "peleon"

nicaro3 escribió:posd:eso si, imaginaros a donald trump de presidente de ee.uu y a pablo iglesias,serìa impresionante,a saber que le dirìa ,sólo por eso merecerìa pablo iglesias llegar a presidente.

Eso si que seria un conflicto internacional... hay habria mas que palabras

a grandes rasgos... los graficos y las tablas se quedan cortos.

nicaro3 escribió:Lo que es una pena esque pablo iglesias ,un lider de verdad,alguien que podìa traer un periodo de diálogo,de respeto y cordura haya resultado ser tan extremista en algunas de sus propuestas,quiere cambiarlo todo y no se da cuwnta de que hay que buscar un término medio para que haya continuidad,porque sino tus polìticas duran nada y más cuando algunas son tan radicales..

cuando necesitas exterminar una plaga de ratas, las exterminas. no buscas un termino medio, ni una negociacion, ni un continuismo, ni llegas a un acuerdo para que solo haya media plaga de ratas. exterminas a las ratas. punto.

aqui primero hay que exterminar a las ratas, y luego sanear todo lo que han destrozado y se han comido.

Página 1000 del post de elecciones 2015.

Llegamos a las 2000 y aún no hay gobierno, AL TANTO.

creo que el hilo venia abierto de antes, pero bueno.

yo particularmente, si no es de o participado por podemos, no tengo ninguna prisa de gobierno nuevo.

GXY escribió:creo que el hilo venia abierto de antes, pero bueno.

yo particularmente, si no es de o participado por podemos, no tengo ninguna prisa de gobierno nuevo.

Lo que tienen miedo es una coalición de IU+Podemos, eso podría arrasar en votos, a ver si IU echa a los "viejos cascarrabias" y Podemos cede algo...

Mirad con quien colaboraba Garicano:
https://www.youtube.com/watch?v=ie2XsI5hJCY



Y mirad de quien sigue chupando.....

Venezuela, Irán y Otegi! Conjuro lanzado!

Les acaba de decir pablo iglesias a los de mediaset que le cerraron el programa a jesus cintora porque estan manipulados

Han dado paso a publicidad inmediatamente

http://www.eldiario.es/sociedad/Mediase ... 63297.html

Se esta pasando un poco, ya van dos veces que hacen dos cortes publicitarios seguidos cada 5 minutos cada uno....

Lo alucinante de todo esto es que por un lado está Rivera pidiendo que el PP se una al pacto, y por otro Pdr Snchz pidiendo que Podemos se una al pacto.

¿Pero qué puta broma es esta? ¿Un pacto donde entrarían IU, el PP, Podemos, PSOE, Ciudadanos, Compromís, las mareas, y Coalición Canaria? ¿Supongo que ya de paso también UPN y Foro Asturias ya puestos no?

Lo peor de todo es que la farsa esta del Ciudapsoe algunos se la tragarán con papas. Así va este país.

Findeton escribió:Lo alucinante de todo esto es que por un lado está Rivera pidiendo que el PP se una al pacto, y por otro Pdr Snchz pidiendo que Podemos se una al pacto.

¿Pero qué puta broma es esta? ¿Un pacto donde entrarían IU, el PP, Podemos, PSOE, Ciudadanos, Compromís, las mareas, y Coalición Canaria? ¿Supongo que ya de paso también UPN y Foro Asturias ya puestos no?

Lo peor de todo es que la farsa esta del Ciudapsoe algunos se la tragarán con papas. Así va este país.

Considero lo mismo para otros casos.