[HILO OFICIAL] Fútbol español | Temporada 2024/2025 | Jornada 13

@Señor Ventura

He perdido la cuenta, pero el número de ZASCAS que has repartido ha sido bastante voluptuoso.

@Señor Ventura Claro que es el mejor equipo de la historia, porque está Messi en él dándole un salto de calidad brutal al equipo, un equipo que gana más tripletes en pocos años que el resto de clubes del mundo en toda su historia pues solo está al alcance de Messi. Por aquí han pasado Maradona, Ronaldinho, Kubala, Ronaldo y muchos otros grandes, pero el único que le ha dado ese salto de calidad al equipo para ganar Champions ha sido Messi, se le ninguneó durante años porque jugaba al lado de Iniesta y Xavi, Xavi se retira, Iniesta hace una temporada discreta y vuelve a ganar el triplete, al año el doblete liga y copa, siendo el mejor del equipo.
Suárez le ha ganado la bota de oro a Messi, pero es que Messi es un jugador total, juega por todas las zonas del campo siendo el mejor del mundo y además si ha ganado la bota de oro es en gran parte a su contribución como media punta y asistente, así que ese argumento es de lo más tramposo.
Cristiano es un rematador y para de contar, te lo repito, ¿alquien con dos dedos de frente comparaba a Muller con Maradona? pues lo mismo.
La diferencia entre Cristiano y Messi, es que Messi te puede hacer un partido redondo sin marcar, Cristiano no porque tiene menos fútbol que Morata.
Ya he dicho todo lo que tenía que decir sobre la comparativa ésta, la he dicho el día que Cristiano ha marcado 3 goles, podría haberme pasado por aquí cualquiera de los últimos malos partidos suyos y hubiese dicho lo mismo, pero no he querido ser oportunista. A día de hoy decir que Cristiano es el mejor del mundo solo se puede defender desde razones místicas o metafísicas, objetivamente en su única virtud, la goleadora le ha superado hasta Higuaín, el resto, menos fútbol en sus botas que Morata. saludos.

No os hagais esto enserio, Ronaldo es muy bueno, teneis un superjugador y con la edad tiene un físico de menos de 30. Y el Madrid tiene una delas mejores plantillas de su historia, que para ser el Madrid ya es decir.

Pero comparar a Messi y C. Ronaldo es una tontería, disfrutadlos y ya, si es que podeis, o solo del de vuestro equipo si la venda no os deja.

Pero Messi es otro nivel, otra cosa, de hecho viendo a Cr, no se me ocurre como será el que salga mejor que Messi, porque Cr físicamente ya es un superdotado, tendrá poderes psiquicos? 3 piernas, parará el tiempo? Como será el que supere a Messi, lo que espero esque no acabe en el Madrid si es posible jajaja

Alguno parece que espereis en una cueva a que el Madrid o Cr haga algo guai para salir y soltar de golpe mil cosas y darse golpes en el pecho. Tranquilos, respirar, es un deporte y Cr es muy bueno y el Madrid es muy bueno, antes del partido del Atleti y ahora.

Ojalá baje el puto valencia hijos de puta. Ni capaces son de ganar al Granada que tienen un pésimo equipo por desgracia este año. Este equipo es depresión pura y dura y ni fichando un técnico con experiencia se consigue hacer nada con esa basura de jugadores.

Snatcher10 escribió:@Señor Ventura Claro que es el mejor equipo de la historia, porque está Messi en él dándole un salto de calidad brutal al equipo, un equipo que gana más tripletes en pocos años que el resto de clubes del mundo en toda su historia pues solo está al alcance de Messi. Por aquí han pasado Maradona, Ronaldinho, Kubala, Ronaldo y muchos otros grandes, pero el único que le ha dado ese salto de calidad al equipo para ganar Champions ha sido Messi, se le ninguneó durante años porque jugaba al lado de Iniesta y Xavi, Xavi se retira, Iniesta hace una temporada discreta y vuelve a ganar el triplete, al año el doblete liga y copa, siendo el mejor del equipo.

Di stefano también dió ese salto de calidad. Messi no está solo.

Y disculpa lo de xavi e iniesta, pero que tenga que decirte yo que controles cuando hables de ellos...
El barcelona fué lo que fué porque se comían el medio campo con esos dos monstruos, sin eso, mira como jugaba messi en argentina.

Snatcher10 escribió:Suárez le ha ganado la bota de oro a Messi, pero es que Messi es un jugador total, juega por todas las zonas del campo siendo el mejor del mundo, Cristiano es un rematador y para de contar, te lo repito

No creo que ronaldo solo sea un rematador, viendo las estadísticas. También asiste, por ejemplo. no se consigue lo que ha conseguido ronaldo solo rematando, es mas complejo que eso.

Nadie va a negar ahora uqe ronaldo tiene menos futbol que messi.

Snatcher10 escribió:¿alquien con dos dedos de frente comparaba a Muller con Maradona? pues lo mismo.

Esto tiene que ser una broma. Para ti entonces solo hay tres futbolistas en el mundo, pero han habido equipos con otros fútbolistas que también han sido héroes.

Lo que hizo muller claro que tiene comparación, ¿como que no?. Y contra la holanda de cruyff, nada menos.

La diferencia entre Cristiano y Messi, es que Messi te puede hacer un partido redondo sin marcar, Cristiano no porque tiene menos fútbol que Morata.

Cristiano tiene menos futbol que messi, pero no tiene menos futbol que morata.

Con esto solo demuestras que estás viendo lo que quieres ver, y te da igual lo que te digan (o que te demuestren las cosas con hechos).

Snatcher10 escribió:Ya he dicho todo lo que tenía que decir sobre la comparativa ésta, la he dicho el día que Cristiano ha marcado 3 goles, podría haberme pasado por aquí cualquiera de los últimos malos partidos suyos y hubiese dicho lo mismo, pero no he querido ser oportunista. A día de hoy decir que Cristiano es el mejor del mundo solo se puede defender desde razones místicas o metafísicas, objetivamente en su única virtud, la goleadora le ha superado hasta Higuaín, el resto, menos fútbol en sus botas que Morata. saludos.

A día de hoy ronaldo ha salido de una lesión, y no ha hecho pretemporada. Punto. No hay que ver mas.

Señor Ventura escribió:Di stefano también dió ese salto de calidad. Messi no está solo.

Y disculpa lo de xavi e iniesta, pero que tenga que decirte yo que controles cuando hables de ellos...
El barcelona fué lo que fué porque se comían el medio campo con esos dos monstruos, sin eso, mira como jugaba messi en argentina.

¿Alguien te ha negado que Di Stefano diese un salto de calidad a su equipo?
Controlo cuando hablo de Iniesta y Xavi, el que no controlabáis mucho erais lo que no parabais de ningunear a Messi diciendo que no era nadie sin estos dos, lo dicho, se va Xavi, Iniesta temporada discreta y Messi gana otro triplete.

Señor Ventura escribió:No creo que ronaldo solo sea un rematador, viendo las estadísticas. También asiste, por ejemplo. no se consigue lo que ha conseguido ronaldo solo rematando, es mas complejo que eso.

Nadie va a negar ahora uqe ronaldo tiene menos futbol que messi.

También asiste Suárez o cualquier delantero centro que vive en el área, asistencias de un pase de 3 metros o un centrito, pases de mérito que te rompen toda la defensa 0,0.

Señor Ventura escribió:Esto tiene que ser una broma. Para ti entonces solo hay tres futbolistas en el mundo, pero han habido equipos con otros fútbolistas que también han sido héroes.

Lo que hizo muller claro que tiene comparación, ¿como que no?. Y contra la holanda de cruyff, nada menos.

Muller no le llega a Maradona ni a la media, es ridículo discutir esto.

Señor Ventura escribió:Cristiano tiene menos futbol que messi, pero no tiene menos futbol que morata.

Con esto solo demuestras que estás viendo lo que quieres ver, y te da igual lo que te digan (o que te demuestren las cosas con hechos).

Pues no sé que decirte, a mi el Morata de la Juve obviando la faceta goleadora me parecía mucho más completo que el Cristiano de hoy.

Señor Ventura escribió:A día de hoy ronaldo ha salido de una lesión, y no ha hecho pretemporada. Punto. No hay que ver mas.

Ya ya... ya me conzco el rollo éste, cada vez que juega mal es que está lesionado, estamos casi en Diciembre, igual necesitas 8 meses de pretemporada hasta que vuelva a hacer un partido digno del mejor jugador del mundo: una falta mal tirada, un penalti y una de empujarla, nunca ser el mejor del mundo había salido tan barato.

@Snatcher10 el triplete se ganó estando Xavi, quien se había ido era Puyol.

eR_XaVi escribió:@Snatcher10 el triplete se ganó estando Xavi, quien se había ido era Puyol.

Sí, un Xavi testimonial que no jugó ni la final de champions.

Snatcher10 escribió:

eR_XaVi escribió:@Snatcher10 el triplete se ganó estando Xavi, quien se había ido era Puyol.

Sí, un Xavi testimonial que no jugó ni la final de champions.

Pero estar estaba

Ahora resulta que el malaga es el unico que sufre desmayos,en el barsa jamas en su historia se a sufrido ninguno ni se a perdido tiempo ni se han tirado fingiendo.

@eR_XaVi También estaba Douglas ¿no? jajaja

mingui escribió:Ahora resulta que el malaga es el unico que sufre desmayos,en el barsa jamas en su historia se a sufrido ninguno ni se a perdido tiempo ni se han tirado fingiendo.

Pero si las críticas no han ido por qué se haya tirado o fingido. Han ido por qué si se da X tiempo y no se juega ese tiempo X motivos, pues es normal que se amplíe el tiempo de descuento.

t0n3 escribió:@Señor Ventura

He perdido la cuenta, pero el número de ZASCAS que has repartido ha sido bastante voluptuoso.

Es lo que se llama ir a por lana y salir trasquilado.

Comparar a Suárez con Ronaldo, me entra la risa floja.

mingui escribió:Ahora resulta que el malaga es el unico que sufre desmayos,en el barsa jamas en su historia se a sufrido ninguno ni se a perdido tiempo ni se han tirado fingiendo.

Ningún aficionado normal le reprocharía nada al Málaga, tuvieron un empate más que justo, le expulsaron a un jugador con una roja bastante rigurosa, y si perdieron tiempo el árbitro lo añadió sobradamente.
@mjmbcn Después de la comparación Cristiano Messi ni la de Maradona Douglas es menos absurda
¿O ahora con Suárez ya no os vale lo de comparar los goles? Entonces que comparamos de un jugador que es un tronco fuera del área? ¿las caritas a la grada y las celebraciones? zasca dice...

Snatcher10 escribió:@Señor Ventura Claro que es el mejor equipo de la historia, porque está Messi en él dándole un salto de calidad brutal al equipo, un equipo que gana más tripletes en pocos años que el resto de clubes del mundo en toda su historia pues solo está al alcance de Messi. Por aquí han pasado Maradona, Ronaldinho, Kubala, Ronaldo y muchos otros grandes, pero el único que le ha dado ese salto de calidad al equipo para ganar Champions ha sido Messi, se le ninguneó durante años porque jugaba al lado de Iniesta y Xavi, Xavi se retira, Iniesta hace una temporada discreta y vuelve a ganar el triplete, al año el doblete liga y copa, siendo el mejor del equipo.
Suárez le ha ganado la bota de oro a Messi, pero es que Messi es un jugador total, juega por todas las zonas del campo siendo el mejor del mundo y además si ha ganado la bota de oro es en gran parte a su contribución como media punta y asistente, así que ese argumento es de lo más tramposo.
Cristiano es un rematador y para de contar, te lo repito, ¿alquien con dos dedos de frente comparaba a Muller con Maradona? pues lo mismo.
La diferencia entre Cristiano y Messi, es que Messi te puede hacer un partido redondo sin marcar, Cristiano no porque tiene menos fútbol que Morata.
Ya he dicho todo lo que tenía que decir sobre la comparativa ésta, la he dicho el día que Cristiano ha marcado 3 goles, podría haberme pasado por aquí cualquiera de los últimos malos partidos suyos y hubiese dicho lo mismo, pero no he querido ser oportunista. A día de hoy decir que Cristiano es el mejor del mundo solo se puede defender desde razones místicas o metafísicas, objetivamente en su única virtud, la goleadora le ha superado hasta Higuaín, el resto, menos fútbol en sus botas que Morata. saludos.

Cristiano da más asistencias que Iniesta y Xavi juntos, con eso te digo todo.

¿A qué describes tú con la palabra fútbol?. Porque ahora tiene 31 tacos y la agilidad no es la misma, pero yo he visto regates impresionantes de él.

Para mí, rematar como remata él en el aire es fútbol, rematar como lo hace él es fútbol, tirar los penalties como los tira de bien es fútbol, hay muchas formas de ver el fútbol y no existe únicamente la del Barça.

Basta ya de decir que Cristiano no juega al fútbol, Cristiano es una bestia poderosa que a base de esfuerzo y sacrificio ha conseguido muchos títulos. No hay que quitar méritos a este futbolista para hablar bien de él. Es un jugador que pasará a la historia por sus registros goleadores y su gran forma de jugar.

Salme92 escribió:Cristiano da más asistencias que Iniesta y Xavi juntos, con eso te digo todo.

¿A qué describes tú con la palabra fútbol?. Porque ahora tiene 31 tacos y la agilidad no es la misma, pero yo he visto regates impresionantes de él.

Para mí, rematar como remata él en el aire es fútbol, rematar como lo hace él es fútbol, tirar los penalties como los tira de bien es fútbol, hay muchas formas de ver el fútbol y no existe únicamente la del Barça.

Basta ya de decir que Cristiano no juega al fútbol, Cristiano es una bestia poderosa que a base de esfuerzo y sacrificio ha conseguido muchos títulos. No hay que quitar méritos a este futbolista para hablar bien de él. Es un jugador que pasará a la historia por sus registros goleadores y su gran forma de jugar.

Obvio, y Suárez también, son jugadores que viven prácticamente en el área, ¿como quieres que no den más asistencias que un interior?
A la palabra fútbol lo llamo regatear, cambios de juego de 50 metros, asistencias de mérito que eliminen toda la defensa, saber combinar, saber lanzar faltas, saber elegir bien la mejor opción en vez de obcecarse en tirar una y otra vez, saber bajar al medio campo y hacer jugar al equipo, organizar, marcar el tiempo de los partidos, controlarlos, vamos... todo lo que adolece Cristiano.
No le he quitado méritos a su registro goleador, más bien se lo estáis quitando a Suárez, que marcando menos goles lo seguís poniendo por debajo, cuando prácticamente es lo único que saben hacer estos dos, ¿por qué os vale los registros goleadores para compararlo con un jugador total como Messi y en cambio no os vale para compararlo con un especialista goleador como Suárez? si es que al final caéis en vuestras propias mentiras.

mjmbcn escribió:

t0n3 escribió:@Señor Ventura

He perdido la cuenta, pero el número de ZASCAS que has repartido ha sido bastante voluptuoso.

Es lo que se llama ir a por lana y salir trasquilado.

Comparar a Suárez con Ronaldo, me entra la risa floja.

Pero te quedas tan pancho cuando comparan a Cr con Messi

Sobre Xavi, nada de eso, su papel no fue testimonial para nada, fue un comodín magnífico para LE, lo sacaba en partidos descontrolados y le daba la pausa para matar los partidos. Que creo que es la jugada que se intentó con Arda y que como vemos no ha dado para mucho.

Cristiano es mejor que Suarez, es obvio, pero el año del triplete y un poco más, Suarez es mejor jugador que Cristiano en cuanto a rendimiento.

Snatcher10 escribió:¿Alguien te ha negado que Di Stefano diese un salto de calidad a su equipo?
Controlo cuando hablo de Iniesta y Xavi, el que no controlabáis mucho erais lo que no parabais de ningunear a Messi diciendo que no era nadie sin estos dos, lo dicho, se va Xavi, Iniesta temporada discreta y Messi gana otro triplete.

¿Pero entonces en que quedamos?, ¿suarez aportó algo a ese triplete con su balón de oro?, o no aportó nada.

Es que parece que todo lo haga messi... y como bien te dicen, también estaba xavi.

Messi es uno de los mayores fenómenos del futbol que ha visto nuestra generación, el que mas aúna lo que hace grande a un futbolista de todos ellos, pero decir que el solito gana todo... no.

Snatcher10 escribió:También asiste Suárez o cualquier delantero centro que vive en el área, asistencias de un pase de 3 metros o un centrito, pases de mérito que te rompen toda la defensa 0,0.

Pero vamos a ver, ¿entonces messi estaba solo cuando se ganó el triplete?, o lo ganaron todos... es que me cambias el argumento de un quote para otro.

Snatcher10 escribió:Muller no le llega a Maradona ni a la media, es ridículo discutir esto.

Y entonces llega alemania y te pinta la cara, con maradona haciendo maradonadas, y todo lo que tu quieras.

Muller tenía cosas que no tenía maradona. Es que lo siento, no existe el jugador definitivo, ni una única manera de emplear el fútbol para conseguir la victoria, y en algunos momentos te viene mejor un muller que un maradona.

Snatcher10 escribió:Pues no sé que decirte, a mi el Morata de la Juve obviando la faceta goleadora me parecía mucho más completo que el Cristiano de hoy.

Cuerpo a tierra.

Snatcher10 escribió:Ya ya... ya me conzco el rollo éste, cada vez que juega mal es que está lesionado, estamos casi en Diciembre, igual necesitas 8 meses de pretemporada hasta que vuelva a hacer un partido digno del mejor jugador del mundo: una falta mal tirada, un penalti y una de empujarla, nunca ser el mejor del mundo había salido tan barato.

¿Has mirado las estadísticas?. Messi y ronaldo llevan 8 goles, y 3 y 2 asistencias de gol respectivamente.

Efectivamente estamos a diciembre, y no está a su mejor nivel... ¿y?.

Mientras seguís con vuestras batallitas de siempre...

La Real Sociedad ha dado un baño al Sporting tremendo, que bien estamos jugando, golazo tremebundo también de Iñigo Martínez, de falta. A 4 del Barça, empatados con Villarreal,1 por encima del Atletico, 3 por encima del Eibar y 5 por encima del Athletic!!

CP3 escribió:Mientras seguís con vuestras batallitas de siempre...

La Real Sociedad ha dado un baño al Sporting tremendo, que bien estamos jugando, golazo tremebundo también de Iñigo Martínez, de falta. A 4 del Barça, empatados con Villarreal,1 por encima del Atletico, 3 por encima del Eibar y 5 por encima del Athletic!!

Y la semana que viene el barsa,partidazo.
El osasuna recibe al atletico,ese campo siempre es dificil.
Y el madrid es el que lo tiene mas facil recibiendo al sporting.
Puede ser una jornada muy buena para el madrid.
Mi malaga recibe al depor,en casa estamos fuertes,pero tenemos muchas bajas.

CP3 escribió:Mientras seguís con vuestras batallitas de siempre...

La Real Sociedad ha dado un baño al Sporting tremendo, que bien estamos jugando, golazo tremebundo también de Iñigo Martínez, de falta. A 4 del Barça, empatados con Villarreal,1 por encima del Atletico, 3 por encima del Eibar y 5 por encima del Athletic!!

A ver si la semana que viene le tumbáis al Barça también!!!

@Señor Ventura Que ya está, que ya he dado mi opinión muchas veces, paso de enredarme en diálogos que no llevan a ninguna parte, hay una galaxia entre medio, si lo quieres ver bien, sino pues no hay más ciego que el que no quiere ver, y lo dicho, a compararlo con Suárez, éste último año y medio por ahora va ganando Suárez, buenas noches.

mjmbcn escribió:

t0n3 escribió:@Señor Ventura

He perdido la cuenta, pero el número de ZASCAS que has repartido ha sido bastante voluptuoso.

Es lo que se llama ir a por lana y salir trasquilado.

Comparar a Suárez con Ronaldo, me entra la risa floja.

No me digas

Salme92 escribió:

CP3 escribió:Mientras seguís con vuestras batallitas de siempre...

La Real Sociedad ha dado un baño al Sporting tremendo, que bien estamos jugando, golazo tremebundo también de Iñigo Martínez, de falta. A 4 del Barça, empatados con Villarreal,1 por encima del Atletico, 3 por encima del Eibar y 5 por encima del Athletic!!

A ver si la semana que viene le tumbáis al Barça también!!!

Siendo culé y txuri-urdin a la vez... viendo como está la liga... no estoy seguro quien quiero que gane

Aldea01 escribió:Ojalá baje el puto valencia hijos de puta. Ni capaces son de ganar al Granada que tienen un pésimo equipo por desgracia este año. Este equipo es depresión pura y dura y ni fichando un técnico con experiencia se consigue hacer nada con esa basura de jugadores.

¿Te refieres al equipo o la gente que te lee con ese "hijos de puta"?

Snatcher10 escribió:@Señor Ventura Que ya está, que ya he dado mi opinión muchas veces, paso de enredarme en diálogos que no llevan a ninguna parte, hay una galaxia entre medio, si lo quieres ver bien, sino pues no hay más ciego que el que no quiere ver, y lo dicho, a compararlo con Suárez, éste último año y medio por ahora va ganando Suárez, buenas noches.

Sin duda es el argumento definitivo, las cosas son así porque lo dices tu, y punto.

Siendo morata mejor que ronaldo, ¿como no iba a ser mejor suarez que el?, es que ya sería lo último.

Si me comparas la capacidad de ser resolutivos aludiendo a estadísticas, entonces eso de que hay una galaxia entre ronaldo y messi es bastante dudoso. Lo demás lo vemos todos.

Joeru_15 escribió:No me digas

Hombre, es que eso de "el triplete se ganó gracias a messi", mientras que "suarez le quitó el balón de oro a ronaldo", solo se explica si el uruguayo lo ganó jugando a las chapas con neymar e iniesta de espectadores

VozdeLosMuertos escribió:

Aldea01 escribió:Ojalá baje el puto valencia hijos de puta. Ni capaces son de ganar al Granada que tienen un pésimo equipo por desgracia este año. Este equipo es depresión pura y dura y ni fichando un técnico con experiencia se consigue hacer nada con esa basura de jugadores.

¿Te refieres al equipo o la gente que te lee con ese "hijos de puta"?

A los jugadores. se me ha olvidado poner "panda de..." Se ve claramente que es un mensaje de frustación y que por historial yo comento cosas del Valencia aunque sea pocas y nunca he insultado a nadie por aquí, lo más que he hehco alguna vez ha sido pegar un toque diciendo que es la enésima vez que el hilo cae en el ciclo de Cr vs messi.

Señor Ventura escribió:

bla bla bla...

Se que nadie se retracta cuando se equivoca con la gente, así que ante esto tampoco espero otra cosa que una cortina de humo por tu parte.

Mi cortina de humo es esta: 661 partidos, 526 goles y 222 asistencias vs 820, 565 y 198.



Todo lo demás que me quieras contar, son milongas.

Objetividad dice...

Puedes continuar sesgando años de uno si y de otro no para tener los datos a tu antojo. Lo objetivo y real es eso.

@Señor Ventura Siendo mejor porque lo digo yo no, teniendo ojos y un mínimo de criterio y objetividad, 1 ó 2 mejor de la historia vs uno que no entraría en un top 10 ni con calzador seguramente, ya me aburre discutir obviedades, si en la faceta que destaca más Cristiano, la goleadora, Messi tiene un mejor ratio de goles por partido, además de golazos y jugadas maradonianas, sin contar el resto de facetas futbolísticas donde Messi lo arrasa, pues entiende que no tenga más ganas de discutir obviedades.

Remontada del Cádiz, que ya suma 7 jornadas invicto, 8° y con golazo de Aitor García desde los 30 metros que se cuela por la escuadra y puede ser tranquilamente el gol de la jornada en segunda.
Lástima el empate del Rayo, los quiero lo más arriba posible.

kalinhos escribió:

Señor Ventura escribió:

bla bla bla...

Se que nadie se retracta cuando se equivoca con la gente, así que ante esto tampoco espero otra cosa que una cortina de humo por tu parte.

Mi cortina de humo es esta: 661 partidos, 526 goles y 222 asistencias vs 820, 565 y 198.



Todo lo demás que me quieras contar, son milongas.

Objetividad dice...

Puedes continuar sesgando años de uno si y de otro no para tener los datos a tu antojo. Lo objetivo y real es eso.

Ajam, equiparar un equipo como es el Barcelona con el Sporting de Lisboa y su primer año en el Manchester United...

Y fijate, desde que CR llego al Madrid lleva menos de 95 goles y 81 asistencias de diferencia con Messi en 184 partidos de diferencia.

Pero eh, que no tiene mérito seguir los mismos números e incluso mucho mejor ratio goleador que Messi.

Pero es que además reducir al actual Messi a números es absurdo, Messi en el Barça de hoy día, sin Andrés de por medio, es el todo, el Barça como equipo está llegando a niveles de la selección Argentina, con lo potente que era el equipo en el triplete.

Cr es su equipo es la punta de lanza, tiene un delantero específico Benzema para su lucimiento, Messi antes también disfrutaba un poco de eso cuando jugaba centrado, ahora si hablamos en clave Madrid, Messi hace de Modric, Cristiano, Benzema...

Comparar los números de Iniesta con cualquier jugador normal de liga, quedaría Iniesta como un jugador de regional.

kalinhos escribió:
Mi cortina de humo es esta: 661 partidos, 526 goles y 222 asistencias vs 820, 565 y 198.



Todo lo demás que me quieras contar, son milongas.

Objetividad dice...

Puedes continuar sesgando años de uno si y de otro no para tener los datos a tu antojo. Lo objetivo y real es eso.

Es que ni llevando la comparación a su terreno, es que si lo llevo al de Messi, pongo un solo gol que ya vale más que todos los que ha marcado Cristiano este año:

https://www.youtube.com/watch?v=8nQ_7foKzd4

Es la diferencia abismal, lo que no se ve en la estadística, este gol vale igual en una estadística que uno de empujarla, por eso lo llevan a ese terreno, lo único que medio lo aguanta el papel, lo malo es que el papel también te dice que lleva una liga en ocho temporadas. La realidad es que si las camisetas estuviesen cambiadas nadie se atrevería a compararlos, pero buscan el anti Messi, primero fue Rooben, ahora Cristiano y luego será otro, pero en el fondo saben la verdad, por mucho que se escondan en estadísticas sesgadas, que lo bueno es que ni así les dan la razón.

Salme92 escribió:

CP3 escribió:Mientras seguís con vuestras batallitas de siempre...

La Real Sociedad ha dado un baño al Sporting tremendo, que bien estamos jugando, golazo tremebundo también de Iñigo Martínez, de falta. A 4 del Barça, empatados con Villarreal,1 por encima del Atletico, 3 por encima del Eibar y 5 por encima del Athletic!!

A ver si la semana que viene le tumbáis al Barça también!!!

Alomejor si nos quedamos solo con los datos de los partidos en los que Messi pota en la previa os quedais mas agusto.

Pero en la liga portuguesa hasta un tio como Jardel hacia +30 goles, asique no sigamos con las excusas baratas.

Os diluís en tonterías. CR es un fabuloso goleador, Messi es más un jugón. A mí me gusta más Messi ¿significa eso que CR es malo? Para nada, de hecho digo que me gusta más Messi, porque también me gusta Cristiano. CR aporta a su equipo una enorme cantidad de goles, Messi hay partidos donde no marca, pero que ves que es claramente el dominador del encuentro repartiendo juego, asistiendo y dando los goles a los demás.
¿Quién es mejor? Depende. Lo único que podemos decir es que son diferentes. Cada uno en su equipo y a su estilo.

De hecho son lo bastante buenos y lo bastante distintos para ser complementarios. Pero esto nadie lo va a reconocer nunca. Ya me gustaría a mi tener a CR en el Barça cazando todos los balones que le asistiría Messi. El culé que diga que no, miente. Y ya le gustaría al Madrid tener a Lionel Messi de mediapunta, bajando al mediocampo y repartiendo juego como Dios asistiendo a CR. Y el madridista que diga que no, no está siendo honesto.


Salu2!

Decir que Cristiano es mejor que Messi, o comparable a él, en pleno 2016 habiendo visto a ambos tantos años es como mínimo motivo de mofa 4evah.

Yo no lo quiero decir más porque sé que algunos me van a reportar seguro pero CR es lo que es gracias a su 1'80, a sus operaciones de estética y a sus contratazos con Nike. Lo demás, cuentos.

Joeru_15 escribió:Decir que Cristiano es mejor que Messi, o comparable a él, en pleno 2016 habiendo visto a ambos tantos años es como mínimo motivo de mofa 4evah.

Yo no lo quiero decir más porque sé que algunos me van a reportar seguro pero CR es lo que es gracias a su 1'80, a sus operaciones de estética y a sus contratazos con Nike. Lo demás, cuentos.

Bueno, a números de este año y a nivel de títulos. Cristiano ha sido muy superior a Messi incluso teniendo al Portugués lesionado durante un buen tiempo, en función del juego Messi es más influyente porque necesita bajar al medio del campo para coger un balón.

Joeru_15 escribió:Decir que Cristiano es mejor que Messi, o comparable a él, en pleno 2016 habiendo visto a ambos tantos años es como mínimo motivo de mofa 4evah.

Yo no lo quiero decir más porque sé que algunos me van a reportar seguro pero CR es lo que es gracias a su 1'80, a sus operaciones de estética y a sus contratazos con Nike. Lo demás, cuentos.

Estas tú como reírte de alguien después de la idiotez que has soltado en El Segundo párrafo.

Salme92 escribió:Bueno, a números de este año y a nivel de títulos. Cristiano ha sido muy superior a Messi incluso teniendo al Portugués lesionado durante un buen tiempo, en función del juego Messi es más influyente porque necesita bajar al medio del campo para coger un balón.

A nivel de títulos me salen aberraciones como que Douglas tiene más ligas y tripletes que Cristiano. Cristiano no ha sido muy superior a Messi en absolutamente nada, pero no a Messi, ni a Griezzman, ni a Bale, ni a Modric, ni a Iniesta ni a Suárez.
Messi no necesita bajar al medio campo a coger el balón, Messi baja al medio campo porque el equipo lo necesita, cuando jugaba con Xavi se quedaba de falso delantero y era capaz de marcarte más de 80 goles en una temporada, y no golitos de empujarla, golazos de irte de 3 ó 4 y clavarla a un palo.
Cristiano cuando baja al medio campo lo único que sabe hacer es jugar de espaldas, lo que hace Morata o Diego Costa mejor que él.

Pekaloka escribió:

Joeru_15 escribió:Decir que Cristiano es mejor que Messi, o comparable a él, en pleno 2016 habiendo visto a ambos tantos años es como mínimo motivo de mofa 4evah.

Yo no lo quiero decir más porque sé que algunos me van a reportar seguro pero CR es lo que es gracias a su 1'80, a sus operaciones de estética y a sus contratazos con Nike. Lo demás, cuentos.

Estas tú como reírte de alguien después de la idiotez que has soltado en El Segundo párrafo.

Todos tenemos ojos para ver los partidos.

Lo siento pero no cuela intentar ensalzar a Cristiano diciendo que ha ganado esto o lo otro sabiendo que cuando te pones un partido suyo su influencia en el juego es intrascendente. Háblame de goles, te lo compro, pero ahí se termina todo. Gran goleador, nulo jugador, y aún así hay por ahí un tío que le gana en lo primero.

Y todavía me negarás lo del segundo párrafo xDDDDDD

Joeru_15 escribió:Decir que Cristiano es mejor que Messi, o comparable a él, en pleno 2016 habiendo visto a ambos tantos años es como mínimo motivo de mofa 4evah.

Yo no lo quiero decir más porque sé que algunos me van a reportar seguro pero CR es lo que es gracias a su 1'80, a sus operaciones de estética y a sus contratazos con Nike. Lo demás, cuentos.

Chaval te has cubierto de gloria... jajaja

Salme92 escribió:

Joeru_15 escribió:Decir que Cristiano es mejor que Messi, o comparable a él, en pleno 2016 habiendo visto a ambos tantos años es como mínimo motivo de mofa 4evah.

Yo no lo quiero decir más porque sé que algunos me van a reportar seguro pero CR es lo que es gracias a su 1'80, a sus operaciones de estética y a sus contratazos con Nike. Lo demás, cuentos.

Bueno, a números de este año y a nivel de títulos. Cristiano ha sido muy superior a Messi incluso teniendo al Portugués lesionado durante un buen tiempo, en función del juego Messi es más influyente porque necesita bajar al medio del campo para coger un balón.

Hola ! como puedes ver en el enlace Messi ha hecho mejor año individualmente, pero a nivel de títulos creo que son más importantes los de Ronaldo a pesar de no haber sido tan determinante en ellos como Leo en los suyos.

http://messivsronaldo.net/calendar-year-stats/

Por otra parte viendo como está la real sociedad, al barça le va a ser difícil sacar el partido adelante, y creo que ahora mismo el Madrid es favorito en el camp nou, a no ser que alguna fuerza superior actúe lo mejor que le puede pasar al barça es salir a 4 del clásico. Los pocos partidos que le he visto al Madrid de zidane me parece uno de los equipos más sólidos de los últimos años, aunque no sea un fútbol brillante es muy difícil ganarle, a la vista también los datos.

Atención:

Javier Saviola tiene un promedio de 0,37 goles por partido.

Zidane tiene un promedio de 0,18 goles por partido.

Saviola mejor que Zidane, las estadísticas no mienten señores.

El Madrid en el Camp Nou con Messi y Piqué nunca puede ser favorito. Que pueda ganar es otra cosa.

marx666 escribió:El Madrid en el Camp Nou con Messi y Piqué nunca puede ser favorito. Que pueda ganar es otra cosa.

Yo si que los veo favoritos, ahora mismo están más en forma, Messi además últimamente no está especialmente brillante frente al Madrid, en cambio si lo está Piqué y eso dice mucho.

Tiene pinta que tras Laporte, el Athletic vuelve a tener central para años. Menudo jugadorazo Yerai

Snatcher10 escribió:

kalinhos escribió:
Mi cortina de humo es esta: 661 partidos, 526 goles y 222 asistencias vs 820, 565 y 198.



Todo lo demás que me quieras contar, son milongas.

Objetividad dice...

Puedes continuar sesgando años de uno si y de otro no para tener los datos a tu antojo. Lo objetivo y real es eso.

Es que ni llevando la comparación a su terreno, es que si lo llevo al de Messi, pongo un solo gol que ya vale más que todos los que ha marcado Cristiano este año:

https://www.youtube.com/watch?v=8nQ_7foKzd4

Es la diferencia abismal, lo que no se ve en la estadística, este gol vale igual en una estadística que uno de empujarla, por eso lo llevan a ese terreno, lo único que medio lo aguanta el papel, lo malo es que el papel también te dice que lleva una liga en ocho temporadas. La realidad es que si las camisetas estuviesen cambiadas nadie se atrevería a compararlos, pero buscan el anti Messi, primero fue Rooben, ahora Cristiano y luego será otro, pero en el fondo saben la verdad, por mucho que se escondan en estadísticas sesgadas, que lo bueno es que ni así les dan la razón.

Te has dejado a Robinho. Ese también fue encumbrado por la prensa blanca como el nuevo Pelé que dejaba a Messi como un tuercebotas... me gusta porque cuanto más elevan a "jugones" como estos más gorda es la ostia que se pegan.

kalinhos escribió:

Señor Ventura escribió:

bla bla bla...

Se que nadie se retracta cuando se equivoca con la gente, así que ante esto tampoco espero otra cosa que una cortina de humo por tu parte.

Mi cortina de humo es esta: 661 partidos, 526 goles y 222 asistencias vs 820, 565 y 198.

https://s21.postimg.org/sdna5511j/Captura.png

Todo lo demás que me quieras contar, son milongas.

Objetividad dice...

Puedes continuar sesgando años de uno si y de otro no para tener los datos a tu antojo. Lo objetivo y real es eso.

Sesgar es querer meter los partidos con el sporting de lisboa, y alguna que otra temporada de secundario en el united, mientras que messi estuvo siempre bien arropado entre los mejores. Eso es sesgar.

Quéjate de objetividad tu, si xD

Las temporadas 2009-2015 son de lo mas objetivo de hay, porque es cuando mas han competido en igualdad de condiciones, y en el mismo escenario. Esto si es objetivo, si.

Snatcher10 escribió:@Señor Ventura Siendo mejor porque lo digo yo no, teniendo ojos y un mínimo de criterio y objetividad, 1 ó 2 mejor de la historia vs uno que no entraría en un top 10 ni con calzador seguramente, ya me aburre discutir obviedades, si en la faceta que destaca más Cristiano, la goleadora, Messi tiene un mejor ratio de goles por partido, además de golazos y jugadas maradonianas, sin contar el resto de facetas futbolísticas donde Messi lo arrasa, pues entiende que no tenga más ganas de discutir obviedades.

El fútbol no es solo como lo ves tu, ni funciona solo con un estilo inamovible. A veces lo que tiene messi no funciona, y lo que tiene otro si. Por ejemplo muller...

No existe el futbolista definitivo. Negar esto, es, efectivamente, discutir obviedades.

@Señor Ventura No no, sesgar es eliminar de una muestra una parte de la misma para conseguir el resultado que te interesa, y obviamente no incluir los partidos de Cristiano con el Sporting y el Manchester porque le baja su promedio goleador es un sesgo de libro.

sesgo proviene de sesgar, un verbo que hace referencia a torcer o atravesar algo hacia uno de sus lados. El término, por lo tanto, se utiliza para hablar de algo torcido, cortado o que se sitúa de forma oblicua.

¿Qué se hace cuando quitas una parte de una muestra? sesgas la información hacia un lado, ¿qué haces cuando quitas las primeras temporadas de Cristiano por qué bajan su promedio goleador? sesgar los datos para que su promedio se incline hacia un lado.

Snatcher10 escribió:@Señor Ventura No no, sesgar es eliminar de una muestra una parte de la misma para conseguir el resultado que te interesa, y obviamente no incluir los partidos de Cristiano con el Sporting y el Manchester porque le baja su promedio goleador es un sesgo de libro.

Son tus ganas. Nada mas.

Lo mas justo es equiparar su rendimiento en igualdad de condiciones, y en el mismo escenario. Puedo entender argumentos sobre estadísticas mas globales, pero directamente negar las estadísticas del 2009 al 2015 (que cuando han coincidido juntos en el mismo escenario), acusando de sesgos en vez de ver lo que miden esas cifras, ya es el colmo viniendo de laguien que cambia argumentos a su antojo.

-Messi lo hace todo el solo, se ganó el triplete solo gracias a el.
-Suarez ganó el balón de oro.

Vaya, debe ser que mientras messi iba a los partidos, suarez ganó el balón de oro jugando a las chapas, y no aportando algo. Y con neymar e iniesta de espectadores.