[HILO OFICIAL] Fútbol español | Temporada 2024/2025 | Jornada 13

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_DeV_ escribió:
korchopan escribió:Claro, porque por ejemplo las últimas del real madrid se consiguieron haciendo partidazos con una delantera en modo god y una defensa del copón...

Para ganar la champions hay que tener como mínimo suerte, luego procurar jugar mejor que tu contrincante los partidos que te toquen (que no es lo mismo que tener mejor equipo) y además tener puntería de cara al gol. No hace falta ser ni el mejor equipo ni jugar mejor que nunca, solo mejor que tu contrincante en ese partido, que todos pinchan y juegan mejor o peor algún partido.


Champions 2016 (global)
Madrid 6 - 2 Napoles
Madrid 6 - 3 Bayern
Madrid 4 - 2 Atleti
Madrid 4 - 1 Juventus (final)

Champions 2017 (global)
Madrid 5 - 2 PSG
Madrid 4 - 3 Juventus
Madrid 4 - 3 Bayern
Madrid 3 - 1 Liverpool (final)

Madrid 36 - 17 Oponentes

Más del doble de goles metidos que encajados desde octavos a la final en las dos últimas Champions, eso quiere decir algo. Puedes tener suerte uno o dos partidos, pero todos? No lo creo. La suerte influye, pues claro, pero influye en determinados momentos, no durante toooooda una edición de Champions desde septiembre a mayo (ya no hablemos tres seguidas).

Hay que leer un poco más allá de la coma en una enumeración y no quedarte solo con el primer elemento.

@eRiKaXPiReNCe no es una verdad empírica, es una coincidencia que no demuestra nada porque no hay una fuerza cósmica que haga irremediablemente que el barça no pueda tener mejor suerte o jugar mejor que sus contrincantes en la siguiente competición.
@korchopan

Verdad empírica que cada año que se ha ganado champions es porque ha sido un año con un gran juego. Este año no se da, por ende, Champions no, Copa ya nada, y Liga veremos.
Acabo de ver esta imagen del ranking de ingresos (que no beneficios) por club:

Imagen

El Atleti con 304.4 millones de ingresos tiene que pagar netos (que brutos será x2, si mal no recuerdo) en sueldo:
- Griezmann 23 M
- Cholo 22 M
- Koke 11 M
- Costa 9 M
- Godin 8.5 M
- Lemar 6 M (es lo que ganaba en el Mónaco, aquí será más)

Un total de 79.5 M netos (solo contabilizando a los que pienso que ganarán más) que brutos serían 160 M. Osea, más de la mitad de sus ingresos se van solo en salarios. Un poco insostenible, no?

@korchopan critico tu comentario a raíz de lo que dices que no eramos buenos arriba y que eramos malos abajo y sobre el tema de la suerte (2 elementos). El resto de elementos que enumeras son obviedades, no creo que nadie sea capaz de ganar una Champions jugando peor que su rival todos los partidos y no teniendo acierto de cara a gol. Bueno, a decir verdad si que hay uno equipo que lo logró, el Chelsea de Di Matteo jeje.
abeliyo86 escribió:Acabo de leer en la prensa Catalana que De Jong cobrara 10 kilos limpios mas 6 en variables.... :O

Madre mia si un tio que aun no ha ganado nada ya viene ganando eso, no se como puede el Barca sostener esos sueldos.


Eso es insostenible... petará por algún lado, me parece una barbaridad esos salarios.... no han ganado nada y cobran como si fuesen inprescindibles.... no tiene lógica.

es como Coutinho y Dembele... salarios que no son normales, lo que cobran lo deberían cobrar cuando ya tengan logros demostrables... la economía de un club no se gestiona así...
@_DeV_ yo no he dicho nada que el Real Madrid fuese mal arriba y abajo, he dicho que no tenía ni una defensa del copón ni una delantera modo god, entre una cosa y otra se mueven la mayoría de los buenos equipos, ni siquiera hablo de todos los partidos, se puede jugar mejor unos y peor otros y ganar esa u otra competición.Si tu crees que sí que eran los mejores en delantera y defensa pues bueno, no estamos de acuerdo, yo opino según los partidos que he visto, los resultados no tienen que reflejar nada de eso.
Es que es una locura, están dando los datos del fichaje del barcelona... 10millones de salario y sin decir variables..... sin haber demostrado nada...
Dembele costó al Dormunt 12millones... y ahora gana eso + variables y aún no a hecho nada.... escandaloso.
abeliyo86 escribió:Acabo de leer en la prensa Catalana que De Jong cobrara 10 kilos limpios mas 6 en variables.... :O

Madre mia si un tio que aun no ha ganado nada ya viene ganando eso, no se como puede el Barca sostener esos sueldos.

Ahora mira lo que cobra Dembelé y echate a reir.
zeoroh escribió:
abeliyo86 escribió:Acabo de leer en la prensa Catalana que De Jong cobrara 10 kilos limpios mas 6 en variables.... :O

Madre mia si un tio que aun no ha ganado nada ya viene ganando eso, no se como puede el Barca sostener esos sueldos.

Ahora mira lo que cobra Dembelé y echate a reir.


Lo del Barcelona y sus sueldos es de locos... el Holandés no lleva ni 2 años en máxima competición y va a cobrar 10 millones... y Dembele, bueno otro que tal baila.... Lógico que luego se duerman y pasen... si no hacen nada y cobran eso, que quieres?.........

Pero luego es el R. Madrid el que ficha a golpe de talonario y sin cabeza.... madre mia la de barbaridades que hay que leer... ala otro más a la cúpula barcelona por 2 monedillas, a ver como se sostiene eso....
ayer el var, hoy los sueldos, mañana suarez, pasado el higado de abidal, suma y sigue
bicko escribió:
zeoroh escribió:
abeliyo86 escribió:Acabo de leer en la prensa Catalana que De Jong cobrara 10 kilos limpios mas 6 en variables.... :O

Madre mia si un tio que aun no ha ganado nada ya viene ganando eso, no se como puede el Barca sostener esos sueldos.

Ahora mira lo que cobra Dembelé y echate a reir.


Lo del Barcelona y sus sueldos es de locos... el Holandés no lleva ni 2 años en máxima competición y va a cobrar 10 millones... y Dembele, bueno otro que tal baila.... Lógico que luego se duerman y pasen... si no hacen nada y cobran eso, que quieres?.........

Pero luego es el R. Madrid el que ficha a golpe de talonario y sin cabeza.... madre mia la de barbaridades que hay que leer... ala otro más a la cúpula barcelona por 2 monedillas, a ver como se sostiene eso....


A ver yo no digo que sea bueno De Jong, si media Europa lo quería es por que tienen que ser bueno, sinceramente lo he visto poquito jugar, pero si ya de primeras viene ganando 10, como haga un año bueno ya te pide 13, y es que no se como puede el Barca mantener esos sueldos, por que 10 que cobra en realidad para el club son 20, y empiezas a sumar lo que suma el once titular del Barca y es una barbaridad, sobre todo comparado con el Madrid que los que mas cobran son Bale y Ramos y nos pasan de 12 kilos.

Bueno y ya cuando ves lo que cobra el Cholo por ser el entrenador ya si que te ries.
vicodina escribió:ayer el var, hoy los sueldos, mañana suarez, pasado el higado de abidal, suma y sigue


Yo ya dije que hay que quererlos xDDD

Y más aun cuando ni entienden lo que es neto y bruto en un sueldo, al menos en este fichaje no han contado hasta el bonobus pero todo se andara, despues si vinicius cobra 8 kilos no pasa nada aunque juegue media temporada en el castilla [hallow]
@abeliyo86 si una cosa no quita la otra, si media europa lo quería, es que el niño tiene que jugar de fábula y ojalá así vemos espectáculo en la liga. Pero de ser una joven promesa con mucha calidad a pasar a cobrar un sueldo de estrella.... es lo que tu dices, a la que empiece a despuntar, subida de sueldo querrá....
ionesteraX escribió:
vicodina escribió:ayer el var, hoy los sueldos, mañana suarez, pasado el higado de abidal, suma y sigue


Yo ya dije que hay que quererlos xDDD

Y más aun cuando ni entienden lo que es neto y bruto en un sueldo, al menos en este fichaje no han contado hasta el bonobus pero todo se andara, despues si vinicius cobra 8 kilos no pasa nada aunque juegue media temporada en el castilla [hallow]


Vinicus sera balon de playa, y eso hay que pagarlo... XD

Coñas aparte es una burrada lo que ganan esta gente, si a día de hoy estuvieran en activo jugadores como Ronaldo, Maradona, Van Basten.... serian multimillonarios.
@abeliyo86 Sí, nacieron un poco antes de que todo esto explotara, hoy día un butragueño mismamente seria multimillonario, de jong cobra 10 kilos brutos y 6 en variables, vini 8 kilos brutos ambos sin demostrar practicamente nada, estas pagando por lo que seran más que por lo que son como pasa con dembele.

Yo siempre he preferido pagar eso a jugadores consagrados pero no esta de muy de moda ultimamente.
EL fútbol ya hace muchos años que es un conglomerado de empresas enfrentado a otro en un foro romano... Y como buenas empresas, cobran en función de lo que generan. Si se les paga eso, es porque generan dinero suficiente para poder pagárselo.
bicko escribió:
zeoroh escribió:
abeliyo86 escribió:Acabo de leer en la prensa Catalana que De Jong cobrara 10 kilos limpios mas 6 en variables.... :O

Madre mia si un tio que aun no ha ganado nada ya viene ganando eso, no se como puede el Barca sostener esos sueldos.

Ahora mira lo que cobra Dembelé y echate a reir.


Lo del Barcelona y sus sueldos es de locos... el Holandés no lleva ni 2 años en máxima competición y va a cobrar 10 millones... y Dembele, bueno otro que tal baila.... Lógico que luego se duerman y pasen... si no hacen nada y cobran eso, que quieres?.........

Pero luego es el R. Madrid el que ficha a golpe de talonario y sin cabeza.... madre mia la de barbaridades que hay que leer... ala otro más a la cúpula barcelona por 2 monedillas, a ver como se sostiene eso....

Según lka UEFA hasta el año apsado, era el Madrid el equipo con los salarios más altos.
El día que la burbuja del fútbol explote va a ser unas risas [+risas] [+risas] [+risas] [+risas] [+risas]
Hereze escribió:Según lka UEFA hasta el año apsado, era el Madrid el equipo con los salarios más altos.


No pone salarios de los jugadores?

Es de entender un incremento.. 2 champions seguidas en ese momento, es lo que tiene, además ese incremento de salarios son todos en jugadores claves, después de haber demostrado. Más que justificado.. también en es club que más genera...

de todos sus jugadores es bien sabido que hay un ingreso alto en tema publicidad de imagen... gastan dinero pero generan dinero.. solo tienes que ver CR7...
bicko escribió:
Hereze escribió:Según lka UEFA hasta el año apsado, era el Madrid el equipo con los salarios más altos.


No pone salarios de los jugadores?

Es de entender un incremento.. 2 champions seguidas en ese momento, es lo que tiene, además ese incremento de salarios son todos en jugadores claves, después de haber demostrado. Más que justificado.. también en es club que más genera...

de todos sus jugadores es bien sabido que hay un ingreso alto en tema publicidad de imagen... gastan dinero pero generan dinero.. solo tienes que ver CR7...

No, se puso por aquí hace unos dias, sólo decian el total de cada equipo.
Y en cuanto a lo de generar dinero, pues la verdad tampooco debe de ser mucho lo que se lleva el Madrid, sino no se explica que la diferencia entre Barça y Madrid sea de apenas 50 millones cuando este último ha recibido mas por haber ganado estas últimas Champions mas lo que ganan por la cesión de parte de los derechos de imagen de sus jugadores cosa que el Barça no tiene. Así que el Barça debe de ganar mas dinero que el Madrid en otros conceptos para que las cifras finales sean tan igualadas.
ionesteraX escribió:@abeliyo86 Sí, nacieron un poco antes de que todo esto explotara, hoy día un butragueño mismamente seria multimillonario, de jong cobra 10 kilos brutos y 6 en variables, vini 8 kilos brutos ambos sin demostrar practicamente nada, estas pagando por lo que seran más que por lo que son como pasa con dembele.

Yo siempre he preferido pagar eso a jugadores consagrados pero no esta de muy de moda ultimamente.

Su llegada se notará en las arcas blaugranas ya que según asegura Goal, De Jong se embolsará 16 millones de euros netos al año. Estos estarán distribuidos en 10 “kilos” netos fijos al año, más otros 6 consistentes en diferentes bonus por títulos conquistados y variables deportivas de fácil cumplimiento, como el número de partidos disputados
SPORT, SEMPRE AMB EL FCBARCELONA
Este año con la salida de CR7 el Madrid se acaba de ahorrar 40 M€ brutos (20 M€ netos) que le soltaba.

Según esto (https://sillyseason.com/salary/real-mad ... ies-69080/), jugadors del Madrid con fichas grandes (>10 M€ netos) solo están Ramos, Kroos, Marcelo y Bale.

Lo de Bale es un canteo, gana casi el doble que el 2º (Ramos) y el tío se pasa casi la mitad del año lesionado... Más le vale al Madrid largarlo este año. Con su sueldo y el de CR7 pagamos lo que nos pida Kylian [amor] [amor]
32 años la Foca. Que triste que su fichaje, pese a la cantidad de buenos goles y buenos momentos, sólo haya dejado huella en su primera temporada en Europa.

One season wonder.
Joeru_15 escribió:32 años la Foca. Que triste que su fichaje, pese a la cantidad de buenos goles y buenos momentos, sólo haya dejado huella en su primera temporada en Europa.

One season wonder.

Uruguashooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!
Joeru_15 escribió:32 años la Foca. Que triste que su fichaje, pese a la cantidad de buenos goles y buenos momentos, sólo haya dejado huella en su primera temporada en Europa.

One season wonder.

¿Estas hablando de Roberto "La Foca" Farfán?
Porque si es así, me sorprende, siendo un jugador que ni siquiera jugó en España y sólo jugó una temporada en Europa, su sobrino si que ha sido mucho más conocido y determinante y no me sorprendería que lo mencionaran.

1-0 pierde el Betis en Cornellá, a ver si pueden darle la vuelta al resultado o al menos lograr el empate.
ionesteraX escribió:
kechua escribió:Esta Messi y el barsa haciendo un CR para ir a por la champions ?


Y hacen bien, llevan cuantas seguidas? 4 o 5? Si se gana con suplentes bien y si no tambien, lo que esta haciendo valverde es lo correcto diga lo diga el aficionado medio.

Sobre el resultado fue el esperado por mucho iluminado de otro equipo que no sabe por donde sopla el viento opinara lo contrario, yo con no perder de 3 o más me conformo ya que es remontable en casa.

Boateng bastante bien para jugar tras bajar del avion en el campo del sevilla, coutinho es un expediente x, sale a pasearse, fallar goles cantados y perder balones absurdos para que te hagan contras, lastima que estemos tan peleaos con el psg si no se le podia endosar allí por una millonada y así estar con su colega neymar.

@hh1 Si de verdad piensas que el madrid fichara el proximo verano a mabppe, hazard y neymar es que ves mucho la caverna tio xD

Del psg no sale nadie que no quiera el jeque salvo fin de contraro o clausula de por medio ( dicen las malas lenguas que ney tiene una ) y hazard no sale por menos de 120 kilos, cosa que no es nada del otro mundo viendo las cifras que hay, lo que debe hacer el madrid es pagar y dejar de racanear con la pasta que parece que este arrastrandose por las esquinas pidiendo limosna, da mucha pena, en todo caso igual siguen con la politica de fichar crios por 60 kilos y rezar porque alguno salga bueno.

No he hablado de los 3 en ningún momento.
He hablado de Hazard y Mbappé.
Hazard está más que hecho.

Mbappé ya lo ha dejado caer, así que, posibilidad, hay.
Otra cosa es que se pueda o el Madrid esté dispuesto a poner un pastizal.
Neymar para ellos.
dicanio1 está baneado del subforo por "flames"
Hereze escribió:
bicko escribió:
zeoroh escribió:Ahora mira lo que cobra Dembelé y echate a reir.


Lo del Barcelona y sus sueldos es de locos... el Holandés no lleva ni 2 años en máxima competición y va a cobrar 10 millones... y Dembele, bueno otro que tal baila.... Lógico que luego se duerman y pasen... si no hacen nada y cobran eso, que quieres?.........

Pero luego es el R. Madrid el que ficha a golpe de talonario y sin cabeza.... madre mia la de barbaridades que hay que leer... ala otro más a la cúpula barckelona por 2 monedillas, a ver como se sostiene eso....

Según lka UEFA hasta el año apsado, era el Madrid el equipo con los salarios más altos.



No es por salarios , es por todo.. es decir las primas por llegar a la final de la champions, ganarla, mundial de clubes,ect..

En salarios ahora mismo de los grandes es de los que menos gasta, que sigue siendo un pastizal .
Gooool de Sanabria!!!!
Podría ser su último gol como bético.
Storpek escribió:Gooool de Sanabria!!!!
Podría ser su último gol como bético.


agarran ese empate para la vuelta, bien bueno para el Betis.. me encantan como juegan.
Joeru_15 escribió:32 años la Foca. Que triste que su fichaje, pese a la cantidad de buenos goles y buenos momentos, sólo haya dejado huella en su primera temporada en Europa.

One season wonder.

Ojalá dure hasta los 40 XD
eRiKaXPiReNCe escribió:@hh1

Antes de venderlo por 70 kilos lo dejan un año chupando grada. O el Madrid mete jugadores por medio que gusten al Chelsea para aceptar 70 + jugador, o en chino lo teneis. Sea como fuere, yo ya he dicho repetidas veces que de lo que se decia que seria a lo que es hoy dia, dista un oceano. A mi el belga siempre me ha parecido muy irregular, y que cada vez que osan compararlo ya no con el rendimiento de Messi, con el dado por CR, muere un gatito indefenso en alguna parte del mundo.

En cuanto al fracaso de Kaka que nadie esperaba... Pues como el de Ibra, jugador unico, que fracaso, y hoy dia es un sainete para los madridistas. Error no forzado.

Ya veremos lo que pasa.Ya te digo que antes de que se pire gratis, venden, y no por 150.
hh1 escribió:No he hablado de los 3 en ningún momento.
He hablado de Hazard y Mbappé.
Hazard está más que hecho.

Mbappé ya lo ha dejado caer, así que, posibilidad, hay.
Otra cosa es que se pueda o el Madrid esté dispuesto a poner un pastizal.
Neymar para ellos.

Lo que está claro es que el Barsa en dos años ha gastado 600 kilos. El Madrid tiene que dejarse otros tantos si quiere competir.

Hay que ir a por Mbappe, Hazard y Kane, a muerte.
[facepalm] [facepalm] [facepalm] [facepalm]
empezamos bien. [facepalm]
Lucas Vazquez ya tiene que sacar hasta los corners.
Y marca el peor jugador de todos jajaja marcar 1 almenos era lo más prioritario
Marceladas, marceladas everywhere.
Menudo ASCO de jugador. Mandarlo a la mierda hombre! A la Juve o al Puertabonita.

Menudo cáncer.
Con Marcelo y Lucas en el campo somos un despropósito de equipo ¬_¬
Nadaplete hermoso.
a Vini le falta aún hacerse... aunque pinta bien. Pero muy joven aún.


Gol! Que buena llegada de Odriozola...
nunez escribió:Con Marcelo y Lucas en el campo somos un despropósito de equipo ¬_¬

Imagen
Golito de Lucas para blanquear su partido una ves más.

Vini espectacular.
Marcelo en plena forma

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Hereze escribió:Marcelo en plena forma

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Aquí con un poco de zoom sobre el propio marcelo

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slimcharles escribió:Golito de Lucas para blanquear su partido una ves más.

Vini espectacular.

Golitos de empujar siempre. El resto del partido a perder balones.

Vini es buenísimo.
@Hereze @k_nelon
[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

En esa jugada me a recordado al R. Carlos de la última temporada.... cuando ya ni bajaba...
Es valiente, pero no sé si es buena idea para el Girona tener una defensa tan adelantada.
Marcelo no puede jugar coño
slimcharles escribió:Es valiente, pero no sé si es buena idea para el Girona tener una defensa tan adelantada.


Por bandas tanto odriozola y Vini les están cogiendo la espalda constantemente...
Al final Eusebio ha optado por poner medio equipo suplente, encima sin ningún de los laterales buenos poniendo al nuevo fichaje y Ramalho que no tiene nivel para Primera y el Madrid vive de atacar por las bandas. Si no salimos con goleada de aquí será un milagro.
Nos falta un delantero pero vamos
Y ahora penalti, esta temporada llevamos un historial de penaltis tontos y goles en propia bastante preocupante.
Hay que vender ya a Choco Lozano.
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