abarth escribió:El FC. PALANCAS NO PUEDE CON EL RAYO JAJAJAJAJAJ¿Cuántas palancas hacen falta para ganar al Rayo en casa?Vaya repasito táctico de Iraola al cortador de césped.
Alguno se pensaba que esto es el Ultimate Team del FIFA. Que mediante palancas y fichajes iban a arrasar desde el principio. Hay varias caras nuevas y hacerlos jugar le va a llevar tiempo a Xavi.
Como dije el otro día, el Madrid es otra vez favorito al título.Algunos no se que partido han visto, el Rayo podría haber ganado al Barça y lo aguantó 99 minutos al poderosisimo Barça de las palancas.
Los culés de verdad bajad a la tierra.Xavi es un truñón de entrenador. Eso por un lado.
Y por otro lado, la palanca que sostenía la Barsa todos estos años era Leo y esa palanca ya no existe ni existirá jamás.
A poco que el Madrid haga las cosas medio bien, esta es otra liga regalada.
Yo ya lo dije, el equipo del Barsa no lo veo tan bueno como lo pintan. Es que no cambiaba a nadie de su once por ni uno del once del Madrid. PERO ES QUE A NI UNO! Ni a Lewan por el actual Benze lo cambiaba.
Y el Rapinha ese acordaos de que es un Robinho de Hacendado.
Solo una pequeña muestra de las risas infinitas, burlas, desprecios y demás que hubo el día que empatamos contra el Rayo. Un afectuoso saludo.
Y para tener una mierda de entrenador, de equipo y ser una liga regalada, si ganamos mañana a Osasuna nos vamos al parón del Mundial (y cerca de mitad de temporada) como líderes ante el maravilloso e infalible Madrid. La humildad blanca de dejarnos ser líderes para darle emoción al campeonato.
@setsuka se adelanta Courtois y entra Carvajal solito al area antes de que chute Trejo. Pero menudo robo, eh.
DaNi_0389 escribió:abarth escribió:El FC. PALANCAS NO PUEDE CON EL RAYO JAJAJAJAJAJ¿Cuántas palancas hacen falta para ganar al Rayo en casa?Vaya repasito táctico de Iraola al cortador de césped.
Alguno se pensaba que esto es el Ultimate Team del FIFA. Que mediante palancas y fichajes iban a arrasar desde el principio. Hay varias caras nuevas y hacerlos jugar le va a llevar tiempo a Xavi.
Como dije el otro día, el Madrid es otra vez favorito al título.Algunos no se que partido han visto, el Rayo podría haber ganado al Barça y lo aguantó 99 minutos al poderosisimo Barça de las palancas.
Los culés de verdad bajad a la tierra.Xavi es un truñón de entrenador. Eso por un lado.
Y por otro lado, la palanca que sostenía la Barsa todos estos años era Leo y esa palanca ya no existe ni existirá jamás.
A poco que el Madrid haga las cosas medio bien, esta es otra liga regalada.
Yo ya lo dije, el equipo del Barsa no lo veo tan bueno como lo pintan. Es que no cambiaba a nadie de su once por ni uno del once del Madrid. PERO ES QUE A NI UNO! Ni a Lewan por el actual Benze lo cambiaba.
Y el Rapinha ese acordaos de que es un Robinho de Hacendado.
Solo una pequeña muestra de las risas infinitas, burlas, desprecios y demás que hubo el día que empatamos contra el Rayo. Un afectuoso saludo.
Y para tener una mierda de entrenador, de equipo y ser una liga regalada, si ganamos mañana a Osasuna nos vamos al parón del Mundial (y cerca de mitad de temporada) como líderes ante el maravilloso e infalible Madrid. La humildad blanca de dejarnos ser líderes para darle emoción al campeonato.
@setsuka se adelanta Courtois y entra Carvajal solito al area antes de que chute Trejo. Pero menudo robo, eh.
Este post merece ser reflotado, jajaja grande el Rayo.
La Xavineta líder, ahora a ganar como sea en Pamplona y a mantenerse ahí a toda costa.
![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")
![[hallow]](/images/smilies/nuevos/hallowen.gif "calabaza")
vicodina escribió:Se ve que les cuesta pitar el final
vicodina escribió:Se ve que les cuesta pitar el final
neofonta escribió:vicodina escribió:Se ve que les cuesta pitar el final
¿Pero no decían que los árbitros son imparciales?
Anonadado me hallo.
Lee_Chaolan escribió:
Son la imparcialidad personificada.
Vavadi escribió:vicodina escribió:Se ve que les cuesta pitar el final
¿Crees que en alguno de esos partidos se añadió tiempo de más?
Lee_Chaolan escribió:Uf hoy será un partido durísimo, no descarto el pinchazo. El Osasuna va a salir a muerte y estos cabrones estarán mirando al mundial.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
DaniGonmoda escribió:Zaborra escribió:DaniGonmoda escribió:¿Y qué hacemos? ¿Añadir 15 minutos a lfinal de cada partido?
De primeras, hacer cualquier cosa, me parece que mejora la situación actual en la que no se hace nada de nada. Todos los partidos los árbitros lo que hacen es prometer y prometer hasta meter, y una vez metido, nada de lo prometido.
Yo no tengo la solución definitiva, si la tienes tú, te animo a compartirla con los demás para intercambiar pareceres.
Creo que llevar un registro en vivo del tiempo de juego efectivo sería positivo. A ver con qué cara das 4 minutos si hay un cartel que indica que en la segunda parte se han jugado 19 minutos.
De cara a buscar una mejora importante creo que el primer paso sería analizar las pérdidas de tiempo, intentar categorizarlas para tratar de atacar cada tipo de pérdida de tiempo con una solución propia. De primeras se me ocurre la más sencilla de acotar. En caso de que los recogepelotas locales no dispongan de balón en menos de un tiempo determinado, una gravísima sanción de puntos al equipo local. Aunque realmente yo creo que los recogepelotas deberían ser empleados de la Liga y no de los clubes.
¿A ti qué te parece este punto de partida? ¿Compartes conmigo en que en el fútbol español hay un problema grave con el tiempo añadido? Por favor, comparte tu opinión sobre el tema.
Yo también pienso que es un problema lo que ocurre con el tiempo de juego en el futbol español, pero habría que analizar las causas, no poner parches que no solucionan nada.
No creo que ninguna de las soluciones que has aportado sean realmente una solución viable.
Primero, el cartel de tiempo efectivo. Estaría bien, si no fuese porque los árbitros están ya bastante sobreprotegidos, y eso no tiene pinta de cambiar. Mucho se quejan ya de que el VAR los desautoriza como para que encima ahora implementen un cartel que demuestra que, si no añaden 30 minutos más de juego, estás "perjudicando" a un equipo.
Además, ¿los jugadores iban a tener piernas para jugar 120 o 130 minutos cada fin de semana, y algunos jugadores incluso dos veces por semana? Por mucho que el tiempo de juego efectivo sea bajo, los jugadores igualmente están moviéndose sin parar.
En cuanto a las sanciones "gravísimas" por pérdida de tiempo, ¿cómo de grave es que un recogepelotas tarde 4 o 5 segundos más en devolver un balón? ¿tiene ese recogepelotas órdenes del club para perder tiempo? Hasta donde se, los recogepelotas y otro tipo de "empleados" de los estadios no son empleados como tal, si no que son voluntarios, lo que significa que están por ahí para ver a su equipo jugar durante la temporada, mientras hacen un trabajillo que consiste en X o en Y, y es normal que, si tu equipo va ganando y está encerrado atrás, y quieres que se acabe ya el partido, no vayas corriendo a devolver el balón al equipo contrario cada vez que sale.
¿Pedimos a la federación y a la liga que ponga recogepelotas empleados en cada estadio? ¿Se lo pedimos al rácano de Tebas, o al mafias de Rubiales? No creo que emplear a 10-15 personas por estadio sea barato, y más cuando tienes gente ofreciéndose voluntaria en cada uno. ¿Significa eso que, como son voluntarios, hay que sancionar al club, y encima gravemente? ¿Y si el recogepelotas es del Barça, pero están en el campo del Getafe, y pierden tiempo para que gane el Barça? ¿A qué equipo sancionas?
Para mi, la solución, sería que la diferencia entre los clubes no fuese tan inmensa, ya que cuanta más diferencia hay entre clubes, más fácil es que los equipos se encierren y pierdan tiempo para rascar un punto. Si Vinicius cobra más dinero que toda la plantilla del Elche, ¿qué puedes esperar del Elche cuando juega contra el Madrid? Que estén rezando para que el partido acabe 0-0 y rascar un puntito que les permita salvarse, porque si va el primo del panadero a driblar a Tchouameni, lo más fácil es que se resbale, se lesione, y el Madrid te robe el balón y te marque 4 goles. ¿Cómo van a intentar jugar a algo que no sea perder tiempo y encerrarse?
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
Lyserg escribió:El árbitro no debería llevar el registro del tiempo, para ello tendría que haber una persona exclusivamente para eso. Esa persona desde la sala del VAR contabiliza el tiempo perdido y lo va añadiendo al marcador. Un marcador que muestre el tiempo. Si se pierde 2 minutos, el encargado añade ese tiempo al marcador. Así el tiempo va aumentando con las pérdidas en el tiempo añadido.
Con los recogepelotas, como tú dices, que sean empleados de LaLiga o sin recogepelotas. Creo que fue en la Supercopa de España donde el campo tenía un soporte de almacenamiento para los balones, el jugador solo lo tenía coger el balón en los saques de esquina y demás.
DaNi_0389 escribió:abarth escribió:El FC. PALANCAS NO PUEDE CON EL RAYO JAJAJAJAJAJ¿Cuántas palancas hacen falta para ganar al Rayo en casa?Vaya repasito táctico de Iraola al cortador de césped.
Alguno se pensaba que esto es el Ultimate Team del FIFA. Que mediante palancas y fichajes iban a arrasar desde el principio. Hay varias caras nuevas y hacerlos jugar le va a llevar tiempo a Xavi.
Como dije el otro día, el Madrid es otra vez favorito al título.Algunos no se que partido han visto, el Rayo podría haber ganado al Barça y lo aguantó 99 minutos al poderosisimo Barça de las palancas.
Los culés de verdad bajad a la tierra.Xavi es un truñón de entrenador. Eso por un lado.
Y por otro lado, la palanca que sostenía la Barsa todos estos años era Leo y esa palanca ya no existe ni existirá jamás.
A poco que el Madrid haga las cosas medio bien, esta es otra liga regalada.
Yo ya lo dije, el equipo del Barsa no lo veo tan bueno como lo pintan. Es que no cambiaba a nadie de su once por ni uno del once del Madrid. PERO ES QUE A NI UNO! Ni a Lewan por el actual Benze lo cambiaba.
Y el Rapinha ese acordaos de que es un Robinho de Hacendado.
Solo una pequeña muestra de las risas infinitas, burlas, desprecios y demás que hubo el día que empatamos contra el Rayo. Un afectuoso saludo.
Y para tener una mierda de entrenador, de equipo y ser una liga regalada, si ganamos mañana a Osasuna nos vamos al parón del Mundial (y cerca de mitad de temporada) como líderes ante el maravilloso e infalible Madrid. La humildad blanca de dejarnos ser líderes para darle emoción al campeonato.
@setsuka se adelanta Courtois y entra Carvajal solito al area antes de que chute Trejo. Pero menudo robo, eh.
Este post merece ser reflotado, jajaja grande el Rayo.
La Xavineta líder, ahora a ganar como sea en Pamplona y a mantenerse ahí a toda costa.
![[plas]](/images/smilies/aplauso.gif "Aplausos")
Zaborra escribió:DaniGonmoda escribió:Zaborra escribió:De primeras, hacer cualquier cosa, me parece que mejora la situación actual en la que no se hace nada de nada. Todos los partidos los árbitros lo que hacen es prometer y prometer hasta meter, y una vez metido, nada de lo prometido.
Yo no tengo la solución definitiva, si la tienes tú, te animo a compartirla con los demás para intercambiar pareceres.
Creo que llevar un registro en vivo del tiempo de juego efectivo sería positivo. A ver con qué cara das 4 minutos si hay un cartel que indica que en la segunda parte se han jugado 19 minutos.
De cara a buscar una mejora importante creo que el primer paso sería analizar las pérdidas de tiempo, intentar categorizarlas para tratar de atacar cada tipo de pérdida de tiempo con una solución propia. De primeras se me ocurre la más sencilla de acotar. En caso de que los recogepelotas locales no dispongan de balón en menos de un tiempo determinado, una gravísima sanción de puntos al equipo local. Aunque realmente yo creo que los recogepelotas deberían ser empleados de la Liga y no de los clubes.
¿A ti qué te parece este punto de partida? ¿Compartes conmigo en que en el fútbol español hay un problema grave con el tiempo añadido? Por favor, comparte tu opinión sobre el tema.
Yo también pienso que es un problema lo que ocurre con el tiempo de juego en el futbol español, pero habría que analizar las causas, no poner parches que no solucionan nada.
No creo que ninguna de las soluciones que has aportado sean realmente una solución viable.
Primero, el cartel de tiempo efectivo. Estaría bien, si no fuese porque los árbitros están ya bastante sobreprotegidos, y eso no tiene pinta de cambiar. Mucho se quejan ya de que el VAR los desautoriza como para que encima ahora implementen un cartel que demuestra que, si no añaden 30 minutos más de juego, estás "perjudicando" a un equipo.
Además, ¿los jugadores iban a tener piernas para jugar 120 o 130 minutos cada fin de semana, y algunos jugadores incluso dos veces por semana? Por mucho que el tiempo de juego efectivo sea bajo, los jugadores igualmente están moviéndose sin parar.
En cuanto a las sanciones "gravísimas" por pérdida de tiempo, ¿cómo de grave es que un recogepelotas tarde 4 o 5 segundos más en devolver un balón? ¿tiene ese recogepelotas órdenes del club para perder tiempo? Hasta donde se, los recogepelotas y otro tipo de "empleados" de los estadios no son empleados como tal, si no que son voluntarios, lo que significa que están por ahí para ver a su equipo jugar durante la temporada, mientras hacen un trabajillo que consiste en X o en Y, y es normal que, si tu equipo va ganando y está encerrado atrás, y quieres que se acabe ya el partido, no vayas corriendo a devolver el balón al equipo contrario cada vez que sale.
¿Pedimos a la federación y a la liga que ponga recogepelotas empleados en cada estadio? ¿Se lo pedimos al rácano de Tebas, o al mafias de Rubiales? No creo que emplear a 10-15 personas por estadio sea barato, y más cuando tienes gente ofreciéndose voluntaria en cada uno. ¿Significa eso que, como son voluntarios, hay que sancionar al club, y encima gravemente? ¿Y si el recogepelotas es del Barça, pero están en el campo del Getafe, y pierden tiempo para que gane el Barça? ¿A qué equipo sancionas?
Para mi, la solución, sería que la diferencia entre los clubes no fuese tan inmensa, ya que cuanta más diferencia hay entre clubes, más fácil es que los equipos se encierren y pierdan tiempo para rascar un punto. Si Vinicius cobra más dinero que toda la plantilla del Elche, ¿qué puedes esperar del Elche cuando juega contra el Madrid? Que estén rezando para que el partido acabe 0-0 y rascar un puntito que les permita salvarse, porque si va el primo del panadero a driblar a Tchouameni, lo más fácil es que se resbale, se lesione, y el Madrid te robe el balón y te marque 4 goles. ¿Cómo van a intentar jugar a algo que no sea perder tiempo y encerrarse?
Hombre, mis propuestas creo que mejoran en mucho la tuya de agregar 15 minutos al final de cada partido.
El cartel de tiempo de juego efectivo dejaría sin excusas a los árbitros que aplican mal a sabiendas el tiempo de alargue. No va a evitar que lo sigan haciendo, pero va a poner el foco en ellos. Y eso me parece positivo pues ellos son los responsables de que no se den las pérdidas de tiempo y de que las que sí se dan, se vean compensadas al final de cada parte.
Creo que la solución pasa por evitar que haya tantas pérdidas de tiempo deliberado. Compensar el tiempo que se pierde, es algo que se supone que se hace ahora. Dividir por 2 el tiempo a recuperar por si los jugadores no tienen piernas me parece agravar el asunto.
Han pasado unos años desde entonces, pero yo estudié con un compañero que trabajaba de recogepelotas. No era voluntario, le pagaban por hacer ese trabajo y gratis no lo habría hecho en la vida. No le gustaba el fútbol especialmente. En cualquier caso, si se da que esas personas no están contratadas, es algo a cambiar cuanto antes. Es importante que estos agentes externos al juego estén implicados en que el juego sea fluido. Por eso lo de que deberían ser empleados de la liga y no de los clubes. En caso de que sean empleados del equipo local creo que habría que sancionar al toque con puntos cuando se dan pérdidas deliberadas de tiempo por parte de los recogepelotas. Probablemente sea mejor idea que sean empleados de la liga, que es quien considero que tiene que garantizar el juego.
No se trata de pedirle a Rubiales o Tebas que contrate recogepelotas. Se trata de que la liga haga ALGO para tratar de minimizar este grave problema. Las ideas que yo lanzo aquí son una paja al viento. Y aún así, mejorarían la situación actual en la que no se juega una mierda, el árbitro no compensa una mierda y el perjudicado al final es la propia competición, con tan sólo el intento.
El debate no debería ir sobre las mierda de ideas que me he tenido que inventar para contestar tu pregunta de si le damos 15 minutos extra a cada partido, debería ir sobre si hay un problema grave en el fútbol español y no se está haciendo nada para mejorarlo, que es lo que yo creo.
Una liga más igualada pero con el mismo tiempo efectivo de juego no cambia nada.
Yo veo muchos partidos en diferido y con un toque salto 30 segundos. Te invito a ver cualquier partido de Liga así. Te vas a sorprender la cantidad de veces que sabes a ciencia cierta que puedes pasar uno o dos toques sin miedo a perderte un segundo de juego efectivo.
DaniGonmoda escribió:Zaborra escribió:DaniGonmoda escribió:Yo también pienso que es un problema lo que ocurre con el tiempo de juego en el futbol español, pero habría que analizar las causas, no poner parches que no solucionan nada.
No creo que ninguna de las soluciones que has aportado sean realmente una solución viable.
Primero, el cartel de tiempo efectivo. Estaría bien, si no fuese porque los árbitros están ya bastante sobreprotegidos, y eso no tiene pinta de cambiar. Mucho se quejan ya de que el VAR los desautoriza como para que encima ahora implementen un cartel que demuestra que, si no añaden 30 minutos más de juego, estás "perjudicando" a un equipo.
Además, ¿los jugadores iban a tener piernas para jugar 120 o 130 minutos cada fin de semana, y algunos jugadores incluso dos veces por semana? Por mucho que el tiempo de juego efectivo sea bajo, los jugadores igualmente están moviéndose sin parar.
En cuanto a las sanciones "gravísimas" por pérdida de tiempo, ¿cómo de grave es que un recogepelotas tarde 4 o 5 segundos más en devolver un balón? ¿tiene ese recogepelotas órdenes del club para perder tiempo? Hasta donde se, los recogepelotas y otro tipo de "empleados" de los estadios no son empleados como tal, si no que son voluntarios, lo que significa que están por ahí para ver a su equipo jugar durante la temporada, mientras hacen un trabajillo que consiste en X o en Y, y es normal que, si tu equipo va ganando y está encerrado atrás, y quieres que se acabe ya el partido, no vayas corriendo a devolver el balón al equipo contrario cada vez que sale.
¿Pedimos a la federación y a la liga que ponga recogepelotas empleados en cada estadio? ¿Se lo pedimos al rácano de Tebas, o al mafias de Rubiales? No creo que emplear a 10-15 personas por estadio sea barato, y más cuando tienes gente ofreciéndose voluntaria en cada uno. ¿Significa eso que, como son voluntarios, hay que sancionar al club, y encima gravemente? ¿Y si el recogepelotas es del Barça, pero están en el campo del Getafe, y pierden tiempo para que gane el Barça? ¿A qué equipo sancionas?
Para mi, la solución, sería que la diferencia entre los clubes no fuese tan inmensa, ya que cuanta más diferencia hay entre clubes, más fácil es que los equipos se encierren y pierdan tiempo para rascar un punto. Si Vinicius cobra más dinero que toda la plantilla del Elche, ¿qué puedes esperar del Elche cuando juega contra el Madrid? Que estén rezando para que el partido acabe 0-0 y rascar un puntito que les permita salvarse, porque si va el primo del panadero a driblar a Tchouameni, lo más fácil es que se resbale, se lesione, y el Madrid te robe el balón y te marque 4 goles. ¿Cómo van a intentar jugar a algo que no sea perder tiempo y encerrarse?
Hombre, mis propuestas creo que mejoran en mucho la tuya de agregar 15 minutos al final de cada partido.
El cartel de tiempo de juego efectivo dejaría sin excusas a los árbitros que aplican mal a sabiendas el tiempo de alargue. No va a evitar que lo sigan haciendo, pero va a poner el foco en ellos. Y eso me parece positivo pues ellos son los responsables de que no se den las pérdidas de tiempo y de que las que sí se dan, se vean compensadas al final de cada parte.
Creo que la solución pasa por evitar que haya tantas pérdidas de tiempo deliberado. Compensar el tiempo que se pierde, es algo que se supone que se hace ahora. Dividir por 2 el tiempo a recuperar por si los jugadores no tienen piernas me parece agravar el asunto.
Han pasado unos años desde entonces, pero yo estudié con un compañero que trabajaba de recogepelotas. No era voluntario, le pagaban por hacer ese trabajo y gratis no lo habría hecho en la vida. No le gustaba el fútbol especialmente. En cualquier caso, si se da que esas personas no están contratadas, es algo a cambiar cuanto antes. Es importante que estos agentes externos al juego estén implicados en que el juego sea fluido. Por eso lo de que deberían ser empleados de la liga y no de los clubes. En caso de que sean empleados del equipo local creo que habría que sancionar al toque con puntos cuando se dan pérdidas deliberadas de tiempo por parte de los recogepelotas. Probablemente sea mejor idea que sean empleados de la liga, que es quien considero que tiene que garantizar el juego.
No se trata de pedirle a Rubiales o Tebas que contrate recogepelotas. Se trata de que la liga haga ALGO para tratar de minimizar este grave problema. Las ideas que yo lanzo aquí son una paja al viento. Y aún así, mejorarían la situación actual en la que no se juega una mierda, el árbitro no compensa una mierda y el perjudicado al final es la propia competición, con tan sólo el intento.
El debate no debería ir sobre las mierda de ideas que me he tenido que inventar para contestar tu pregunta de si le damos 15 minutos extra a cada partido, debería ir sobre si hay un problema grave en el fútbol español y no se está haciendo nada para mejorarlo, que es lo que yo creo.
Una liga más igualada pero con el mismo tiempo efectivo de juego no cambia nada.
Yo veo muchos partidos en diferido y con un toque salto 30 segundos. Te invito a ver cualquier partido de Liga así. Te vas a sorprender la cantidad de veces que sabes a ciencia cierta que puedes pasar uno o dos toques sin miedo a perderte un segundo de juego efectivo.
Estoy de acuerdo en que es un problema, como ya te he dicho, pero de todas formas no me parece ni de lejos uno de los problemas más graves de todos los que hay en el fútbol español.
Una liga más igualada no va a tener el mismo tiempo efectivo de juego. Si traes jugadores con más calidad, y que jueguen mejor, no tienes que recurrir a estas cosas. Pero si los equipos de abajo tienen jugadores que no valen ni para el lidl, tienen que tener unos recursos que no son solo jugar el balón.
Al final, ¿es igual de injusto perder tiempo en un partido que tener 200 veces el presupuesto de otros equipos contra los que compites?
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")