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dembequé escribió:Otro que ya debió retirarse… y Messi aún siendo TOP.
Señor Ventura escribió:dembequé escribió:Otro que ya debió retirarse… y Messi aún siendo TOP.
Nada evitará que creas esto hoy, y en un futuro, pero es mentira.
Messi no es top ni en su liga.
Señor Ventura escribió:dembequé escribió:Otro que ya debió retirarse… y Messi aún siendo TOP.
Nada evitará que creas esto hoy, y en un futuro, pero es mentira.
Messi no es top ni en su liga.
IvanQ escribió:Señor Ventura escribió:dembequé escribió:Otro que ya debió retirarse… y Messi aún siendo TOP.
Nada evitará que creas esto hoy, y en un futuro, pero es mentira.
Messi no es top ni en su liga.
En la lista de puntuación de transfermarkt de goleadores y asistentes Messi es el número 14 sumando todas las ligas, por comparar Mbappe está el número 28 y Vinicius y Benzema no están en el top 250.
https://www.transfermarkt.es/scorer/topscorer/statistik/2022/plus/0/galerie/0?saison_id=2022&art=alle&land_id=0&altersklasse=o34&ausrichtung=&spielerposition_id=&filter=0&yt0=Mostrar
Si metemos copas nacionales e internacionales Messi sube al número 4...
https://www.transfermarkt.es/scorer/topscorer/statistik/2022/plus/0/galerie/0?saison_id=2022&art=top15withTournaments&land_id=0&altersklasse=&ausrichtung=&spielerposition_id=&filter=0&yt0=Mostrar
k_nelon escribió:Y en champions en los últimos 10 años en que posición está?
IvanQ escribió:k_nelon escribió:Y en champions en los últimos 10 años en que posición está?
No sé qué tiene que ver con el debate pero el 3º
https://www.transfermarkt.es/uefa-champions-league/ewigetorschuetzenliste/pokalwettbewerb/CL/plus/0/galerie/0?saisonIdVon=2013&saisonIdBis=2022&land_id=
IvanQ escribió:Señor Ventura escribió:dembequé escribió:Otro que ya debió retirarse… y Messi aún siendo TOP.
Nada evitará que creas esto hoy, y en un futuro, pero es mentira.
Messi no es top ni en su liga.
En la lista de puntuación de transfermarkt de goleadores y asistentes Messi es el número 14 sumando todas las ligas, por comparar Mbappe está el número 28 y Vinicius y Benzema no están en el top 250.
https://www.transfermarkt.es/scorer/topscorer/statistik/2022/plus/0/galerie/0?saison_id=2022&art=alle&land_id=0&altersklasse=o34&ausrichtung=&spielerposition_id=&filter=0&yt0=Mostrar
Si metemos copas nacionales e internacionales Messi sube al número 4...
https://www.transfermarkt.es/scorer/topscorer/statistik/2022/plus/0/galerie/0?saison_id=2022&art=top15withTournaments&land_id=0&altersklasse=&ausrichtung=&spielerposition_id=&filter=0&yt0=Mostrar
sanray escribió:Con el doble de partido y solo le lleva dos goles de más a Benzema. La comparación no sólo es fallida, si no que además le das razón.
sanray escribió:Pd: por cierto, dice Top haciendo alusión claramente a un Top más exclusivo que TOP15, porque en el Top estará aunque tenga 0 goles sólo por estar activo.
IvanQ escribió:sanray escribió:Con el doble de partido y solo le lleva dos goles de más a Benzema. La comparación no sólo es fallida, si no que además le das razón.
De dónde sacas eso?
Messi 19 partidos, 12 goles y 14 asistencias: 26 puntos
Benzema 11 partidos, 5 goles y 1 asistencia: 6 puntos.
Aspas 14 partidos, 7 goles y 2 asistencias: 9 puntos.
https://www.transfermarkt.es/scorer/topscorer/statistik/2022/plus/0/galerie/0?saison_id=2022&art=top15withTournaments&land_id=0&altersklasse=o34&ausrichtung=&spielerposition_id=&filter=0&yt0=Mostrarsanray escribió:Pd: por cierto, dice Top haciendo alusión claramente a un Top más exclusivo que TOP15, porque en el Top estará aunque tenga 0 goles sólo por estar activo.
En goles y asistencias está top 4, no se si eso te vale, si metemos ya más valores de generar juego probablemente suba incluso más.
IvanQ escribió:@sanray supongo que si Messi no es un top por estar el número 14 Benzema y Vinicius para ti son jugadores mediocres ya que no estan en el top 250.
sanray escribió:IvanQ escribió:@sanray supongo que si Messi no es un top por estar el número 14 Benzema y Vinicius para ti son jugadores mediocres ya que no estan en el top 250.
Top en liga francesa? Hasta poco me parece Top 14. Se nota que va sobrado y a medio gas le basta. Benzema no ha prácticamente jugado esta temporada y Vinicius no es golpeador, a diferencia de Messi, además de competir en ligas de niveles distintos. No veo el color.
HH!!
BennBeckman escribió:Odegaard es una patata.
Se le dieron MUCHAS oportunidades, llegando a jugar varios partidos de titular y era un pestiño.
No da la talla. Para una Real Sociedad o un Arsenal en horas bajas, vale, pero para un TOP, ni de coña.
DaniGonmoda escribió:BennBeckman escribió:Odegaard es una patata.
Se le dieron MUCHAS oportunidades, llegando a jugar varios partidos de titular y era un pestiño.
No da la talla. Para una Real Sociedad o un Arsenal en horas bajas, vale, pero para un TOP, ni de coña.
Por curiosidad, ¿cuántos equipos hay en el mundo, según tú, que sean TOP? ¿Podrías hacerme un TOP 15 de equipos, o 15 son muchos?
BennBeckman escribió:Odegaard es una patata.
Se le dieron MUCHAS oportunidades, llegando a jugar varios partidos de titular y era un pestiño.
No da la talla. Para una Real Sociedad o un Arsenal en horas bajas, vale, pero para un TOP, ni de coña.
BennBeckman escribió:DaniGonmoda escribió:BennBeckman escribió:Odegaard es una patata.
Se le dieron MUCHAS oportunidades, llegando a jugar varios partidos de titular y era un pestiño.
No da la talla. Para una Real Sociedad o un Arsenal en horas bajas, vale, pero para un TOP, ni de coña.
Por curiosidad, ¿cuántos equipos hay en el mundo, según tú, que sean TOP? ¿Podrías hacerme un TOP 15 de equipos, o 15 son muchos?
Los TOP son los TOP. No creo que haga falta nombrarlos.
Puedes hacer un TOP 50 si quieres, pero los que están por encima del resto son 4-5 y depende de la época.
Hace años el Milan era TOP y ahora es una pelufilla. Con el Arsenal igual, cuando estaba Henry era un equipo TOP, ahora es un equipo del montón (aún que este año está aguantándole el pulso al City por la Premier).
Jugar en un Madrid, Barsa, Bayern, etc... Es muy difícil, pues la exigencia y la presión son máximas.
Zaborra escribió:BennBeckman escribió:Odegaard es una patata.
Se le dieron MUCHAS oportunidades, llegando a jugar varios partidos de titular y era un pestiño.
No da la talla. Para una Real Sociedad o un Arsenal en horas bajas, vale, pero para un TOP, ni de coña.
La temporada que más partidos ha jugado Odegaard en el Real Madrid es la 20-21.
En total participó en 9 partidos entre liga (7) y Shempion (2), a 40 minutos de media por partido. Pero eso tú ya lo sabías, ¿verdad?
¿Se te ocurre algún ejemplo de un jugador que haya tenido pocas oportunidades? Para ver los margenes que manejas.
DaniGonmoda escribió:sanray escribió:IvanQ escribió:@sanray supongo que si Messi no es un top por estar el número 14 Benzema y Vinicius para ti son jugadores mediocres ya que no estan en el top 250.
Top en liga francesa? Hasta poco me parece Top 14. Se nota que va sobrado y a medio gas le basta. Benzema no ha prácticamente jugado esta temporada y Vinicius no es golpeador, a diferencia de Messi, además de competir en ligas de niveles distintos. No veo el color.
HH!!
¿Acaso el Madrid o el Barça no van sobrados en la liga española, y sin jugar siquiera a medio gas? Dejad de sobrevalorar la liga española. Ayer el Cádiz cayó contra el Recreativo de Huelva en copa, que a saber en qué división juegan, y eso que estaban con titulares en el equipo.
Además, Benzema ha jugado esta temporada lo que ha querido, ni más ni menos. Un jugador que se borra media temporada por sus huevotes morenotes no es top. La temporada pasada se salió, y el balón de oro ha sido merecido, pero ya.
BennBeckman escribió:Zaborra escribió:BennBeckman escribió:Odegaard es una patata.
Se le dieron MUCHAS oportunidades, llegando a jugar varios partidos de titular y era un pestiño.
No da la talla. Para una Real Sociedad o un Arsenal en horas bajas, vale, pero para un TOP, ni de coña.
La temporada que más partidos ha jugado Odegaard en el Real Madrid es la 20-21.
En total participó en 9 partidos entre liga (7) y Shempion (2), a 40 minutos de media por partido. Pero eso tú ya lo sabías, ¿verdad?
¿Se te ocurre algún ejemplo de un jugador que haya tenido pocas oportunidades? Para ver los margenes que manejas.
Una temporada empezó de titular y al final le tuvieron que dar banquillo porque era PENOSO.
sanray escribió:DaniGonmoda escribió:sanray escribió:Top en liga francesa? Hasta poco me parece Top 14. Se nota que va sobrado y a medio gas le basta. Benzema no ha prácticamente jugado esta temporada y Vinicius no es golpeador, a diferencia de Messi, además de competir en ligas de niveles distintos. No veo el color.
HH!!
¿Acaso el Madrid o el Barça no van sobrados en la liga española, y sin jugar siquiera a medio gas? Dejad de sobrevalorar la liga española. Ayer el Cádiz cayó contra el Recreativo de Huelva en copa, que a saber en qué división juegan, y eso que estaban con titulares en el equipo.
Además, Benzema ha jugado esta temporada lo que ha querido, ni más ni menos. Un jugador que se borra media temporada por sus huevotes morenotes no es top. La temporada pasada se salió, y el balón de oro ha sido merecido, pero ya.
Madrid y Barca sobrados? No sé el Bcn, pero al Madrid cuando ha salido al trote le han pintado la cara.
No veo esa diferencia como con la francesa. Al Madrid le da para ganar la liga pero no usaría la palabra sobrada ni harto de vino.
Por cierto nadie sobrevalora nada que parece que no saben leer. He dicho que la liga española es más competitiva que la francesa, cosa que no es muy difícil. Ahora me dirás que no que están ahí ahí. Poner derrotas random no quiere decir nada. El Madrid perdió dos veces seguidas contra un equipo de tercera como si nada. Si de derrotas random de nuestra liga hay mil.
En fin, poco más que decir.
HH
Zaborra escribió:La temporada de la que hablas es la 20-21 en la que participó en 9 partidos a una media de 40 minutos por partido. Jugó 2 partidos de titular y después sólo jugó titular un partido más antes de irse, en total fueron 3 partidos de titular en el RM en Liga. A lo que tú llamas al final fue la jornada 4 de Liga.
Antes de eso, en 2016, Odegaard jugó algo más de media hora en Liga con el RM.
MUCHAS oportunidades no, fueron MUCHÍSIMAS o INFINITAS si queremos ser justos.
BennBeckman escribió:Zaborra escribió:La temporada de la que hablas es la 20-21 en la que participó en 9 partidos a una media de 40 minutos por partido. Jugó 2 partidos de titular y después sólo jugó titular un partido más antes de irse, en total fueron 3 partidos de titular en el RM en Liga. A lo que tú llamas al final fue la jornada 4 de Liga.
Antes de eso, en 2016, Odegaard jugó algo más de media hora en Liga con el RM.
MUCHAS oportunidades no, fueron MUCHÍSIMAS o INFINITAS si queremos ser justos.
Para un Madrid, son MUCHAS oportunidades.
De todas maneras, el Madrid no quería desprenderse de él, pero el muchacho quería jugar y en el Madrid iba a jugar dos ratos (porque no da para más).
Pocas oportunidades le dieron a Owen o a Huntelaar.
A Owen le dieron solo un año, en el que marcó 16 goles en 45 partidos, y se lo quitaron.
Huntelaar le dieron también solo un año, marcó 8 goles en 20 partidos y lo largaron.
Con estos dos jugadores sí que se fue MUY injusto, pero ¿Odegaard? Si el Madrid lo ha intentado mil veces con él, cediéndolo y recuperándolo todos los veranos y no daba la talla.
En el Madrid o rindes desde el minuto uno o estás fuera, es así. Odegaard tuvo sus oportunidades y cada vez que jugaba era el peor del equipo. Y repito, el Madrid seguía teniendo confianza en que explotase (se lo quería quedar), pero el muchacho no quería pelear por un puesto (sabía que ni en sueños iba a jugar, básicamente porque no da para más) y se largó. Punto.
Si es listo, debe seguir jugando en equipos de ese tinte. Para un TOP no vale.
Lo fichó Florentino con 17 años. Lo tuvo en el Castilla un par de temporadas, luego lo cedieron a 3 equipos para que fuese cogiendo nivel y al final lo vendió.Zaborra escribió:BennBeckman escribió:Zaborra escribió:La temporada de la que hablas es la 20-21 en la que participó en 9 partidos a una media de 40 minutos por partido. Jugó 2 partidos de titular y después sólo jugó titular un partido más antes de irse, en total fueron 3 partidos de titular en el RM en Liga. A lo que tú llamas al final fue la jornada 4 de Liga.
Antes de eso, en 2016, Odegaard jugó algo más de media hora en Liga con el RM.
MUCHAS oportunidades no, fueron MUCHÍSIMAS o INFINITAS si queremos ser justos.
Para un Madrid, son MUCHAS oportunidades.
De todas maneras, el Madrid no quería desprenderse de él, pero el muchacho quería jugar y en el Madrid iba a jugar dos ratos (porque no da para más).
Pocas oportunidades le dieron a Owen o a Huntelaar.
A Owen le dieron solo un año, en el que marcó 16 goles en 45 partidos, y se lo quitaron.
Huntelaar le dieron también solo un año, marcó 8 goles en 20 partidos y lo largaron.
Con estos dos jugadores sí que se fue MUY injusto, pero ¿Odegaard? Si el Madrid lo ha intentado mil veces con él, cediéndolo y recuperándolo todos los veranos y no daba la talla.
En el Madrid o rindes desde el minuto uno o estás fuera, es así. Odegaard tuvo sus oportunidades y cada vez que jugaba era el peor del equipo. Y repito, el Madrid seguía teniendo confianza en que explotase (se lo quería quedar), pero el muchacho no quería pelear por un puesto (sabía que ni en sueños iba a jugar, básicamente porque no da para más) y se largó. Punto.
Si es listo, debe seguir jugando en equipos de ese tinte. Para un TOP no vale.
Ya ha quedado más que claro que recuerdas con nitidez el paso de Odegaard por el Real Madrid. Por lo tanto, cuando dices que cuando jugaba era el peor del equipo, no me queda otra opción que creerte y compartir tu opinión.
sanray escribió:Top en liga francesa? Hasta poco me parece Top 14. Se nota que va sobrado y a medio gas le basta. Benzema no ha prácticamente jugado esta temporada y Vinicius no es golpeador, a diferencia de Messi, además de competir en ligas de niveles distintos. No veo el color.
HH!!
BennBeckman escribió:Lo fichó Florentino con 17 años. Lo tuvo en el Castilla un par de temporadas, luego lo cedieron a 3 equipos para que fuese cogiendo nivel y al final lo vendió.Zaborra escribió:BennBeckman escribió:Para un Madrid, son MUCHAS oportunidades.
De todas maneras, el Madrid no quería desprenderse de él, pero el muchacho quería jugar y en el Madrid iba a jugar dos ratos (porque no da para más).
Pocas oportunidades le dieron a Owen o a Huntelaar.
A Owen le dieron solo un año, en el que marcó 16 goles en 45 partidos, y se lo quitaron.
Huntelaar le dieron también solo un año, marcó 8 goles en 20 partidos y lo largaron.
Con estos dos jugadores sí que se fue MUY injusto, pero ¿Odegaard? Si el Madrid lo ha intentado mil veces con él, cediéndolo y recuperándolo todos los veranos y no daba la talla.
En el Madrid o rindes desde el minuto uno o estás fuera, es así. Odegaard tuvo sus oportunidades y cada vez que jugaba era el peor del equipo. Y repito, el Madrid seguía teniendo confianza en que explotase (se lo quería quedar), pero el muchacho no quería pelear por un puesto (sabía que ni en sueños iba a jugar, básicamente porque no da para más) y se largó. Punto.
Si es listo, debe seguir jugando en equipos de ese tinte. Para un TOP no vale.
Ya ha quedado más que claro que recuerdas con nitidez el paso de Odegaard por el Real Madrid. Por lo tanto, cuando dices que cuando jugaba era el peor del equipo, no me queda otra opción que creerte y compartir tu opinión.
Tu te crees que si hubiese rendido, Florentino se lo hubiese quitado? Ya te digo yo a ti que no.
Los recuerdos que tengo de él en el Madrid son desastrosos. Deseando estaba que lo sustituyesen cada vez que jugaba. Un pufo gordo.
Zaborra escribió:¿Por qué insistes en poner tu palabra de garante? Que nos conocemos ya hace un tiempo, hombre. Supongo que lo haces para reafirmarte pero funciona justamente al contrario cuando lo haces tú.
Vienes de decirnos tú a nosotros que Odegaard tuvo MUCHAS oportunidades y que fue titular hasta que al final le dieron banquillo. Odegaard juega 2 partidos de titular en las jornadas 2 y 3 de Liga y a partir de ahí su participación baja una barbaridad.
Salvo recoger cable, lo que sea. Ya te lo digo yo a ti.
Zaborra escribió:BennBeckman escribió:Lo fichó Florentino con 17 años. Lo tuvo en el Castilla un par de temporadas, luego lo cedieron a 3 equipos para que fuese cogiendo nivel y al final lo vendió.Zaborra escribió:
Ya ha quedado más que claro que recuerdas con nitidez el paso de Odegaard por el Real Madrid. Por lo tanto, cuando dices que cuando jugaba era el peor del equipo, no me queda otra opción que creerte y compartir tu opinión.
Tu te crees que si hubiese rendido, Florentino se lo hubiese quitado? Ya te digo yo a ti que no.
Los recuerdos que tengo de él en el Madrid son desastrosos. Deseando estaba que lo sustituyesen cada vez que jugaba. Un pufo gordo.
¿Por qué insistes en poner tu palabra de garante? Que nos conocemos ya hace un tiempo, hombre. Supongo que lo haces para reafirmarte pero funciona justamente al contrario cuando lo haces tú.
Vienes de decirnos tú a nosotros que Odegaard tuvo MUCHAS oportunidades y que fue titular hasta que al final le dieron banquillo. Odegaard juega 2 partidos de titular en las jornadas 2 y 3 de Liga y a partir de ahí su participación baja una barbaridad.
Salvo recoger cable, lo que sea. Ya te lo digo yo a ti.
Joeru_15 escribió:Y todo por no aceptar que ya no está para la élite.
37 años pero mentalidad de un niñato pensando que todo el mundo tiene la culpa menos él.
Lee_Chaolan escribió:lol Cristiano. Su carrera va a acabar como tenía que acabar: de forma lamentable.
sanray escribió:@DaniGonmoda La liga española es una liga competitiva, no sé porqué jode tanto el aceptarlo. Es tan a nada de decir que la francesa lo es más y todo. Lo de los 90 puntos no es sinónimo de que la liga no sea competitiva. Así gana el City y dudo que alguien se planteé decir que la Premier está ahí ahí con la Ligue 1.
HH!!
k_nelon escribió:Lee_Chaolan escribió:lol Cristiano. Su carrera va a acabar como tenía que acabar: de forma lamentable.
Como madridista no puedo sentir más que una pequeña alegría por como tiró su carrera al marchar del madrid por 4 duros más.
Fue irse del madrid e ir diluyéndose poco a poco como un azucarillo en la boca de Zaborra.
k_nelon escribió:Lee_Chaolan escribió:lol Cristiano. Su carrera va a acabar como tenía que acabar: de forma lamentable.
Como madridista no puedo sentir más que una pequeña alegría por como tiró su carrera al marchar del madrid por 4 duros más.
Fue irse del madrid e ir diluyéndose poco a poco como un azucarillo en el culo boca de Zaborra.
abonillo2002 escribió:k_nelon escribió:Lee_Chaolan escribió:lol Cristiano. Su carrera va a acabar como tenía que acabar: de forma lamentable.
Como madridista no puedo sentir más que una pequeña alegría por como tiró su carrera al marchar del madrid por 4 duros más.
Fue irse del madrid e ir diluyéndose poco a poco como un azucarillo en la boca de Zaborra.
¿Cómo era aquello del frio y el Madrid?