[HILO OFICIAL] Fútbol Internacional 2024/2025

Fontki escribió:Y una vez más, queda claro que todos estos millones gastados no dan garantía de victoria. Las últimas 3 Champions ganadas por el 6º que más ha gastado, la de este año por el 7º o un equipo que ni sale en la lista. Equipos como United y Chelsea que apenas ganan premios domésticos, PSG que ni llega a Semis (los títulos franceses apenas tienen valor) y el Barça que de todo este dinero invertido, los titulares o los jugadores más funcionales son sacados de la cantera o conseguidos a precios de risa, como Ter Stegen, Lenglet, Rakitic, Umtiti y Alba.

Titulos domésticos te dan o es mas facil conseguirlos, lo que no te dan los millones es la champions.

ESo le ocurre al PSG y al city, antes del dinero qatary, tenian 2 ligas vamos el city era un solar, y el psg peor todavia, el Olypique de Lyon llego a ganar 7 ligas seguidas, y el psg lleva ahora 6 en 7 años....

En los campeonatos domesticos s enotan mucho los millones, porque es un torneo de regularidad, y lo ganan las plantillas largas.

Miniviciao@ escribió:

Fontki escribió:Y una vez más, queda claro que todos estos millones gastados no dan garantía de victoria. Las últimas 3 Champions ganadas por el 6º que más ha gastado, la de este año por el 7º o un equipo que ni sale en la lista. Equipos como United y Chelsea que apenas ganan premios domésticos, PSG que ni llega a Semis (los títulos franceses apenas tienen valor) y el Barça que de todo este dinero invertido, los titulares o los jugadores más funcionales son sacados de la cantera o conseguidos a precios de risa, como Ter Stegen, Lenglet, Rakitic, Umtiti y Alba.

Titulos domésticos te dan o es mas facil conseguirlos, lo que no te dan los millones es la champions.

ESo le ocurre al PSG y al city, antes del dinero qatary, tenian 2 ligas vamos el city era un solar, y el psg peor todavia, el Olypique de Lyon llego a ganar 7 ligas seguidas, y el psg lleva ahora 6 en 7 años....

En los campeonatos domesticos s enotan mucho los millones, porque es un torneo de regularidad, y lo ganan las plantillas largas.

Pero en el mismo listado entran United y Chelsea y qué se han llevado con tanta inversión? Ridículos. Esta temporada al City le ha ido por el canto de un duro el ganar la Premier ante un equipo con menos inversión que Chelsea y United, pero según la lógica de "a más millones más regularidad" estos equipos deberían haber hecho buenos números, a la par del Pool y City.
Entonces entra una nueva variable: la calidad de los fichajes. Como decía antes, tú puedes pagar 250M por un jugador y que este no sea el mejor del mundo, aunque sea el fichaje más caro del momento, o incluso el mejor de tu equipo. Eso ha pasado con el United, el Chelsea, el Barça, el Atlético e incluso al City, el cual de casi todo su 11 inicial apenas cambiaba a 2 por el 11 del Barça. El Madrid ha tenido una inversión parecida a la del Barça, pero de esos últimos 11 años, solo ha ganado 2 Ligas y 2 Copas del Rey, frente a las 8 Ligas del Barça y 6 Copas del Rey, como se explica entonces que dos equipos con una inversión tan parecida tengan tanta diferencia en títulos de competición doméstica?

Es, por lo tanto, gastar millonadas un atajo a la victoria? Claro. Es este atajo un valor seguro? No. Es gastar millonadas en jugadores sobrevalorados un atajo a la victoria? No, incluso se podría decir todo lo contrario. Es el rendimiento de un jugador acorde al precio pagado por él? Sí y no, podemos encontrar casos fichajes fracasados o fichajes estrella, por ejemplo: el Ajax ha bailado al Madrid y Juventus y su presupuesto es de risa si comparamos al de estos dos.
En resumen, fichar a golpe de talonario no te soluciona nada si solo haces que traer a jugadores que no valen el precio que pagas.

Fontki escribió:

Miniviciao@ escribió:

Fontki escribió:Y una vez más, queda claro que todos estos millones gastados no dan garantía de victoria. Las últimas 3 Champions ganadas por el 6º que más ha gastado, la de este año por el 7º o un equipo que ni sale en la lista. Equipos como United y Chelsea que apenas ganan premios domésticos, PSG que ni llega a Semis (los títulos franceses apenas tienen valor) y el Barça que de todo este dinero invertido, los titulares o los jugadores más funcionales son sacados de la cantera o conseguidos a precios de risa, como Ter Stegen, Lenglet, Rakitic, Umtiti y Alba.

Titulos domésticos te dan o es mas facil conseguirlos, lo que no te dan los millones es la champions.

ESo le ocurre al PSG y al city, antes del dinero qatary, tenian 2 ligas vamos el city era un solar, y el psg peor todavia, el Olypique de Lyon llego a ganar 7 ligas seguidas, y el psg lleva ahora 6 en 7 años....

En los campeonatos domesticos s enotan mucho los millones, porque es un torneo de regularidad, y lo ganan las plantillas largas.

Pero en el mismo listado entran United y Chelsea y qué se han llevado con tanta inversión? Ridículos. Esta temporada al City le ha ido por el canto de un duro el ganar la Premier ante un equipo con menos inversión que Chelsea y United, pero según la lógica de "a más millones más regularidad" estos equipos deberían haber hecho buenos números, a la par del Pool y City.
Entonces entra una nueva variable: la calidad de los fichajes. Como decía antes, tú puedes pagar 250M por un jugador y que este no sea el mejor del mundo, aunque sea el fichaje más caro del momento, o incluso el mejor de tu equipo. Eso ha pasado con el United, el Chelsea, el Barça, el Atlético e incluso al City, el cual de casi todo su 11 inicial apenas cambiaba a 2 por el 11 del Barça. El Madrid ha tenido una inversión parecida a la del Barça, pero de esos últimos 11 años, solo ha ganado 2 Ligas y 2 Copas del Rey, frente a las 8 Ligas del Barça y 6 Copas del Rey, como se explica entonces que dos equipos con una inversión tan parecida tengan tanta diferencia en títulos de competición doméstica?

Es, por lo tanto, gastar millonadas un atajo a la victoria? Claro. Es este atajo un valor seguro? No. Es gastar millonadas en jugadores sobrevalorados un atajo a la victoria? No, incluso se podría decir todo lo contrario. Es el rendimiento de un jugador acorde al precio pagado por él? Sí y no, podemos encontrar casos fichajes fracasados o fichajes estrella, por ejemplo: el Ajax ha bailado al Madrid y Juventus y su presupuesto es de risa si comparamos al de estos dos.
En resumen, fichar a golpe de talonario no te soluciona nada si solo haces que traer a jugadores que no valen el precio que pagas.

Es que el city ha fichado bien jugadores pa hacer plantilla, el Manchester da igual lo que se gaste, ficha muy mal tu lo estas viendo, y lo pero que ha perdido su identidad desde la salida de ferguson, jamas se ha recuperado de eso, tiene poroblemas mayores que una crisis de fichajes que no funcionan.

EL Chelsea no tiene un puta mierda plantilla, esta lleno de mediocridad salvo 3 jugadores, la pasta en abundancio se la gastaban antes precisamente cuando era el mas fuerte en la premier en lso tiempos de drogba, de ahi salen esas cifras, de los tiempo boyantes de Abramovich.

El Madrid es un equipo que hace mucho perdió eso del esfuerzo del dia a dia, tiene muchos jugadores que triunfaron en competiciones europeas y el sudar todos los dias en campeonato lo esta haciendo en años contados, pero viene desde hace como una década eso, o quiza un par de años mas, precisamente gente que no ganaba en europa, barria en las ligas como la quinta del buitre, es un equipo que ha perdido mucha esencia del trabajo, en el barça moderno los jugadores curran mas el dia a dia liguero, y bueno hablando ya de estos ultimos 6 años, el madrid es un grupo de jugadores muy subidos por su exito europeo, y lo de las ligas, competir todos los dias, no esta en su gen, son incapaces de mantener ilusion cada partido que juegan por ganar, por eso el equipo necesita gente nueva con ganas de triunfar en el futbol como no lo habia hecho antes.

Solo venía a ver si sigue picando que Pep se vaya a convertir en el mejor entrenador de la premier de la historia jijijij

Veo que la Pepitis es peor de lo que creía, mirando gastos de una década del city y lleva 3 años el hombre y comparandolo con Valverde

Como picaaaaaaaa

A alguno le asoma el pene de Pep por la boca cuando sueltan la bilis

Pues hombre, si queríais que se dijera lo que lleva gastado exclusivamente Guardiola, tan fácil como preguntarlo. 600 MILLONES en dos temporadas y media, 600. Ahora buscad a otro entrenador de la historia de la Premier o de cualquier otra liga que haya gastado lo mismo en ese tiempo. Lo vais a tener complicado, aviso.

Y lo mejor de todo es que no ha llegado a una sola final de Champions, una sola. Klopp tres veces con Borussia y Liverpool, Simeone dos veces con Atlético, Zidane tres veces con Madrid. Es vergonzoso pretender comparar la inteligencia y recursos de estos entrenadores a las del bueno de Pep y su concepción "sota, caballo y rey" del fútbol.

Y después de este comentario, ya podéis seguir elevando el nivel de la discusión con las bromas sobre el pito de Guardiola. ¡Tope mayores!

Lee_Chaolan escribió:A alguno le asoma el pene de Pep por la boca cuando sueltan la bilis

Así me gusta, tratando de apagar el fuego con risas. Que se evidencie vuestra incompetencia a la hora de defender a este fraude.

Estas muy nervioso amigo xD

No hay que defender a Pep, se defiende solo a base de títulos y buen juego

El resto es solo reírse de como un entrenador que apuesta por el buen juego, catalán e independentista, con toda la caverna en contra, se la cuela temporada tras temporada a los mismos.

Hace risa la verdad.

Si te refieres al título de clubs más prestigioso que puede ganar un entrenador en el mundo, con ese no se está defendiendo mucho que digamos. Más bien, colecciona ridículos europeos desde hace seis temporadas.

Todo entrenador sin Messi o Cr (sin Var) lleva haciendo el ridículo pues.

Como escuece

Temporada 2009, Real de Madrid
Fichajes en verano 254 M€ lo que hoy en dia, diez años despues, serian mas de 500 M€
Resultado en blanco

Unos gastan y ganan, otros gastan y se comen un colin con el equipo mas caro de la historia.

@Beta Reverse en 10 temporadas se ha convertido en el 3/4 entrenador con más títulos de la historia.

Por cierto, durante su etapa en el Barcelona el Barça se gastó unos 280M por unos 500M del Madrid, pero ahí al parecer el gasto no importa.

Hombre, siempre se puede caer con honor llegando a una final o peleando hasta el último momento, o que el Madrid te meta un 0-4 en tu casa, el Mónaco te meta cinco goles en la suya o el Barcelona y el Liverpool te endiñen un 3-0.

Si no comprendes la diferencia a la hora de caer eliminado es que quizá esto del fútbol no es para ti.

Pep Guardiola es el mejor entrenador en la historia del fútbol, por revolucionario, por inspirador, por sabio y por demostrar que la belleza no es perdedora, es necesaria. El fútbol tiene este poder de convocatoria porque consciente o inconscientemente emociona el juego.

Yo creo que el Madrid debería jugar solo la CL cada año y ya está, total, es lo único que cuenta. O que los demás jueguen sus liguillas y trofeillos de palo pero que la cobertura mediática solo sea de la CL. Y que sólo haya trofeo de la CL, lo demás no importa, pa qué gastar metal. Y TV igual, solo retransmitir CL, lo demás a teles locales. El BdO se le dará el capitán del equipo que gane la CL por decreto. Y si el Madrid no gana la CL hay que decir todo el rato "dónde está el Madrid?" y responder "no pasa nada, tenemos 13 CL". También cambiaría todos los informativos deportivos a "CL info" y cuando no haya se ponen resúmenes de otros años. El himno del Madrid cambiará al de la CL porque es lo que toca.

Y así hamijos es como sonais los merengues día sí y día también, da ajcopenica a partes iguales. Pero los escocidos segundones son los catalinos y Pep os importa un huevo

Beta Reverse escribió:Pues hombre, si queríais que se dijera lo que lleva gastado exclusivamente Guardiola, tan fácil como preguntarlo. 600 MILLONES en dos temporadas y media, 600. Ahora buscad a otro entrenador de la historia de la Premier o de cualquier otra liga que haya gastado lo mismo en ese tiempo. Lo vais a tener complicado, aviso.

Y lo mejor de todo es que no ha llegado a una sola final de Champions, una sola. Klopp tres veces con Borussia y Liverpool, Simeone dos veces con Atlético, Zidane tres veces con Madrid. Es vergonzoso pretender comparar la inteligencia y recursos de estos entrenadores a las del bueno de Pep y su concepción "sota, caballo y rey" del fútbol.

Y después de este comentario, ya podéis seguir elevando el nivel de la discusión con las bromas sobre el pito de Guardiola. ¡Tope mayores!

Hay que tener en cuenta la inflación de precios de fichajes que estamos viviendo. Hace 5-6 años pagar 100M era una barbaridad, ahora pagar 100M es de lo más normal del mundo.
Así que no se puede comparar la cantidad de dinero gastado en fichajes actualmente con de hace 10 años, el valor de los jugadores ha cambiado radicalmente.

Crespo9 escribió:Como escuece

Temporada 2009, Real de Madrid
Fichajes en verano 254 M€ lo que hoy en dia, diez años despues, serian mas de 500 M€
Resultado en blanco

Unos gastan y ganan, otros gastan y se comen un colin con el equipo mas caro de la historia.

Mira que el en el hilo ya se podían leer gilipolleces, pero ese cálculo de la inflación a diez años que has hecho duplicando la cantidad acaba de convertirse en la estupidez más grande hasta la fecha.

Enhorabuena, de verdad. Menudo genio.

Lee_Chaolan escribió:Yo creo que el Madrid debería jugar solo la CL cada año y ya está, total, es lo único que cuenta. O que los demás jueguen sus liguillas y trofeillos de palo pero que la cobertura mediática solo sea de la CL. Y que sólo haya trofeo de la CL, lo demás no importa, pa qué gastar metal. Y TV igual, solo retransmitir CL, lo demás a teles locales. El BdO se le dará el capitán del equipo que gane la CL por decreto. Y si el Madrid no gana la CL hay que decir todo el rato "dónde está el Madrid?" y responder "no pasa nada, tenemos 13 CL". También cambiaría todos los informativos deportivos a "CL info" y cuando no haya se ponen resúmenes de otros años. El himno del Madrid cambiará al de la CL porque es lo que toca.

Y así hamijos es como sonais los merengues día sí y día también, da ajcopenica a partes iguales. Pero los escocidos segundones son los catalinos y Pep os importa un huevo

Guardiola
En el : El único que ha ganado el SEXTETE en la historia del fútbol.

En : Primero en ganar el TRIPLETE

En : Primero en ganar los 4 TÍTULOS domésticos en una temporada .

Gana un título cada 21 partidos!!

En 10 años ya ha ganado 27 títulos!!

GENIO

@Beta Reverse 2009 fichaje más caro 100 millones, 2019 fichaje más caro 220M, mira si se ha doblado o no la inflación en el fútbol.

IvanQ escribió:@Beta Reverse en 10 temporadas se ha convertido en el 3/4 entrenador con más títulos de la historia.

Por cierto, durante su etapa en el Barcelona el Barça se gastó unos 280M por unos 500M del Madrid, pero ahí al parecer el gasto no importa.

Esos 500 del Madrid fueron en cuatro temporadas, el doble de lo que lleva Guardiola en el City para gastar 600. Y esos 500 sentaron las bases de un equipo que ha ganado cuatro putas Champions de cinco, que se dice pronto.

Ya veremos cuántas ganas este genio. Al paso que va, lo veo complicado.

IvanQ escribió:@Beta Reverse 2009 fichaje más caro 100 millones, 2019 fichaje más caro 220M, mira si se ha doblado o no la inflación en el fútbol.

Dejalo, no vale la pena. Hoy en dia CR9 hubiera valido menos de 100 kilos. QUE ES EL MADRID!

IvanQ escribió:@Beta Reverse 2009 fichaje más caro 100 millones, 2019 fichaje más caro 220M, mira si se ha doblado o no la inflación en el fútbol.

Ni el Madrid ni el resto de clubes tienen la culpa de que determinados equipos hayan pagado auténticas barbaridades por paquetes como Coutinho o Dembele. Eso no es indicativo de la inflación del mercado, sino de la pésima gestión de los dirigentes que realizan esas transacciones.

Así que no, 250 millones de hace 10 años no son 500 de ahora. Ni de lejos.

Desde luego cuanto menos se ha duplicado, hoy día Mbappé que sería el joven top y no parece que vaya a ser tan bueno como ha sido penaldo, no costaría menos de 200 millones, sino más, en esa época el tope era de 100 kilos.

De todas maneras, aparte de lo que se haya gastado cada uno, el 11 inicial de Pep no es que sea el mejor del mundo, todo lo que ha ganado, lo ha ganado habiendo equipos mejores que el suyo.

Así que no, 250 millones de hace 10 años no son 500 de ahora. Ni de lejos

No es que sean 500, esque quizás sean más.

Sí, y por eso el Liverpool fichó a Salah por 40 kilos hace dos años, o el Madrid ha fichado a Jovic por 60: porque 250 millones de hace 10 años son 500 de ahora.

Que sí.

Ambos buenos fichajes a buenos precios, pero ni Salah se sabía que iba a explotar en lo que lo ha hecho, ni Jovic deja de ser una promesa con solo una temporada buena por bien que luzca.

Seguramente busques buenos fichajes de hace 10 años y hayan auténticos cracks a 30 kilos o menos, fichajes así siempre los ha habido y siempre los habrá.

Un vinicius hace 10 años no costaba 60 kilos.

@Beta Reverse xq Guardiola lleva 2 años y medio en el city?

Otro apunte, esque el City no es un equipo al que quieran ir los mejores jugadores, los mejores prefieren ir a barça o madrid por ejemplo, sino rápido se hubiera hecho con de jong o de ligt o hubiera fichado a mbappé.

El City nunca ha fichado al mejor, nisiquiera de los 3 mejores en su puesto, casi todo han sido promesas que han salido mejor o peor.

marx666 escribió:Otro apunte, esque el City no es un equipo al que quieran ir los mejores jugadores, los mejores prefieren ir a barça o madrid por ejemplo, sino rápido se hubiera hecho con de jong o de ligt o hubiera fichado a mbappé.

El City nunca ha fichado al mejor, nisiquiera de los 3 mejores en su puesto, casi todo han sido promesas que han salido mejor o peor.

Supongo que esta es la razón por la que Guardiola nunca ha llegado a la final de la champions sin Messi, Iniesta, Xavi, Dani Alves, Puyol... esperemos que el jeque se estire y le dé un equipo en condiciones para conseguir esas metas (si no le sancionan por doping financiero, claro).

No ha llegado pero podía haber llegado, tanto con el Bayern como con el City, no ha tenido mucha suerte, ha sido mejor que rivales que si han pasado.

Viendo que de las 4 ultimas que gano el Real Madrid solo una de ellas fue haciendo buen juego , esta claro que el componente suerte en Champions es un factor muy importante .

marx666 escribió:No ha llegado pero podía haber llegado, tanto con el Bayern como con el City, no ha tenido mucha suerte, ha sido mejor que rivales que si han pasado.

De las 6 o 7 eliminaciones que lleva, solo me sale que fue superior contra el Atleti. A no ser que reduzcamos la superioridad únicamente en la posesión, claro. La champions de la posesión siempre la gana Guardiola (por eso se lo follan a la contra los buenos equipos).

Atleti y Totenham.

Estoy viendo aquí el Francia - USA del Mundial sub 20. Si me dicen que la selección francesa es un combinado africano me lo creo

lo de francia con los africanos y argelinos es muy exagerado.

GXY escribió:lo de francia con los africanos y argelinos es muy exagerado.

Bueno, que seguramente sean todos nacidos en Francia, y seguramente sus padres también. No se, yo creo que justamente este un tema que en España no hemos conseguido aprovechar, supongo que con el pase de los años si que lo conseguiremos.

Guetar escribió:

GXY escribió:lo de francia con los africanos y argelinos es muy exagerado.

Bueno, que seguramente sean todos nacidos en Francia, y seguramente sus padres también. No se, yo creo que justamente este un tema que en España no hemos conseguido aprovechar, supongo que con el pase de los años si que lo conseguiremos.

en francia es facil conseguir nacionalidad francesa si eres ciudadano de una ex-colonia, tanto para el que la solicita como para su familia. es automatico con permiso de trabajo, estudios, matrimonio...

A ver, realmente no tiene nada de malo. Pero es que uno esperaba que fuera un "mix" de ambas culturas pero blanco había solo uno, el resto tenían todos pinta de ser franceses de familia africana.

no, si nadie ha dicho que tenga nada de malo, pero que francia es la seleccion de media africa (la francofona) ni cotiza. de hecho hay selecciones enteras (camerun, costa de marfil, senegal) que se hacen basicamente con lo que le sobra a francia. y esto es asi desde hace años.

compara la seleccion francesa de 1984 con la de 1998 y con la de 2018.

Dan en algún canal las semifinales de la Nations Cup?

Estoy buscando el Portugal-Suiza y no doy con él. Sería lamentable que como no juega la floja no lo echen en la tele.

JasonTodd escribió:Dan en algún canal las semifinales de la Nations Cup?

Estoy buscando el Portugal-Suiza y no doy con él. Sería lamentable que como no juega la floja no lo echen en la tele.

Ni idea pero acabo de ver en la página del marca que cr7 va por el tercero ya, que maquina de tío.

JasonTodd escribió:Dan en algún canal las semifinales de la Nations Cup?

Estoy buscando el Portugal-Suiza y no doy con él. Sería lamentable que como no juega la floja no lo echen en la tele.

en españa no lo da nadie., yo lo estoy viendo por enlace de acestream

y cristiano ha decidido el partido, por cierto.

Portugal juega como una mierda pero siempre tiene a CR dando la cara. No como otros que no hace nada en su selección y le echan la culpa a siempre a los compañeros.

CR7 metiendo hat tricks y ganando títulos con Portugal. Se lo contaremos a nuestros nietos.

portugal todavia no ha ganado la liga de naciones.

eso si, hay que reconocer que CR7 se la ha sacado. sin su concurso decisivo muy probablemente suiza se habria llevado el partido.

que dicho sea de paso... muy romo el ataque de suiza. manejan bien, pero arriba son bastante malos, y atras no son ninguna maravilla.

con belgica hubiera sido una semi mucho mas interesante.

mañana inglaterra-holanda.

por cierto ha habido polemica con el VAR. el arbitro dio tras verlo en pantalla un penalty muyyy riguroso a favor de suiza, y como eso habia ocurrido en la jugada justo anterior a un penalty que pitó a favor de portugal... al decidir tras revision conceder el penalty a favor de suiza, anuló el penalty siguiente que ya habia concedido (y que era mucho mas claro).

y eso puede pasar con goles tambien.

pd. que alivio poder hablar de algo de futbol despues de leer durante una semana de pfffffsss mentales con fichajes y mediciones de longitud de p....

GTpro escribió:Portugal juega como una mierda pero siempre tiene a CR dando la cara. No como otros que no hace nada en su selección y le echan la culpa a siempre a los compañeros.

Ya le gustaría a Messi tener una defensa de 4 de verdad, a Moutinho, a Bernardo Silva y de portero a Rui Patricio. Hoy en día (y desde hace bastantes años) Portugal tiene una selección de 6 mientras Argentina no llega a un 3.

no por favor, no podeis dejar el CRvsMessi para otro dia?

se estaba quedando un hilo estupendo hablando de lo que ocurre en un campo con un partido, por una vez.

Sois conscientes que los únicos títulos importantes que no ha ganado CR7 en los últimos 4 años son el Mundial de Rusia y la champions de 2019? Y el tipo metió hat tricks en ambos torneos. No es de este mundo. No lo es.

se ha especializado en marcar la diferencia en partidos clave, porque hasta ahora en toda la nations cup habia metido no se si 1 gol o ninguno

desde luego se las apaña para destacar aun haciendo un putruño de temporada.