[Hilo Oficial GP'S F1] AZERBAIYÁN 23, 24, 25 Junio

Si digo que ya vale, ya vale.

Si quieres explicaciones ya te he dicho donde pedirlas.

Mi opinión está clara soy seguidor de Vettel y creo que se merecía la bandera negra, Hamilton seguramente una sanción por el brake test que para mí es claro, lo que me parece muy triste de este hilo es que se consientan comentarios que rayan la falta de respeto hacia a un piloto y hacia usuarios del mismo simplemente porque opinan distinto, muchas de las cosas que se han dicho de Vettel no se habrían permitido si el piloto hubiera sido otro, y lo de banear a usuarios o incluso cuestionar a usuarios por opinar distinto me parece muy triste, cada uno tenemos una opinión y siempre que no se caiga en las faltas de respeto considero que debe ser respetada. Ya que todos disfrutamos de la F1.

Para mi lo visto en este hilo me deja claro que sí opinas distinto ya puedes andar con pies de plomo porque a la mínima te la juegas.

Poner vídeos del pasado para mi no es provocar ni nada malo, se pueden poner vídeos de Schumacher y decir que sanción hubo, vídeos de Senna, de Alonso y de quién se quiera sin faltar al respeto, pero parece ser que todo lo que sea defender a Vettel o cuestionar a Alonso está mal.

Para mi esta claro que la maniobra de Vettel merecía la descalificación pero respeto a quien opine sin faltar, y sacar acciones del pasado no lo veo faltar, puede desviar el tema del debate pero también aporta información sobre lo que ha sucedido en el mundo de la F1.

Dfx escribió:Por eso, no tiene ningún sentido pedir una bandera negra para una acción que aunque fea e injustificable no ha causado daño alguno y que por si fuera poco no ponía en peligro a ninguno de los dos pilotos con un toque muy leve.

Y dale, que lo que se castiga es la acción, no los daños que provoque. Estás muy cerril con eso y no llevas razón macho.
Dime que piloto se ha encarado en pista haciendo chocar dos coches. Dime uno, porque no creo que saques muchos mas. Bueno, si acaso dos... estos dos unos guarros por cierto.

Básicamente, se ve que como ya no puedes dar marcha atrás, la sigues liando. Como han hecho otros, te dejo. Es absurdo seguir contigo.
Te lo repito. No llevas razón, digierelo como te de la gana. xDD.

Ésto no es lo peor, sino el ir burlándote de todos. Que triste tío.

Dfx escribió:Pag 32

A todo esto, ¿qué pinta Alonso aquí? Cómo se nota que viene buscando flame cuando casi nunca postea ni le vemos el pelo por aquí. Solo tiene que venir con algo que no viene a cuento para nada y joder al resto.

Tiene narices que cites ese mensaje mío cuando ya te dije en uno posterior que no me refería a ti... Y por lo que parece, el usuario al que me refería (no tú, por si todavía no te ha quedado claro), está baneado, precisamente, por flame, que es lo que estaba diciendo en mi mensaje. Así que algo de razón tendría al señalarlo.

Tú sabrás lo que falla, si la comprensión lectora o que eres un mentiroso y realmente la venías buscando.

A ver.... A Vettel se le pide una sancion acorde, no por las consecuencias de su acto, que en este caso afortunadamente no las ha habido , si no por el acto en si.

Por que si nos ponemos en ese plan, como a sido un toquecito que no ha causado daños, en el proxima carrera cualquier coche podra, no se, por ejemplo, pasar por el pit line a 250kmh y solo se llevara una sancion ejemplar si atropella algun mecanico o se choca con algun coche y le causa algun daño, pero si pasa sin causar ningun daño, no pasa nada....Aqui todo vale.

Y lo de comparar un choque a proposito en plan videojuego burnout con toques en pista en plena lucha, no tiene sentido alguno....

Lo de Vettel ha sido una ida de olla en toda regla, y menos mal que ha sido a dos por hora.
No se si recordareis la guarrada de Michael a Barrichello en Hungría, donde ahí si que se podría haber organizado gorda.
Otros ejemplos pueden ser Senna y Prost, Schumy y Villeneuve o Hill, Hamilton y Massa (Que Gps nos daban estos dos ), Grosejan y su salto de coches...

El caso es que acciones así no deberían ser castigadas con unas palmaditas en la espalda y un venga, no lo hagas mas.

Hay pilotos que tienen la flor en el culo y no se les castiga por nada, aunque sea grave, y a otros que por el hecho de existir se les da caña xD.

Bueno ya que lo mencionas, para mi el episodio mas lamentable en cuánto a chocar a posta fue precisamente Senna a Prost en 1990.
A mas de 200 se lo llevó por delante sin contemplaciones y sin sanciones (incluso avisó antes de la carrera que lo haría si Prost le iba a adelantar).
Casos así hay varios que no se han llevado ni sanción de DT.
1Saludo

Telemetría que ha sacado un usuario a partir de la app oficial:



Al final resulta que las gráficas de los vídeos simplemente representan la activación del sensor del freno, pero no la presión aplicada.

Vettel Hamilton incident data (also with other race restarts)

Pero bueno, será otra conspiración y esta imagen tiene menos valor que un meme, mucho más verídico y objetivo.

@thadeusx

Mi apreciado compañero, no soy partidario de las macarradas en carrera, es más no las fomento, por mucho que sea mi idolatrado Senna quién las perpetrase. Pero se te olvidan dos cosas, el año anterior le roba el Mundial Jean Marie Ballestre, íntimo amigo de Prost, que con la decisión que toma, le otorga el Mundial al francés, y en esa misma carrera que dices, en el briefing previo a la carrera, hay una discusión, porque Ballestre "decide" porque le sale de la punta del prepucio, cambiar el orden de la parrilla de salida, intercambiando las posiciones desde donde se sale....

Si, llevas razón, en lo unico en que te apoyo, es el descontrol de Senna, ante esos robos manifiestos para ayudar a Prost.

No acabo de entender como según esa telemetría en el momento del primer choque los coches estan a 6 metros de distancia.
1Saludo
@Jar-Jar se lo que pasó tanto el año anterior como ese mismo año con el cambio de parrilla pero si para uno las excusas no valen, para el otro tampoco... y mas a 250Km/h

@thadeusx Se te olvida por otra parte, que quién choca en 1989 es Prost contra Senna. Y por supuesto que las excusas no valen para ninguno, luchas si, juego limpio también.

thadeusx escribió:No acabo de entender como según esa telemetría en el momento del primer choque los coches estan a 6 metros de distancia.
1Saludo
@Jar-Jar se lo que pasó tanto el año anterior como ese mismo año con el cambio de parrilla pero si para uno las excusas no valen, para el otro tampoco... y mas a 250Km/h

Piensa que esa distancia puede ser en el eje más largo del monoplaza, después, cuando el choque es lateral sí marca que están a 0 metros respecto de ese eje.

No se me olvida no. Pero eso no cambia nada.
Y no veo que se le reproche mucho esa acción la verdad ni se pide que le retiren ese título, que menuda vergüenza de piloto, etc. Cuando su acción era mucho más peligrosa y descarada (ya que aviso incluso antes de la carrera).
1Saludo
P.D. @Alonso707 Es posible si. ¿Pero que toma la distancia del eje trasero de Vettel con el eje delantero de Lewis? Un poco incongruente creo. Estando lado a lado debería marcar dos o tres metros de distancia entonces.
Incluso se ve a Lewis acelerar para volver a frenar.
No me fío mucho de la app la verdad.

Ni idea, habrá que tomarlo como una referencia aproximada.

Alonso707 escribió:Ni idea, habrá que tomarlo como una referencia aproximada.

Ese es el problema. Que lo aproximado en un caso así sirve de poco. La telemetría oficial hace falta, no la de la app que va como el culo.
Pero en el fondo a mi me importa poco si frenó o no en lo que a Vettel se refiere.
La acción de después se la debería haber ahorrado y pedir investigación sobre alguna irregularidad en la resalida de Lewis, punto.
Del mismo modo la FIA debería aclarar de una vez la norma de "10 coches de distancia máximo".
1Saludo

thadeusx escribió:No acabo de entender como según esa telemetría en el momento del primer choque los coches estan a 6 metros de distancia.
1Saludo
@Jar-Jar se lo que pasó tanto el año anterior como ese mismo año con el cambio de parrilla pero si para uno las excusas no valen, para el otro tampoco... y mas a 250Km/h

En esa telemetría no sale ningun dato de distancia. Los datos que salen son velocidad y tiempo.
¿de donde sacais eso de la distancia?

Y en efecto, ahi se ve que Hamilton no hizo nada raro.

thadeusx escribió:No se me olvida no. Pero eso no cambia nada.
Y no veo que se le reproche mucho esa acción la verdad ni se pide que le retiren ese título, que menuda vergüenza de piloto, etc. Cuando su acción era mucho más peligrosa y descarada (ya que aviso incluso antes de la carrera).
1Saludo

Es un claro ejemplo de que cuando no se toman las medidas correctas en su momento pues pasa lo que pasa. Como dice @Jar-Jar todo venía ya desde el año anterior que fue una vergüenza, lo del cambio de pole en ese misma carrera, Balestre, etc... y Senna se cobró su venganza particular. No se nos van a caer los anillos a los que tenemos a Senna en un pedestal por reconocer que fue así.

hi-ban escribió:

thadeusx escribió:No acabo de entender como según esa telemetría en el momento del primer choque los coches estan a 6 metros de distancia.
1Saludo
@Jar-Jar se lo que pasó tanto el año anterior como ese mismo año con el cambio de parrilla pero si para uno las excusas no valen, para el otro tampoco... y mas a 250Km/h

En esa telemetría no sale ningun dato de distancia. Los datos que salen son velocidad y tiempo.
¿de donde sacais eso de la distancia?

Y en efecto, ahi se ve que Hamilton no hizo nada raro.

Fíjate bien y lee lo que pone en el borde derecho de la gráfica y la línea gris clara.

Rodie escribió:

thadeusx escribió:No se me olvida no. Pero eso no cambia nada.
Y no veo que se le reproche mucho esa acción la verdad ni se pide que le retiren ese título, que menuda vergüenza de piloto, etc. Cuando su acción era mucho más peligrosa y descarada (ya que aviso incluso antes de la carrera).
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Es un claro ejemplo de que cuando no se toman las medidas correctas en su momento pues pasa lo que pasa. Como dice @Jar-Jar todo venía ya desde el año anterior que fue una vergüenza, lo del cambio de pole en ese misma carrera, Balestre, etc... y Senna se cobró su venganza particular. No se nos van a caer los anillos a los que tenemos a Senna en un pedestal por reconocer que fue así.

Y no deja de ser una guarrada, una vergüenza y todos esos calificativos vertidos desde el fin de semana elevado al cubo ya que en ese momento sí era un peligro par aél y los demás (que no solo estaba Prost, venían otros 20 pilotos por detrás).
si aún así se le pone en un pedestal no se por que a Vettel se le debe aplicar una sanción de varias carreras y bandera negra cuando ya se comió la sanción durante el GP.
¿Senna tuvo 1 año para calmarse y aún así tuvo en cuenta lo que pasó 12 meses antes estás diciendo?
1Saludo

thadeusx escribió:si aún así se le pone en un pedestal no se por que a Vettel se le debe aplicar una sanción de varias carreras y bandera negra cuando ya se comió la sanción durante el GP.
¿Senna tuvo 1 año para calmarse y aún así tuvo en cuenta lo que pasó 12 meses antes estás diciendo?
1Saludo

Chocó contra el coche de delante sin que éste hubiera hecho nada raro, luego se puso a su altura y le rebasó ligeramente, cosa que está prohibida durante el SC, y luego le embistió lateralmente a propósito, cosa que esta prohibidísima en cualquier situación.

Eso es un incidente y dos infracciones claras, una de ellas muy grave. Todo en el espacio de 5 segundos. ¿Te parece poco?

thadeusx escribió:Y no deja de ser una guarrada, una vergüenza y todos esos calificativos vertidos desde el fin de semana elevado al cubo ya que en ese momento sí era un peligro par aél y los demás (que no solo estaba Prost, venían otros 20 pilotos por detrás).
si aún así se le pone en un pedestal no se por que a Vettel se le debe aplicar una sanción de varias carreras y bandera negra cuando ya se comió la sanción durante el GP.
¿Senna tuvo 1 año para calmarse y aún así tuvo en cuenta lo que pasó 12 meses antes estás diciendo?
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Yo creo que lo del cambio de pole fue el detonante y ya de paso se cobró todas las facturas pendientes. Ya te digo que al menos a mi no me cuesta reconocerlo. Por suerte en estos 30 años las cosas han ido cambiando a mejor, reconocerás que ahora es todo bastante diferente no?

hi-ban escribió:

thadeusx escribió:si aún así se le pone en un pedestal no se por que a Vettel se le debe aplicar una sanción de varias carreras y bandera negra cuando ya se comió la sanción durante el GP.
¿Senna tuvo 1 año para calmarse y aún así tuvo en cuenta lo que pasó 12 meses antes estás diciendo?
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Chocó contra el coche de delante sin que éste hubiera hecho nada raro, luego se puso a su altura y le rebasó ligeramente, cosa que está prohibida durante el SC, y luego le embistió lateralmente a propósito, cosa que esta prohibidísima en cualquier situación.

Eso es un incidente y dos infracciones claras, una de ellas muy grave. Todo en el espacio de 5 segundos. ¿Te parece poco?

¿Eso invalida lo que he dicho?
1Saludo

Deportivamente ya se ha comido sanción, para mi floja, pero es lo que decidieron en su momento.

Ahora, si la FIA decide entrar de oficio y penalizar a Vettel, tampoco me parecería ni mal ni raro, ha sido un niño bonito mimado durante mucho tiempo, no el único y cuando no le han salido las cosas se ha enrabietado como hacía mucho tiempo no veia a un piloto que se supone es campeón del mundo, ejemplo e ídolo para futuribles.

Que casualidad, la misma telemetria del vídeo que muestra una frenada a la salida de la curva 15, ni fallos de sensores ni nada.



Steady deceleration, deja de frenar durante 0,5s y vuelve a empezar una segunda frenada a la salida de la curva 15.

Y aunque los comisarios decidan no sancionar a Hamilton, no se le puede echar la culpa a Vettel del golpe como han dicho Ecclestone, Stewart y Villeneuve, por una acción de Hamilton, todos reconociendo que habido una frenada injustificable a la salida de la curva 15.

No voy a decir nada más ya del tema, la telemetria y los vídeos hablan por si solos, y no hay ningún precedente histórico
, ni en reglamento que obligue a los comisarios a sacar una bandera negra.

@Thonolan

Será que Ricciardo es un don nadie:

“Aunque Hamilton frenara o no, tenía todo el derecho del mundo para dictar el ritmo. Es el líder y era muy temprano para acelerar. No vas a empezar la resalida en la curva 15. Vettel probablemente estaba demasiado emocionado”.

Alonso707 escribió:Será que Ricciardo es un don nadie:

“Aunque Hamilton frenara o no, tenía todo el derecho del mundo para dictar el ritmo. Es el líder y era muy temprano para acelerar. No vas a empezar la resalida en la curva 15. Vettel probablemente estaba demasiado emocionado”.

Bueno para ser justos esas cosas las decide dirección de carrera.
Tenemos a pilotos a favor y en contra.
Es como decir que Piqué o Ramos digan que el teatro de Busquets o el pisotón de Pepe no existe.
1Saludo

thadeusx escribió:

Alonso707 escribió:Será que Ricciardo es un don nadie:

“Aunque Hamilton frenara o no, tenía todo el derecho del mundo para dictar el ritmo. Es el líder y era muy temprano para acelerar. No vas a empezar la resalida en la curva 15. Vettel probablemente estaba demasiado emocionado”.

Bueno para ser justos esas cosas las decide dirección de carrera.
Tenemos a pilotos a favor y en contra.
Es como decir que Piqué o Ramos digan que el teatro de Busquets o el pisotón de Pepe no existe.
1Saludo

Ya, ya, si solo lo digo porque aquí parecen argumentos irrefutables las declaraciones de unos y no de otros.

Alonso707 escribió:Será que Ricciardo es un don nadie:

“Aunque Hamilton frenara o no, tenía todo el derecho del mundo para dictar el ritmo. Es el líder y era muy temprano para acelerar. No vas a empezar la resalida en la curva 15. Vettel probablemente estaba demasiado emocionado”.

Sera que Villeneuve es un don nadie, o Stewart es un don nadie o Ecclestone es un don nadie, a pesar de que este ultimo en lo personal no me gusta nada.

Ya, ya, si solo lo digo porque aquí parecen argumentos irrefutables las declaraciones de unos y no de otros.

Las declaraciones de unos y otros no son argumentos irrefutables, eso te lo has sacado tu de la manga, cada uno da su opinión sobre el accidente, de la misma manera que lo estamos haciendo nosotros.

Simplemente las expongo, por que lo de que Hamilton frena va más allá de la opinión mía o de otra gente en el foro, si no que pilotos o gente de dentro de la F1 también lo reconoce que ha habido tal acción.

thadeusx escribió:

hi-ban escribió:

thadeusx escribió:si aún así se le pone en un pedestal no se por que a Vettel se le debe aplicar una sanción de varias carreras y bandera negra cuando ya se comió la sanción durante el GP.
¿Senna tuvo 1 año para calmarse y aún así tuvo en cuenta lo que pasó 12 meses antes estás diciendo?
1Saludo

Chocó contra el coche de delante sin que éste hubiera hecho nada raro, luego se puso a su altura y le rebasó ligeramente, cosa que está prohibida durante el SC, y luego le embistió lateralmente a propósito, cosa que esta prohibidísima en cualquier situación.

Eso es un incidente y dos infracciones claras, una de ellas muy grave. Todo en el espacio de 5 segundos. ¿Te parece poco?

¿Eso invalida lo que he dicho?
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Lo que hiciera o no Senna hace 30 años es irrelevante. Vettel se merecía una sanción mucho mas dura.

@Dfx lo de que eso es un brake test no te lo crees ni tu. Un brake test se vería en la grafica como la frenada de Vettel en el segundo 4 o en el segundo 10. Lo que tu señalas es el equivalente a pisar un cacahuete.

Sin embargo, se ve como Vettel frena en el segundo 10, pero aunque ve que Hamilton sigue decelerando, Vettel decide levantar el pie del freno y mantener una mayor velocidad, y sigue manteniendola durante 2 segundos hasta que se produce el contacto. Viendo esa grafica parece que Vettel chocó a propósito.

Un poco en la línea de lo que decía antes, si le sancionan no va a ser una sanción deportiva por lo de carrera, eso ya se lo ha llevado, es por una acumulación

@hi-ban El objetivo de ese cambio que se puede ver en la telemetria es el mismo que el de un brake-test, que suele ser el de hacer al contrario frenar o evadir al monoplaza de delante como se pueda, y en el peor de los casos provocar un toque que provoca por lo general más daños al monoplaza que golpea por detrás al perder la aerodinámica delantera.

Y vuelvo a repetir, que en ningún caso eso justifica que Vettel después vaya y le de un golpe a Hamilton, lo suyo es haber continuado la carrera, quejarse por radio para que investiguen y si todo hubiera seguido el mismo curso sin el Stopandgo Vettel hubiera ganado la carrera fácilmente, llevándose 13 puntos extras sobre Hamilton que le pueden hacer mucha falta en el futuro en otros GP, la cagada ha sido monumental y de haber provocado daños graves o haber obtenido una bandera negra mucho más.

No creo que sancionen a Vettel en otro GP, básicamente por que la FIA este año no puede permitirse arruinar el espectáculo de la competición por el titulo, después de varios años con paseitos.

Dejo el meme de Hamilton en spoilers por que esta la red calentita con el tema:

Dfx escribió:@hi-ban El objetivo de ese cambio que se puede ver en la telemetria es el mismo que el de un brake-test, que suele ser el de hacer al contrario frenar o evadir al monoplaza de delante como se pueda, y en el peor de los casos provocar un toque que provoca por lo general más daños al monoplaza que golpea por detrás al perder la aerodinámica delantera.

Y vuelvo a repetir, que en ningún caso eso justifica que Vettel después vaya y le de un golpe a Hamilton, lo suyo es haber continuado la carrera, quejarse por radio para que investiguen y si todo hubiera seguido el mismo curso sin el Stopandgo Vettel hubiera ganado la carrera fácilmente, llevándose 13 puntos extras sobre Hamilton que le pueden hacer mucha falta en el futuro en otros GP, la cagada ha sido monumental y de haber provocado daños graves o haber obtenido una bandera negra mucho más.

No creo que sancionen a Vettel en otro GP, básicamente por que la FIA este año no puede permitirse arruinar el espectáculo de la competición por el titulo, después de varios años con paseitos.

Ese "cambio" que dices no es ningun cambio. La deceleración se mantiene uniforme. No hay ningun frenazo ni cambio brusco de velocidad, con lo cual NO es un brake-test, ni se ha hecho con la intención de un brake-test porque para eso tendría que haber habido un cambio brusco en la velocidad, al menos como en las frenadas que hace Vettel en los segundos 4 y 10.
Deja de agarrarte a un clavo ardiendo, ahí no hay brake test. La culpa fué de Vettel, por mucho que os pese a algunos.

@hi-ban La deceleración no es uniforme cuando hay 0,5 segundos donde deja de frenar y incluso llega a aumentar la velocidad, para hacer una segunda frenada salida de curva. Es algo que se puede ver a simple vista en la gráfica y eso, es un cambio, por no hablar que frenar a la salida de curva una segunda vez después de mantener la velocidad entra en el apartado del reglamento "conducción errática".

Ya te explicado antes por que no puedes comparar frenadas de 200 a 160 con frenadas de 70 a 50. La culpa del toque por detrás no se la puedes echar a Vettel por que el en ningún momento acelera entre las dos frenadas de Hamilton, de hecho se ve obligado a pisar el freno apenas 0,2 o 0,3s después de que Hamilton vuelva a frenar, sin esa levantada de pie y vuelta a frenar, no hubiera habido toque. No es un clavo ardiendo joder, es lo que muestra la gráfica y el vídeo de la carrera, obviamente tampoco soy el único que lo ha visto, ya que tienes a Stewart, Villeneuve y Ecclestone que también se han dado cuenta ¿Estas diciendo que estos se agarran a un clavo ardiendo para defender a Vettel de ese primer toque? ¿Que se lo han inventado? No se yo...

Dfx escribió:Que casualidad, la misma telemetria del vídeo que muestra una frenada a la salida de la curva 15, ni fallos de sensores ni nada.



Steady deceleration, deja de frenar durante 0,5s y vuelve a empezar una segunda frenada a la salida de la curva 15.

Y aunque los comisarios decidan no sancionar a Hamilton, no se le puede echar la culpa a Vettel del golpe como han dicho Ecclestone, Stewart y Villeneuve, por una acción de Hamilton, todos reconociendo que habido una frenada injustificable a la salida de la curva 15.

No voy a decir nada más ya del tema, la telemetria y los vídeos hablan por si solos, y no hay ningún precedente histórico
, ni en reglamento que obligue a los comisarios a sacar una bandera negra.

@Thonolan

Van a 60km/h detrás del SC y están a más de 10 metros de distancia al comienzo del supuesto brake test, siempre dando por válidos los datos de esa telemetría (que no sé yo, por lo que comenta antes @thadeusx, aunque a esas velocidades ni siquiera quitando los 6m que parece haber de desfase entre las distancias debería cambiar el razonamiento). Supuestamente, y digo supuestamente, un piloto con una superlicencia, cualquiera (no solo VET) con miles de kms de carreras pilotando un F1, debería ser capaz de detectar y reaccionar a tiempo para evitar un toque con quien tiene delante cuando éste reduce en apenas 5km/h su velocidad. Joder, que tiene casi un segundo para reaccionar y contrarrestar esos 5km/h menos de HAM. El problema es que va bastante más deprisa que HAM en esos momentos (entre 10 y 20 km/h, según esa gráfica, antes del impacto) porque se quiere pegar demasiado y termina comiéndoselo.

Pero esto es como todo, cada uno tenemos nuestra opinión.

Al final, la cuestión es la reacción desproporcionada de VET, que no tiene razón de ser. Y la infalibilidad de los comisarios de la FIA, cuyas decisiones, como todos los árbitros de todos los deportes del mundo, son siempre correctas.

Eso sí, una cosa tengo clara: si hay alguien que no se puede quejar de los árbitros en fútbol son Madrid y Barça, que son quienes más lo hacen. En F1, Madrid y Barça actualmente son VET y HAM (que poco se comenta la burla de HAM tras conocer la sanción a VET hacia Charlie Whiting).

Dfx escribió:@hi-ban La deceleración no es uniforme cuando hay 0,5 segundos donde deja de frenar y incluso llega a aumentar la velocidad, para hacer una segunda frenada salida de curva. Es algo que se puede ver a simple vista en la gráfica y eso, es un cambio, por no hablar que frenar a la salida de curva una segunda vez después de mantener la velocidad entra en el apartado del reglamento "conducción errática".

Ya te explicado antes por que no puedes comparar frenadas de 200 a 160 con frenadas de 70 a 50. La culpa del toque por detrás no se la puedes echar a Vettel por que el en ningún momento acelera entre las dos frenadas de Hamilton, de hecho se ve obligado a pisar el freno apenas 0,2 o 0,3s después de que Hamilton vuelva a frenar, sin esa levantada de pie y vuelta a frenar, no hubiera habido toque. No es un clavo ardiendo joder, es lo que muestra la gráfica y el vídeo de la carrera, obviamente tampoco soy el único que lo ha visto, ya que tienes a Stewart, Villeneuve y Ecclestone que también se han dado cuenta ¿Estas diciendo que estos se agarran a un clavo ardiendo para defender a Vettel de ese primer toque? ¿Que se lo han inventado? No se yo...

Deja de agarrarte a un clavo ardiendo. La deceleración es prácticamente uniforme. Eso que se ve en la gráfica no es un frenazo. Un frenazo es lo que hace Vettel en los segundos 4 y 10.

Y si me vas a usar una falacia de autoridad, yo también te puedo decir otros tantos pilotos y campeones que dicen lo contrario a los que tu has nombrado.

No hay peor ciego que el que no quiere ver.

hi-ban escribió:
Deja de agarrarte a un clavo ardiendo. La deceleración es prácticamente uniforme. Eso que se ve en la gráfica no es un frenazo. Un frenazo es lo que hace Vettel en los segundos 4 y 10.

No hay peor ciego que el que no quiere ver.

Exactamente.

Ui si vaya frenazo, de 90 a 50 en 3 segundos y pico... casi hace un plano y todo eh???

Viene de MARCA, así que seguramente será lo contrario:

http://www.marca.com/motor/formula1/201 ... b45c1.html

Jesugandalf escribió:Viene de MARCA, así que seguramente será lo contrario:

http://www.marca.com/motor/formula1/201 ... b45c1.html

Como el castigo sea igual de duro que el que le impusieron cuando insulto al director de carrera....






Edit.


Y seguramente no sea invencion de marca, por que tambien lo he leido esta mañana en un par de paginas britanicas.

Algo le haran, pero segun lei, era por acumulacion de faltas mas que por ese acto en si.

Pues 10 puestos de salida en la proxima carrera, untarle el chupete en pimienta, castigarle en su cuarto a que piense sobre lo que ha hecho , sin postre en la cena, o algo similar....

Esa supuesta telemetría de donde sale?

Y seguís justificando a Vettel aunque Lewis lo hiciera mal....

URTYK escribió:Esa supuesta telemetría de donde sale?

Y seguís justificando a Vettel aunque Lewis lo hiciera mal....

Según el usuario que la ha posteado inicialmente en reddit, de la app oficial.

Pero bueno, también he leído que es imposible que la FIA se pronuncie sobre el caso porque necesita la colaboración de los dos equipos para que hagan públicas sus telemetrías y no estarán por la labor...

https://twitter.com/andrewbensonf1/stat ... 1418710016

Sep, se confirma que FIA ha citado a Seb para el 3 de julio.

Le caerá la típica reprimenda y para casa. Eso sí, a partir de ahora quien haga algo similar: sanción.

Alpo escribió:Le caerá la típica reprimenda y para casa. Eso sí, a partir de ahora quien haga algo similar: sanción.

La reprimenda ya se la llevó el.año pasado.

Voy a zanjar un tema que ha quedado cojo.

Os pido que si teneis alguna duda al respecto y queréis aclararla no respondaís en este hilo: abrid uno en Feedback y allí lo hablamos con toda la calma del mundo y así dejamos de desviar este hilo y lo usamos para lo que es.

En primer lugar, los que penseis que los baneos de este fin de semana ha sido "por pensar distinto" os invito a que leais este post https://www.elotrolado.net/viewtopic.php?p=1743983009 con las infracciones que han provocado el baneo y veais si alguna de ellas es por que tenga preferencias distintas a las mias o es por otras razones.

A mí me da igual con quien simpatice cada uno mientras se mantenga dentro de las norams del foro. De hecho, uno de los usuarios con los que más debates he tenido sobre este tema (nos pasabamos días debatiendo y dialogando) tenái unas preferencias contrarias a las mías y nunca hemos tenido problemas personales por esa causa ni hemos tenido que faltar al respeto a un tercer compañero por ello. El respetabamis preferencias y yo las suyas. Coincidiamos en algunas cosas y discrepabamos en otras pero eso no fue obstáculo para que nos respetaramos mutuamente y aprendieramos el uno del otro (yo, al menos, aprendí bastante de él)

Con esto quiero decir que no ha estado en mi manera de utilizar este foro ni lo está ahora ninguna predispsición contra nadie por tener preferencias distintas a las mías. Y el que piense que es así y que utilizo mi posición de moderador para "hacer purga entre la oposición" se equivoca.

En segundo lugar, lo que ha pasado este fin de semana a afectado a dos usuarios pero ese mismo comportamiento se da entre otros, para que me entendáis, "de signo contrario" y algunos están cogiendo carrerilla y pensando que son inmunes. Quitaos esa idea de la cabeza: si el grifo sigue goteando acabará por colmar el vaso y leugo vendrán los lamentos.

Y, por último, @Dfx pedirle disculpas por dos cosas.

Por algunas salidas de tono que tuve contigo ayer y por remitirte en tus quejas a un hilo que estaba cerrado (no sabía que lo habían cerrado.. fallo mío por no haberlo comprobado en el momento)

Ahora, como he dicho al principio, seguid con el tema del hilo y si teneis alguna duda o quereis comentar algo, abrid un hilo en Feedback y lo hablamos allí y no desviamos más este.

@Thonolan Por mi como la otra vez, esta todo correcto y de hecho te pido disculpas a ti, por si algo de lo que he dicho te haya podido ofender.

Sobre el tema de feedback, sabia que estaba cerrado, pero entendí que en todo caso siempre puedes abrir alguno si me queda algún tipo de duda que aclarar.

Sobre el tema de la investigación volviendo al hilo:

“Following the recent incident at the Azerbaijan Grand Prix in which Car 5 (Sebastian Vettel) was involved in a collision with Car 44 (Lewis Hamilton), on Monday 3rd July, the FIA will further examine the causes on the incident in order to evaluate whether further action is necessary.

“A statement regarding the outcome of this process will be made available before the upcoming Austrian Grand Prix.”

Interesante frase desde luego, por que realmente del segundo golpe no había nada más que investigar, más que sancionarle por la acción estúpida.

Por mucho que Marca se ponga tremendista, no creo que la reunión a la que ha convocado (si es que lo hacen, por que en la notica dicen que "están pensado citarle") a Vettel vaya más allá de una advertencia seria para que mantenga la calma.

Hay que tner en cuenta que le quedan tres puntos en el carnet que se le renuevan (según he leido esta mañana, pero no recuerdo donde ) en el G.P. de Gran Bretaña así que lo más probable es que le digan que se ande con cuidado hasta entonces por que a la más mínima, se la van a cobrar.

Y a esta gente, cuando avisan de esa manera, lo mejor para la salud es tomarlos muy en serio.

@Thonolan Yo apuesto por una sanción de 5 o 10 puestos en la próxima parrilla de salida, en el caso que decidan sancionarle más allá de lo que han hecho ya. Una sanción que pueda permitirle hacer podio o acercarse pero no ganar la carrera, para en todo caso mantener el mundial vivo.

Aunque no es para nada descabellado que se quede en una simple reunión "para aclarar cosas", como ha dicho Alonso, esto es algo totalmente nuevo.

Yo digo que le van a dar unas palmaditas en la espalda en plan "gracias tío, has conseguido que se habla de F1, sigue así".
La F1 cada día da más vergüenza. Lo de "el gran circo" se queda corto...

Veremos como acaba esa reunión. Ha levantado revuelo el asunto y tampoco querrán que se piense que selos toman por el pito del sereno (o como se diga )
1Saludo
@Thonolan personalmente no creo que haya habido arbitrariedad.