[Hilo Oficial GP'S F1] GP ABU DHABI 10, 11, 12 Diciembre

Patchanka escribió:

-Dyne- escribió:Grandisima carrera!! Verstappen ha ganado gracias a la suerte, estrategia y a Pérez, porque lo que es el coche se ha visto otra vez más que Mercedes es claramente superior y que Hamilton es como una apisonadora de tiempos.

Perez hizo un muy buen trabajo, pero al final no sirvió de nada. No por su culpa, pero por lo que ha pasado en la carrera. Aunque le hubiera dejado pasar a la primera, hubieran llegado igual.

Y estrategia, tampoco es que fuera muy buena. Sin los safetys, VER no habría ganado ni de coña.

Si Pérez no retiene a Hamilton hubiera llegado al safety con parada gratis y hubiera sido campeón del mundo. No sé qué carreras veis…

@martuka_pzm
yo personalmente creo que si no la cagan en la salida de la carrera y hamilton le gana la carrera en pista adelantandolo cuando tocaba en 3 o 4 vuelta con drs (no olvidemos que siempre fue mas rapido)
el final de carrera no acaba asi
si se tiene que acabar con sc se acababa
pero la fía muy en su linea a querido corregir la cagada de la primera vuelta sin margen de maniobra para hamilton y asi a acabo este año el campeonato

AZFoX escribió:

thadeusx escribió:Deberías dejar de llamar troll a todo aquel que siga a otro piloto.
1Saludo

Llamo troll a todo aquel que es UN TROLL y dice tonterías sin sentido, como tu.

No como el señor @Lewis44 que dentro de todo lo que ha pasado demuestra mas RESPETO que TU y todos tus amigos TROLLS.

bueno, como pasa con el futbol
disfruta de una semanita fuera de miscelanea



Con respecto a la carrera, decir que Ham es un artista, es un grande. A veces es respetuoso, a veces puede hacer guarradas y jugar al teatro, pero habitualmente bueno. Tambien es verdad que hacia años que no competia de tu a tu con nadie. Bottas nunca ha sido su rival por la mala suerte del pobre hombre.
Ham no es un fraude, Hammertime es real, su precision con curvas y preparacion, cuidado de neumaticos es real. Ha tenido buen coche para poder competir y asi es mas sencillo ganar, pero malo no es.
Este año se lo merecia Max aunque estoy MUY en contra de forzar a otros pilotos fuera de pista o hacer divebombs de 2 km atrás para que el otro se aparte. Aquí ha pecado de tonto Lewis porque si defiende el interior y Vers le da, el mundial era de Ham por comisarios

No sé a qué espera la moderación para darle unas vacaciones al tal @AZFoX que lleva tachando de troll e insultando a todo el mundo que no apoya a Max desde el minuto 1.

Fraudettel... Fraudmilton... Qué nivel Maribel. Ojalá Alonso tuviera más mundiales de los que tiene porque los merece, pero ya pasó. Vettel es un grande y, para el caso que incumbe hoy, Hamilton otro. Que haya tenido un coche incontestable durante tantos años no quita que estamos ante uno de los mejores pilotos de la historia, guste o no. Tenemos ante nosotros a uno de los mejores y a uno de los futuros grandes de la F1 y parece que hay que polarizar todo y dejarlo en blanco y negro.

Especial mención a la clase de Hamilton hijo y padre. Yendo a felicitar sin cuestionar absolutamente nada, me quito el sombrero.
Y en referencia a algunos personajes que han aparecido por aquí, hay algo más importante que saber perder, y es saber ganar.

Patchanka escribió:

argam escribió:Que grandes los expertos que vienen ahora a dar lecciones de estrategia a toro pasado.

Si Ham entra a cambiar ruedas en el safety, Ver no entra y acaban la carrera tras el safety (y a estado a un pelo)... a ver que habrian dicho ahi.

A mi me da igual si gana uno u otro el mundial, pero esta carrera Ham ha sido mucho mas rapido, lo unico que Ver ha tenido suerte y ya esta. Pero la estrategia de Mercedes ha sido la mas logica en cada momento.

Un saludo!

Mercedes se ha equivocado cuando HAM no ha cambiado en el VSC. A lo mejor con neumáticos 20 vueltas más nuevos, hubiéramos tenido más guerra en esa última vuelta.

Pero claro, a toro pasado... Sin el SC del final, HAM hubiera ganado de calle.

Hombre si nos podemos así, Mercedes la ha cagado cuando ha metido a Hamilton para protegerse de Verstappen. Si se hubiera mantenido con el medio fuera hubiera llegado (mal, pero llegado) al VSC para hacer su única parada.

¿Y sabes que? Que habría dado lo mismo porque el SC del final es el que lo ha marcado todo.

Pero no ha terminado el futbol ya?

El hilo sigue lleno de mierda



A ver si el hilo de pretemporada es mas disfrutable que los hilos de estos últimos meses




@Franzelda, ve chapando uno y abriendo el otro que en unas semanas deberían de empezar las presentaciones

Mercedes no se ha equivocado en la estrategia, es simplemente que no podían hacer nada al respecto.

Si ellos entran Max no lo va hacer, por lo tanto quedaría Lewis por detrás de Max con riesgo a terminar la carrera bajo el SC o a una bandera roja en la que Max, podría cambiar neumáticos igual y saldría delante; la otra alternativa era lo que hemos visto.

Los estrategas de Mercedes estaban en una posición jodida, RB “simplemente” tenía que hacer lo contrario a ellos.

Como mucho mucho se les podría achacar haber metido a HAM inmediatamente de VERS, en la primera parada, en lugar de mantenerlo mientras le duraban las gomas, aún así, lo que hicieron es de manual, copia la estrategia y mantienes las cosas igual.

jcdr escribió:Mercedes no se ha equivocado en la estrategia, es simplemente que no podían hacer nada al respecto.

Si ellos entran Max no lo va hacer, por lo tanto quedaría Lewis por detrás de Max con riesgo a terminar la carrera bajo el SC o a una bandera roja en la que Max, podría cambiar neumáticos igual y saldría delante; la otra alternativa era lo que hemos visto.

Los estrategas de Mercedes estaban en una posición jodida, RB “simplemente” tenía que hacer lo contrario a ellos.

Y además seguro pero seguro seguro seguro que habría acabado así.
Han retirado a Checo a.. 3?2? Vueltas del final.
Si Verstappen hubiera estado delante me juego las manos a que a Perez le mandan parar en mitad de la pista.

martuka_pzm escribió:

Patchanka escribió:

argam escribió:Que grandes los expertos que vienen ahora a dar lecciones de estrategia a toro pasado.

Si Ham entra a cambiar ruedas en el safety, Ver no entra y acaban la carrera tras el safety (y a estado a un pelo)... a ver que habrian dicho ahi.

A mi me da igual si gana uno u otro el mundial, pero esta carrera Ham ha sido mucho mas rapido, lo unico que Ver ha tenido suerte y ya esta. Pero la estrategia de Mercedes ha sido la mas logica en cada momento.

Un saludo!

Mercedes se ha equivocado cuando HAM no ha cambiado en el VSC. A lo mejor con neumáticos 20 vueltas más nuevos, hubiéramos tenido más guerra en esa última vuelta.

Pero claro, a toro pasado... Sin el SC del final, HAM hubiera ganado de calle.

Hombre si nos podemos así, Mercedes la ha cagado cuando ha metido a Hamilton para protegerse de Verstappen. Si se hubiera mantenido con el medio fuera hubiera llegado (mal, pero llegado) al VSC para hacer su única parada.

¿Y sabes que? Que habría dado lo mismo porque el SC del final es el que lo ha marcado todo.

No parar para cubrir a Max era la estrategia ganadora. Salieron con medias y no las hicieron valer, entraron al trapo y gracias a ello se encontraron en pista con Checo.

@Stylish era la estrategia ganadora hasta que Latifi se ha estampado, han decidido desdoblar a los elegidos y han relanzado a falta de una vuelta.

Sin ese SC nadie estaría cuestionando la estrategia de Mercedes hoy

Stylish escribió:

martuka_pzm escribió:

Patchanka escribió:
Mercedes se ha equivocado cuando HAM no ha cambiado en el VSC. A lo mejor con neumáticos 20 vueltas más nuevos, hubiéramos tenido más guerra en esa última vuelta.

Pero claro, a toro pasado... Sin el SC del final, HAM hubiera ganado de calle.

Hombre si nos podemos así, Mercedes la ha cagado cuando ha metido a Hamilton para protegerse de Verstappen. Si se hubiera mantenido con el medio fuera hubiera llegado (mal, pero llegado) al VSC para hacer su única parada.

¿Y sabes que? Que habría dado lo mismo porque el SC del final es el que lo ha marcado todo.

No parar para cubrir a Max era la estrategia ganadora. Salieron con medias y no las hicieron valer, entraron al trapo y gracias a ello se encontraron en pista con Checo.

En ese momento veían que tenían mucho más ritmo que Max por lo que optaron por copiarle. A igual estrategia Lewis iba a estar por delante. Al final el SC ha marcado la carrera.
1Saludo

Era difícil tomar una decisión. Yo pensaba que la carrera acababa con safety. Cuando vas primero tomar esa decisión es muy difícil y tiendes a ser conservador.

Hubiera sido muy triste acabar tras el coche de seguridad. Han tardado en quitarlo porque yo creo que se podía haber relanzado una vuelta antes incluso. Pero de primeras, cuando he visto a Latifi estampado he pensado que se acaba con safety.

Es un mundial prácticamente insuperable. No sólo es este final, ha sido toda la temporada y haber llegado empatados. Para mí Max en todo el año ha sido superior y me alegro de su victoria. Hamilton ganó un mundial de una forma parecida y sabe que te puede pasar alguna vez en contra. Lo superará aunque ha sido un palo duro.

En fin, lo de hoy ya es pura historia del deporte.

PD: Ayer lo mencionó Alonso y es algo que deben hablar. No veo a Masi como un jefe con las cosas claras.

Ojo que han admitido la queja de Mercedes por el tema de los doblados... a ver a ver que lo mismo queda un último plot twist en este campeonato...

Falkiño escribió:Solo quiero decir que yo estuve el día que un refresco le ganó a una marca de coches la Fórmula 1.

Sí bueno, yo también, en 2010, 2012... y 2021

largeroliker escribió:

Falkiño escribió:Solo quiero decir que yo estuve el día que un refresco le ganó a una marca de coches la Fórmula 1.

Sí bueno, yo también, en 2010, 2012... y 2021

Cierto

jondal escribió:Ojo que han admitido la queja de Mercedes por el tema de los doblados... a ver a ver que lo mismo queda un último plot twist en este campeonato...

No van a cambiar nada ya.
La decisión fue la que fue. Bajo mi punto de vista sin precedentes aunque tampoco sigo la fórmula 1 desde hace 40 años (más que nada porque no los tengo xD) pero no creo que vayan a decir ahora nada que cambie el campeonato.

Eso sí, estaría bien que le dieran la razón a Mercedes y echaran a Massi para siempre. Sería genial para el futuro de la F1

martuka_pzm escribió:@Stylish era la estrategia ganadora hasta que Latifi se ha estampado, han decidido desdoblar a los elegidos y han relanzado a falta de una vuelta.

Sin ese SC nadie estaría cuestionando la estrategia de Mercedes hoy

Si Checo no entretiene a Hamilton hubiera tenido parada gratis cuando sale el Safety.

Sin parada gratis, si metes a Hamilton Verstappen se queda fuera por delante. Si no lo metes, te pasa lo que te ha pasado. Era jugarse el mundial a cara o cruz y perdieron.

Bueno, ya he cancelado la suscripción de Dazn hasta dentro de 3 meses

Stylish escribió:

Patchanka escribió:

-Dyne- escribió:Grandisima carrera!! Verstappen ha ganado gracias a la suerte, estrategia y a Pérez, porque lo que es el coche se ha visto otra vez más que Mercedes es claramente superior y que Hamilton es como una apisonadora de tiempos.

Perez hizo un muy buen trabajo, pero al final no sirvió de nada. No por su culpa, pero por lo que ha pasado en la carrera. Aunque le hubiera dejado pasar a la primera, hubieran llegado igual.

Y estrategia, tampoco es que fuera muy buena. Sin los safetys, VER no habría ganado ni de coña.

Si Pérez no retiene a Hamilton hubiera llegado al safety con parada gratis y hubiera sido campeón del mundo. No sé qué carreras veis…

Al último safety? Hamilton tenía unos 12 segundos de ventaja cuando entró el safety. Perez no le ha hecho perder más que 2-3 segundos... Ese tiempo no le daba para un pit gratis ni de coña.

Leyendo EOL, cualquiera no haya visto F1 pensara que lo normal es no reordenar la parrilla con un SC, cuando es todo lo contrario…

Si, lo de reordenar solo la mitad de parrilla no es lógico, eso es verdad, pero las opciones eran:
- Reordenar toda la parrilla, a lo que probablemente no daría tiempo y acabar la carrera acaba bajo SC: escándalo
- No reordenar la parrilla: escándalo clamoroso.
- Reordenar la mitad de parrilla para se cumpliera la normativa de reordenar la parrilla al menos a los 2 pilotos que se están jugando el mundial: controvertido, pero más justo que las dos opciones anteriores.
- La última opción habría sido bandera roja y hacer una carrera de 1-3 vueltas: quizás lo más justo.

jita escribió:Era difícil tomar una decisión. Yo pensaba que la carrera acababa con safety. Cuando vas primero tomar esa decisión es muy difícil y tiendes a ser conservador.

La decisión era bien clara. Aplicar el reglamento: Los desdoblados o los dejas pasar a todos, o no dejas a ninguno. Le dices a Red Bull si prefiere eso y esperar 3 vueltas más detrás del Safety a que todos se desdoblen o 1 vuelta con los doblados y que se cierren la puta boca que bastante potra tuvieron.

Pero no hubo huevos. Decidieron dejar pasar únicamente a los 4 doblados de delante y retirar el SC a falta de 1 vuelta. Lo que viene a ser regalarle el mundial en bandeja.

La FIA debería haberlo dejado así para no dejar esa agria imagen que quedará para siempre de que le han regalado el mundial a Max. Como le quedó a Ham con su primer mundial de Glock.

Aún con esas, Max perfectamente podría haber ganado la carrera en la última curva. Recordemos que iba con neumáticos nuevos y los que tenía delante eran doblados. Ha quedado muy feo por parte de la FIA. Por culpa de la FIA, siempre quedará la duda de si Max habría ganado el campeonato de manera limpia.

Perdió el juego limpio. Era tan fácil como estrellar a Bottas contra un muro y terminar tras el SC. Es guarro, sí. Pero es estrategia, como lo es en el fútbol perder el tiempo en el minuto 90 cuando vas ganando. No estamos hablando de estrellarnos contra nadie o ir a partir tibias.

Patchanka escribió:

Stylish escribió:

Patchanka escribió:Perez hizo un muy buen trabajo, pero al final no sirvió de nada. No por su culpa, pero por lo que ha pasado en la carrera. Aunque le hubiera dejado pasar a la primera, hubieran llegado igual.

Y estrategia, tampoco es que fuera muy buena. Sin los safetys, VER no habría ganado ni de coña.

Si Pérez no retiene a Hamilton hubiera llegado al safety con parada gratis y hubiera sido campeón del mundo. No sé qué carreras veis…

Al último safety? Hamilton tenía unos 12 segundos de ventaja cuando entró el safety. Perez no le ha hecho perder más que 2-3 segundos... Ese tiempo no le daba para un pit gratis ni de coña.

Checo le hace perder 5 segundos. Con 17 (y con 15) tienes parada gratis CON SAFETY. Sin Safety no, evidentemente.

Kipu escribió:Bueno, ya he cancelado la suscripción de Dazn hasta dentro de 3 meses

Es verdad, gracias por avisar

Stylish escribió:

martuka_pzm escribió:@Stylish era la estrategia ganadora hasta que Latifi se ha estampado, han decidido desdoblar a los elegidos y han relanzado a falta de una vuelta.

Sin ese SC nadie estaría cuestionando la estrategia de Mercedes hoy

Si Checo no entretiene a Hamilton hubiera tenido parada gratis cuando sale el Safety.

Sin parada gratis, si metes a Hamilton Verstappen se queda fuera por delante. Si no lo metes, te pasa lo que te ha pasado. Era jugarse el mundial a cara o cruz y perdieron.

Si eso es cierto, pero por eso digo que la estrategia de Mercedes no ha sido mala. La suerte tiene estas cosas, que a veces te da y otras te quita

martuka_pzm escribió:@Stylish era la estrategia ganadora hasta que Latifi se ha estampado, han decidido desdoblar a los elegidos y han relanzado a falta de una vuelta.

Sin ese SC nadie estaría cuestionando la estrategia de Mercedes hoy

Pero es que para eso estan los equipos de estrategias, coño, si sale un imprevisto analizar en caliente las mejores opciones. Lo repito, a toro pasado Mercedes se equivoca al no meter a Lewis.

Fijaos una cosa, ¿Ves que Ham le dio batalla aun con ruedas duras de 30 y tantas vueltas? ¿Veis que ese coche es superior y que muy posiblemente con gomas blandas se comia a Ver? No es nada descabellado.

@Setsuka
que se lo digan a nelson piquet jr
eso no se puede hacer coño
que sino los culpables no vuelven a pisar un circuito en la vida

@Setsuka claro claro, hubiera quedado más elegante que no reordenasen la parrilla o aun mejor, que directamente hubiesen acabado bajo SC, por si acaso llegaba MAX, es que me descojono…

Me cito:

jcdr escribió:Leyendo EOL, cualquiera no haya visto F1 pensara que lo normal es no reordenar la parrilla con un SC, cuando es todo lo contrario…

Si, lo de reordenar solo la mitad de parrilla no es lógico, eso es verdad, pero las opciones eran:
- Reordenar toda la parrilla, a lo que probablemente no daría tiempo y acabar la carrera acaba bajo SC: escándalo
- No reordenar la parrilla: escándalo clamoroso.
- Reordenar la mitad de parrilla para se cumpliera la normativa de reordenar la parrilla al menos a los 2 pilotos que se están jugando el mundial: controvertido, pero más justo que las dos opciones anteriores.
- La última opción habría sido bandera roja y hacer una carrera de 1-3 vueltas: quizás lo más justo.

Si la FIA no quería desvirtuar, lo suyo era bandera roja y salida desde parrilla para 4 vueltas. Todo el mundo podía cambiar de gomas, eso si. Pero hubiera sido más justo.

elneocs escribió:

martuka_pzm escribió:@Stylish era la estrategia ganadora hasta que Latifi se ha estampado, han decidido desdoblar a los elegidos y han relanzado a falta de una vuelta.

Sin ese SC nadie estaría cuestionando la estrategia de Mercedes hoy

Pero es que para eso estan los equipos de estrategias, coño, si sale un imprevisto analizar en caliente las mejores opciones. Lo repito, a toro pasado Mercedes se equivoca al no meter a Lewis.

Fijaos una cosa, ¿Vesi que Ham le dio batalla aun con ruedas duras de 30 y tantas vueltas? ¿Veis que ese coche es superior y que muy posiblemente con gomas blandas se comia a Ver? No es nada descabellado.

Y tú ves que si Verstappen está delante y Hamilton Segundo y la FÍA aplica el reglamento (que ya se que es raro pero a veces aplican las normas) podrían pasar 2 cosas?
1: se desdoblan todos y como no da tiempo acaba la carrera tras SC con Verstappen delante
2: no se desdoblan y se relanza a una vuelta pero con 3/4 doblados en medio y Verstappen tiene un colchón de unos segundos que a una vuelta valen muy probablemente un mundial

Lo que no puede ser es que la estrategia tenga que tener pensando no solo un SC sino que la FÍA se va a inventar una regla nueva a dos vueltas de acabar el mundial

@martuka_pzm me sorprende que todo lo que llevas diciendo en estas 2 o 3 ultimas paginas estoy full de acuerdo, pero en otros hilos no tanto

Otro tanto es, me ha parecido sorprendente por parte de Ham que le hayan aguantado tantas vueltas las ruedas dando ritmo, que se ha podido defender en varias ocasiones en la ultima vuelta. Magistral, la verdad.

Me sabe mal porque hay que elegir entre uno y otro, Ham tiene tus partes buenas y malas, Vers tiene sus partes buenas y malas. Ahora ya, si Ham gana el año que viene me quito el sombrero y honestamente le dire que chapó. A mi es que la epoca hibrida de Mercedes como rey no me acababa de molar.


La accion de desdoblarse bajo SC se debia haber tomado en la 56/58, permitiendo que la 57/58 pudiese ser lanzada normal. Pero no, la FIA haciendolo mal hasta el ultimo momento permitiendo que se desdoblen a partir de la 57 solo los que hay entre Max y Ham

Qué gran idea ha dado Rosberg, es la primera vez que la he oído: el que se vaya por la escapatoria, le cortas el motor un par de segundos (el tiempo que esté en la escapatoria).

Stylish escribió:Si la FIA no quería desvirtuar, lo suyo era bandera roja y salida desde parrilla para 4 vueltas. Todo el mundo podía cambiar de gomas, eso si. Pero hubiera sido más justo.

¿Si ponen bandera roja con x porcentaje de la carrera realizada, no se considera que la carrera se ha terminado? Pregunta sincera, no lo sé.

Cuando llegas a la última carrera del mundial empatados a puntos cualquier detalle puede ser determinante, un mal pitstop, problema mecánico, mal reglaje, o como en este caso un safety car.

Mercedes hoy tenía el mejor coche de carrera, Red Bull ha hecho lo que tenía que hacer que es forzar que pasen cosas. El primer pitstop pronto, el segundo con el virtual o el último para poner blandas. Es la ventaja táctica de ir detrás y mira, les ha salido bien con el último safety.

Así son las carreras. Hemos disfrutado un mundial como hace años no veíamos. Rivalidad máxima de pilotos y escuderías, hasta la última vuelta en que se ha decidido el mundial. Después de los tostones de temporadas que llevamos, yo lo he disfrutado un montón.

Rodie escribió:Cuando llegas a la última carrera del mundial empatados a puntos cualquier detalle puede ser determinante, un mal pitstop, problema mecánico, mal reglaje, o como en este caso un safety car.

Mercedes hoy tenía el mejor coche de carrera, Red Bull ha hecho lo que tenía que hacer que es forzar que pasen cosas. El primer pitstop pronto, el segundo con el virtual o el último para poner blandas. Es la ventaja táctica de ir detrás y mira, les ha salido bien con el último safety.

Así son las carreras. Hemos disfrutado un mundial como hace años no veíamos. Rivalidad máxima de pilotos y escuderías, hasta la última vuelta en que se ha decidido el mundial. Después de los tostones de temporadas que llevamos, yo lo he disfrutado un montón.

Es la opinión que acabo de poner en twitter... si mercedes hubieran entrado a Hamilton en el SC a cambiar ésos neumáticos, a unos M o S usados mismos... a lo mejor, hubiera salido cara para Hamilton

Otro escándalo de la FIA para terminar este bochornoso mundial. Show must go on


48.12:
If the clerk of the course considers it safe to do so, and the message "LAPPED CARS MAY NOW
OVERTAKE" has been sent to all Competitors via the official messaging system, any cars that
have been lapped by the leader will be required to pass the cars on the lead lap and the safety
car.
This will only apply to cars that were lapped at the time they crossed the Line at the end of the
lap during which they crossed the first Safety Car line for the second time after the safety car
was deployed.
Having overtaken the cars on the lead lap and the safety car these cars should then proceed
around the track at an appropriate speed, without overtaking, and make every effort to take up
position at the back of the line of cars behind the safety car. Whilst they are overtaking, and in
order to ensure this may be carried out safely, the cars on the lead lap must always stay on the
racing line unless deviating from it is unavoidable. Unless the clerk of the course considers the
presence of the safety car is still necessary, once the last lapped car has passed the leader the
safety car will return to the pits at the end of the following lap.
If the clerk of the course considers track conditions are unsuitable for overtaking the message
"OVERTAKING WILL NOT BE PERMITTED" will be sent to all Competitors via the official messaging
system.

@Setsuka

Me refiero a la decisión de entrar o no entrar para Mercedes.

En la de la FIA no entro. Hacen lo que quieren como ha quedado demostrado no obligando a Hamilton a devolver la posición a Max. Ya he comentado que los equipos deberían hablar sobre Masi, no tiene un criterio claro.

Billmurray escribió:

Stylish escribió:Si la FIA no quería desvirtuar, lo suyo era bandera roja y salida desde parrilla para 4 vueltas. Todo el mundo podía cambiar de gomas, eso si. Pero hubiera sido más justo.

¿Si ponen bandera roja con x porcentaje de la carrera realizada, no se considera que la carrera se ha terminado? Pregunta sincera, no lo sé.

Creo que antes era así, creo, pero este año recuerda ¿Bakú? con esa mini carrera de un par de vueltas creo que fueron.

jcdr escribió:@Setsuka claro claro, hubiera quedado más elegante que no reordenasen la parrilla o aun mejor, que directamente hubiesen acabado bajo SC, por si acaso llegaba MAX, es que me descojono…

Me cito:

jcdr escribió:Leyendo EOL, cualquiera no haya visto F1 pensara que lo normal es no reordenar la parrilla con un SC, cuando es todo lo contrario…

Si, lo de reordenar solo la mitad de parrilla no es lógico, eso es verdad, pero las opciones eran:
- Reordenar toda la parrilla, a lo que probablemente no daría tiempo y acabar la carrera acaba bajo SC: escándalo
- No reordenar la parrilla: escándalo clamoroso.
- Reordenar la mitad de parrilla para se cumpliera la normativa de reordenar la parrilla al menos a los 2 pilotos que se están jugando el mundial: controvertido, pero más justo que las dos opciones anteriores.
- La última opción habría sido bandera roja y hacer una carrera de 1-3 vueltas: quizás lo más justo.

Soy pareja de jurista y te vengo a decir que ni puñetera idea tienes de leyes campeón. O sea que según tú es más justo reordenar la mitad de la parrilla. Claaaro

Lo que tú defines como "más justo" es lo que vulgarmente se llama "justicia poética". Y lamento decirte que la justicia poética no existe en ninguna democracia mundial. Hay una ley o reglamento que se debe aplicar. Y si el reglamento dice que en un accidente se reordena la parrilla y se espera detrás del SC hasta que todos los coches se ordenen, entonces se reordena la parrilla y si se acaba detrás del SC porque no hay vueltas suficientes, se acaba. No existe escándalo clamoroso porque simplemente se ha aplicado la ley.

¿Que esa ley está mal? Eso es un debate para otro día.

Fuera de eso, toda decisión está mal. Porque simplemente no se ha aplicado el reglamento. Y lo que han hecho es un híbrido que al final únicamente ha beneficiado a uno de los dos bandos. En otras palabras: Le han regalado el mundial a Verstappen. Y te joda o no, es así.

Habría que ver si el reglamento contempla lo de la bandera roja en caso de accidente a falta de tan pocas vueltas. En ese caso, eso hubiese sido sin duda lo más justo (desde el punto de vista poético xD).

Todos rajando y nadie piensa en los pobres de Williams, que se han quedado sin motor para el año que viene.

(...) any lapped cars that have been lapped by the leader will be required to pass the cars on the lead lap and the safety card

(...) once the last lapped car has passed the leader the safety car will return to pits at the end of the following lap

La regla es clara. Todos los coches con menos vueltas deberían haber pasado, no algunos. Y la carrera sólo se podría haber reanudado una vuelta después del adelantamiento, no en la misma.

A no ser que haya algún acuerdo por debajo de la mesa, los abogados de Mercedes ya deben estar preparando los recursos...

Billmurray escribió:

Stylish escribió:Si la FIA no quería desvirtuar, lo suyo era bandera roja y salida desde parrilla para 4 vueltas. Todo el mundo podía cambiar de gomas, eso si. Pero hubiera sido más justo.

¿Si ponen bandera roja con x porcentaje de la carrera realizada, no se considera que la carrera se ha terminado? Pregunta sincera, no lo sé.

El problema es que este año, esta el precedente de la carrera en Baku. Perfectamente al ver el coche de Latiffi destrozado ponen bandera roja y carrera al sprint. Y no seria un problema. Pero bueno, hay que buscarle tres patas al gato.

Billmurray escribió:

Stylish escribió:Si la FIA no quería desvirtuar, lo suyo era bandera roja y salida desde parrilla para 4 vueltas. Todo el mundo podía cambiar de gomas, eso si. Pero hubiera sido más justo.

¿Si ponen bandera roja con x porcentaje de la carrera realizada, no se considera que la carrera se ha terminado? Pregunta sincera, no lo sé.

Hasta que no se cumplen las 3h de carrera... se puede correr, si quedan 2-3 vueltas se reanuda

Otra cosa es que no haya visibilidad, lluvia, etc... pero como hoy, tira para adelante

Lo que si se cumple el 75% dan todos los puntos, menos se da la mitad ( como en Spa )

esperemos que el año que viene no tenga tanto peso la FIA, decide demasiadas cosas, mas de lo que deberia ser. Las sanciones deben estar mas claras, ser mass detalladas y englobar mas escenarios.
Ejemplo:

• Causas accidente y no ganas ventana = incidente de carrera
• Causas accidente y ganas ventaja, el otro puede continuar pero puedes devolverle posicion = incidente de carrera/sancion puntos de carnet
• Causas accidente y ganas ventaja, el otro puede continuar y no puedes devolverle posicion = sancion 5 segundos
• Causas accidente y ganas ventaja, el otro necesita reparar y no puedes devolverle posicion = sancion 10 segundos
• Causas accidente y el otro acaba fuera de carrera = sancion drive through o stop and go de 5 segundos. Si aprovechas para cambiar piezas de tu coche el stop and go sera de 30 segundos.
• Causas accidente y ambos estais fuera = 5 puestos para la proxima carrera. Si es la ultima del mundial se te descalifica del mundial
• Acortas una curva por fuera de las lineas porque te pasas, no importa como esa = ceder posicion
• Acortas por fuera porque te echan de pista (no te dejan 1 coche de espacio) = puedes seguir sin problemas con la posicion ganada

Muchos escenarios recogidos y sancion acorde a la gravedad, fuck the system.
Collons, cuando yo competia online las normas estaban mas claras que en la F1 actual

Es curioso como el hilo ha ido pasando de "se lo han regalado a Lewis" tras la acción de la vuelta 1 a "se lo han regalado a Max" tras el SC.
El campeonato de Schroedinger.
1Saludo

jcdr escribió:

Billmurray escribió:

Stylish escribió:Si la FIA no quería desvirtuar, lo suyo era bandera roja y salida desde parrilla para 4 vueltas. Todo el mundo podía cambiar de gomas, eso si. Pero hubiera sido más justo.

¿Si ponen bandera roja con x porcentaje de la carrera realizada, no se considera que la carrera se ha terminado? Pregunta sincera, no lo sé.

Creo que antes era así, creo, pero este año recuerda ¿Bakú? con esa mini carrera de un par de vueltas creo que fueron.

Pues entonces si, esa hubiese sido la solución más justa. Pero vaya, que la FIA lleva pasándose el reglamento por el arco de triunfo toda la temporada, en esta misma carrera varias veces.

Lo que deberían hacer todos los equipos es aparcar diferencias y plantarse de cara a la FIA, y que se acabe este cachondeo de una vez. Porque no puede ser que cada carrera dependa de lo que le convenga a Masi en ese momento.

Stylish escribió:Si la FIA no quería desvirtuar, lo suyo era bandera roja y salida desde parrilla para 4 vueltas. Todo el mundo podía cambiar de gomas, eso si. Pero hubiera sido más justo.

Pero no es lo que se hace. Se saca un Safety en esos casos siempre. Era un accidente normal, SC, se retira el coche y se sigue corriendo.

No era un accidente para bandera roja.

La FIA ha tomado decisiones raras este año. La primera en Silverstone, no puedes meter 10" de penalización a un tipo que saca de la pista a otro. A partir de ahí perdió un poco el control.

Setsuka escribió:

jcdr escribió:@Setsuka claro claro, hubiera quedado más elegante que no reordenasen la parrilla o aun mejor, que directamente hubiesen acabado bajo SC, por si acaso llegaba MAX, es que me descojono…

Me cito:

jcdr escribió:Leyendo EOL, cualquiera no haya visto F1 pensara que lo normal es no reordenar la parrilla con un SC, cuando es todo lo contrario…

Si, lo de reordenar solo la mitad de parrilla no es lógico, eso es verdad, pero las opciones eran:
- Reordenar toda la parrilla, a lo que probablemente no daría tiempo y acabar la carrera acaba bajo SC: escándalo
- No reordenar la parrilla: escándalo clamoroso.
- Reordenar la mitad de parrilla para se cumpliera la normativa de reordenar la parrilla al menos a los 2 pilotos que se están jugando el mundial: controvertido, pero más justo que las dos opciones anteriores.
- La última opción habría sido bandera roja y hacer una carrera de 1-3 vueltas: quizás lo más justo.

Soy pareja de jurista y te vengo a decir que ni puñetera idea tienes de leyes campeón. O sea que según tú es más justo reordenar la mitad de la parrilla. Claaaro

Lo que tú defines como "más justo" es lo que vulgarmente se llama "justicia poética". Y lamento decirte que la justicia poética no existe en ninguna democracia mundial. Hay una ley o reglamento que se debe aplicar. Y si el reglamento dice que en un accidente se reordena la parrilla y se espera detrás del SC hasta que todos los coches se ordenen, entonces se reordena la parrilla y si se acaba detrás del SC porque no hay vueltas suficientes, se acaba. No existe escándalo clamoroso porque simplemente se ha aplicado la ley.

¿Que esa ley está mal? Eso es un debate para otro día.

Fuera de eso, toda decisión está mal. Porque simplemente no se ha aplicado el reglamento. Y lo que han hecho es un híbrido que al final únicamente ha beneficiado a uno de los dos bandos. En otras palabras: Le han regalado el mundial a Verstappen. Y te joda o no, es así.

Habría que ver si el reglamento contempla lo de la bandera roja en caso de accidente a falta de tan pocas vueltas. En ese caso, eso hubiese sido sin duda lo más justo (desde el punto de vista poético xD).

Es decir, que quien sabe de leyes no eres tú si no tu pareja, no?
Pues entonces, ya que te veo tan purista con el reglamento, dile a tu pareja que conteste a esta pregunta, que a ti se te debió de pasar antes:

jcdr escribió:

Setsuka escribió:No hay robo alguno.

Es tan sencillo como que Verstappen le tira el coche a Lewis sabiendo que si se estrellan, gana él. Lewis se sale evitando colisionar y le adelanta. Como la maniobra de Verstappen es ilegal porque claramente va a chocar, la FIA no le dice a Ham que devuelva la posición.

Entonces en la carrera anterior, que VERS adelantó a HAM por fuera y le obligaron a devolver la posición resaliendo tercero, estuvo mal puesta la sanción a VERS, no?

https://www.instagram.com/p/CXY3SorIuvE/

Mercedes acaba de contestar el resultado, alegando quiebra de los artículos 48.8 y 48.12 del reglamiento.

jita escribió:

Stylish escribió:Si la FIA no quería desvirtuar, lo suyo era bandera roja y salida desde parrilla para 4 vueltas. Todo el mundo podía cambiar de gomas, eso si. Pero hubiera sido más justo.

Pero no es lo que se hace. Se saca un Safety en esos casos siempre. Era un accidente normal, SC, se retira el coche y se sigue corriendo.

No era un accidente para bandera roja.

La FIA ha tomado decisiones raras este año. La primera en Silverstone, no puedes meter 10" de penalización a un tipo que saca de la pista a otro. A partir de ahí perdió un poco el control.

El problema es que con el SC no daba tiempo para relanzarlo luego, y luego han tenido que hacer un apaño a malas
Vamos que para mi el campeonato es de Masi. Ni vers ni ham. Que se lo den a el por el año que se ha cascado