grishnakhelorco escribió:Sobre lo último que comentas Zack......de acuerdo en todo lo que comentas salvo en la motivación de Scott para indagar sobre Gordi Kramer.
Yo creo que más que intentar colgarle los muertos, su motivación es enterarse del por qué. Es decir, por qué el hijo de un ricachón se dedica a hacer de copy-cat, copiando su modus.
Las motivaciones de Gordi quedan claras. Es el prototipo de fracasado de la vida con papi rico. Es decir, un tío que no se dedica a hacer nada e intenta desperdiciar su tiempo de la manera que más adrenalina le genere, posiblemente para ganarse la atención del clásico padre que pasa de él y de sus excentricidades, salvo cuando no queda más remedio que intervenir, pero más para que a él mismo no le salpique el asunto que como gesto paternal de protección hacia un hijo.
Gordi mata a Joseph Brown por accidente. Como el asesino del Origami era tan mediático, decidió copiar su modus a modo de entretenimiento, pero a la hora de la verdad se pasó de la raya y ahogó al niño. Viendo el panorama, le contó todo a su padre y consiguieron enmascararlo todo bajo un nuevo asesinato del asesino del Origami, consiguiendo desvincular del tema a Gordi, gracias a las influencias de su padre.
Yo puedo comprender las dos motivaciones que puedo sentir Scott para implicarse en esta investigación. Primero, como decía antes, la duda. Es decir, por qué hay un tío que copia mi modus. Y segundo la rabia.
Como bien dices Zack, Scott usa a los niños sólo como medio para aplicar pruebas a los padres de los mismos, que son sus verdaderos objetivos. La muerte de los niños es un daño colateral. El fracaso de unos padres que no consiguen salvarlos, que reproduce una y otra vez la negligencia de su propio padre con lo que le ocurrió a su hermano.
Por lo tanto, que un tío mate a un niño sólo para copiarlo va en contra de todo lo que él quiere escenificar con sus asesinatos. Es matar al daño colateral y dejar al verdadero objetivo irse de rositas.
Por eso entiendo la ira que pudo sentir Scott al enterarse de que Grodi realizó este crimen sólo como una diversión de rico desocupado. No sólo es colgarle un muerto, sino que, como decía, es ir en contra del ABC de su modo de asesinato y lo que busca con los mismos.
Y bueno, lo he dicho alguna vez ya pero este juego es para mi el más valioso de todos los juegos que tengo y tendré en esta gen, por lo menos hasta la salida de The Last Guardian.
Es un juego tan diferente a todo lo demás que me es imposible meterlo en el saco de los AAA, mejores juegos de esta gen, tops 10, vendeconsolas y demases.
Para mi es mucho más que éso. Es un antes y un después, aunque posiblemente en el después veamos pocos productos similares.
Es uno de los juegos más importantes de la historia de los videojuegos. Algo único que no se había contemplado nunca antes, aunando concepto y puesta en escena de un calibre tan elevado.
Ver cosas así en una industria joven pero bastante encasillada, debido a las particularidades en la demanda del gran público, es algo de un valor incalculable. Un gesto valiente, arriesgado y altísimamente gratificante que siempre deberemos agradecer a QD y a Sony, por el gran presupuesto dedicado a la producción del juego y a comercializarlo, con una campaña publicitaria mastodóntica y brillante.
Ya digo, lo más valioso que tengo ahora mismo en mi colección (todos mis juegos están de canto en la estantería, salvo la EC de HR, que es la que lo preside todo, bien de frente).
A muchos años vista, es inimaginable pensar en una cubierta de un libro que hable sobre la historia de los videojuegos sin una figura de origami en la misma.
Hay juegos buenos o malos, obras maestras o todo lo contrario, pero sólo algunos hacen historia, y con ello, avanzar y madurar a un sector en determinada industria. Heavy Rain es uno de esos exponentes.
Saco ésto a colación porque días atrás he tenido la oportunidad de revivir el juego, pero de manera pasiva, viendo jugar a un amigo, y joder, aún sin estar a los mandos, es una gozada ver cómo la gente juega a HR. Cómo lo viven, cómo les cuesta tomar las decisiones, como se implican, como sufren cuando la vida de los personajes está en juego o han tomado una decisión errónea.
Es una gozada. Casi tanto como jugarlo tú mismo de primeras.
Salu2.
![[tadoramo]](/images/smilies/adora.gif "Adorando")
y eso no creo que haya ningun otro juego capaz de lograrlo ![[rtfm]](/images/smilies/rtfm.gif "Lee!")
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
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grishnakhelorco escribió:Desgarrador documento Zack, pero fans de Lost lo justo, eh!
A no ser que fuera una quedada para repasar capítulos ya vistos. ¡No cambio yo un capítulo a estrenar de Lost por nada del mundo! Ahora mucho menos
Coincido contigo tío, y empieza a ser preocupante ésto xD
Para mi, el principal logro del juego es su valor como producto único.
Antes de HR claro que habían aventuras gráficas con toma de decisiones y sin el componente game over, o el mismo Fahrenheit, que aún con temática sci-fi y componente game over, es idéntico a HR en cuanto a interacción.
Pero HR es mucho más. Es lo comentado atrás aplicado a una producción cinematográfica de primer nivel. Nunca se ha visto cosa semejante en otro videojuego.
Es un thriller interactivo que toma los mejores valores que puedes encontrar en los mejores thrillers de la industria del cine.
Uso de cámaras, trama y personajes, interpretación de los actores y un nivel de detalle gráfico que elevan a HR a algo más que un simple videojuego. Es una película y un videojuego, y en ambas facetas destaca sobremanera, dado que en lo jugable, por el tipo de interacción que se busca, el uso de constantes QTEs es la manera perfecta de jugar a este tipo de propuesta.
Para todo lo demás, pues sobran las palabras. Hay que verlo para creerlo.
Así que cómo no se puede uno rendir a este juego. Un thriller cinematográfico de altura integrado sobre bases videojueguiles de toma de decisiones y constantes repercusiones, control de los personaje y todo rodado sobre un entorno realista y detallado a más no poder, con un tipo de interacción que hace prácticamente imposible desviarte de la cinematografía del juego. Es que poco más se puede pedir.
Este juego es la visión de un genio llevada a cabo de una manera brillante.
Por todo éso, y por mucho más, no puedo pensar en este juego como un juego más, ya se pueda considerar obra maestra, AAA o similares. Es un punto de inflexión. Un marcador dentro de la industria del videojuego. Nunca se había hecho algo así a este nivel y transmitiendo esas sensaciones. En un sector inundado de shooters, plataformas, juegos deportivos y demás patrones a seguir, más que nada para no morirte de hambre, ver este HR por ahí en medio es doble satisfacción.
Por eso estoy feliz de que el juego haya triunfado (gracias también a la campaña publicitaria de Sony) y espero que Sony entienda lo que tiene entre manos con David Cage y su QD, porque esta desarrolladora es oro y desde luego será la única que le dará continuidad a esta nueva meta alcanzada en la industria del videojuego.
Salu2.
pero sobretodo en lo argumental, entre juegos y series, creo que tenemos un gusto bastante identico .dormilon ZZZZ escribió:Gracias Zack_VII, lo que dije antes de grishnakhelorco vale para ti, antaño era de lo mas comun ver apasionamiento en los foros, hoy en dia o realmente nos cuesta emocionarnos o mantenemos la compostura con suma facilidad pero cuando se describe tanto apasionamiento, tanta emocion es que el juego es grande, insisto que lo deje pasar por burro, bueno, coincidio con la ruptura del lector pero entre pitos y flautas deje pasar la ocasion y ahora estoy dispuesto a recuperar el tiempo. Mañana dia 1 lo compro y si, he visto mucho video, he leido un monton de articulos pero si te tengo que ser sincero lo compro por vuestros post...gracias
, yo de echo compré ps3 hace un par de meses, y teniendo 360 con mas de 60 juegos originales(es decir, sabiendo que practicamente tiraria solo de exclusivos en PS3)principalmente por 2 obras maestras: Metal gear Solid 4 y HR, y no me arrepiento para nada sinceramente....sabia lo que esta gente podia lograr tras doblarme farenheit 3 o 4 veces, y sabia que el unico error que comentieron en Farenheit a nivel argumental(el enredar todo demasiado hasta una fumada considerable y demasiado caotica) no lo ivan a volver a cometer, y asi és, HR es la evolucion logica de Farenheit, usando el mismo concepto jugable, tanto por las QTE como la historia narrada desde distintos personajes, toma de decisiones etc, pero elevado al maximo exponente, con unos qte implementados de tal manera que el simple echo de apretar botones en un momento o direccion oportunos te mete en tensión y te crea una sensaicon de angustia y con un hilo argumental solido, coherente y constante, que era lo unico que podia fallarle a su predecesor Que juegazo, como he disfrutado con su historia. A ver si sacan más de este tipo, o una secuela o algo ![[toctoc]](/images/smilies/nuevos2/rompiendo.gif "machacando")
fieruka escribió:El juego vuelve a estar en game a 40 euros. ¿ Me recomendais comprarlo ? Quiero un juego ahora que tengo tiempo libre y este tiene muy buena pinta. Saludos
Zack_VII escribió:grishnakhelorco escribió:Desgarrador documento Zack, pero fans de Lost lo justo, eh!
A no ser que fuera una quedada para repasar capítulos ya vistos. ¡No cambio yo un capítulo a estrenar de Lost por nada del mundo! Ahora mucho menos
Coincido contigo tío, y empieza a ser preocupante ésto xD
Para mi, el principal logro del juego es su valor como producto único.
Antes de HR claro que habían aventuras gráficas con toma de decisiones y sin el componente game over, o el mismo Fahrenheit, que aún con temática sci-fi y componente game over, es idéntico a HR en cuanto a interacción.
Pero HR es mucho más. Es lo comentado atrás aplicado a una producción cinematográfica de primer nivel. Nunca se ha visto cosa semejante en otro videojuego.
Es un thriller interactivo que toma los mejores valores que puedes encontrar en los mejores thrillers de la industria del cine.
Uso de cámaras, trama y personajes, interpretación de los actores y un nivel de detalle gráfico que elevan a HR a algo más que un simple videojuego. Es una película y un videojuego, y en ambas facetas destaca sobremanera, dado que en lo jugable, por el tipo de interacción que se busca, el uso de constantes QTEs es la manera perfecta de jugar a este tipo de propuesta.
Para todo lo demás, pues sobran las palabras. Hay que verlo para creerlo.
Así que cómo no se puede uno rendir a este juego. Un thriller cinematográfico de altura integrado sobre bases videojueguiles de toma de decisiones y constantes repercusiones, control de los personaje y todo rodado sobre un entorno realista y detallado a más no poder, con un tipo de interacción que hace prácticamente imposible desviarte de la cinematografía del juego. Es que poco más se puede pedir.
Este juego es la visión de un genio llevada a cabo de una manera brillante.
Por todo éso, y por mucho más, no puedo pensar en este juego como un juego más, ya se pueda considerar obra maestra, AAA o similares. Es un punto de inflexión. Un marcador dentro de la industria del videojuego. Nunca se había hecho algo así a este nivel y transmitiendo esas sensaciones. En un sector inundado de shooters, plataformas, juegos deportivos y demás patrones a seguir, más que nada para no morirte de hambre, ver este HR por ahí en medio es doble satisfacción.
Por eso estoy feliz de que el juego haya triunfado (gracias también a la campaña publicitaria de Sony) y espero que Sony entienda lo que tiene entre manos con David Cage y su QD, porque esta desarrolladora es oro y desde luego será la única que le dará continuidad a esta nueva meta alcanzada en la industria del videojuego.
Salu2.
Coincidimos casi siempre en realidad, solo que somos tiquismiquis en distintos aspectos
Lo que no tengo yo tan claro es lo que dices de punto de inflexión, es decir, ese concepto se aplica cuando a partir de ahí algo cambia....y no se, realmente crees que salvo de la mano de esta gente veremos mas juegos de este tipo? o dcho de otro modo, que este nuevo "genero" que podriamos consierar la evolucion de la aventura gráfica, se vaya a estandarizar?......porque ojalá tengas razón, falta hace, pero no lo acabo de ver claro...lo veo más como un oasis entre tanto juego genérico, pero que no creo que en el mercado de hoy en dia, y con el tipo de user medio que se está estandarizando, vaya a renacer este genero precisamente por desgracia.
robde escribió:Pregunta:Gracias.Cuando te arrestan la primera vez, Jaiden puede liberar a Ethan. Pero cuando es la segunda, va directo al calabozo. La duda es: si no te arrestan la primera vez y escapas por el metro, pero la segunda te arrestan, vas al calabozo o Hayden lo puede liberar? Otra cosa: si no apagas la cámara, que pasa, te echan del caso o que?
Si te arrestan en el hotel ya no hay manera de liberar a Ethan, te pillaran o no en el metro.
Sobre la segunda duda, si no recuerdo mal, no se puede liberar a Ethan sin desconectar antes la cámara. Es algo predefinido.
vanaiach escribió:hola,
el juego muy bueno, por fin me lo he acabado (dos veces del tiron) y eso que lo compré de salida T_T ahora voy a por el platino (en unas horitas listo xD)
oyes, llevo unos dias dandole vueltas y me gustaría que entre todos pudiesemos sacar algo: un choicemap. Un diagrama o mapa de como afectan las decisiones del juego al propio juego.
He empezado por mi cuenta, pero hay cosas que me dan mucho por culo repetir DESDE el principio, así que hago un "llamamamiento" a los foreros. Entre todos podemos hacerlo!!
Por ahora mi duda principal es:Durante la primera escena de Scott Shelby:
¿En que cambia la la historia si NO le dejas la tarjeta de visita a Lauren antes de irte?
¿Y si cuando ves entrar a su agresor no vas a ayudarla?
En mis dos rutas de juego siempre he hecho las dos cosas, pero claro, volver a empezar para comprobar eso... no tendría efecto hasta MUCHAS escenas despues, cuando Lauren se presenta en el piso de Shelby... y rejugarlo todo de nuevo...
por cierto, no hay manera alguna de pasar los creditos del juego? madre mia, para sacar todos los finales me va a dar algo! estoy mas rato viendo letra que jugando!
No le di la tarjeta a Lauren, pero vino igual a la oficina de Scott, diciendo "dijiste que te contactara si recordaba algo más". O lo que es lo mismo, igual igual que si se la hubiera dado. También intenté que no me diera la carta, pero me la da. Además, se une a la investigación le digas como le digas que no la quieres.
Si no la rescatas del matón, sale Lauren con un ojo amoratado, aunque poco a poco se le cura.
También conseguí hacer la mariposa sin fallar en los condensadores. Lo chulo es que cuando Madison te cura, no tienes quemaduras, pero si coges la pomada, no puedes volver atrás, y se la tienes que poner sí o sí sobre las heridas de los brazos, recordando lo tonta que es. Obviamente, tampoco te venda el pecho. Cuando te enrollas con ella, tampoco tiene el pecho vendado.
Lo más extraño, cuando sale Mad del piso de Shelby: ¿por qué narices dice "llamar a Jayden" "Es la única persona en la que confío" Si en realidad nunca se llegan a conocer? Lo más que coinciden es al salir de la discoteca ella. Cuando entra él, se le ve a Madison largándose.
A Scott también dejé que le pegaran la paliza los matones de Gordi Kramer. También sale amoratado después, pero se le cura enseguida.
Otra cosa: En las noticias dicen que Shelby tiene 48 años, cuando, en realidad nace en el 67 y muere en el 2011, yo cuento 44 años. De esto pensé que sería por aquello de la adopción, que se traspapelan las partidas de nacimiento... suposiciones, en eso no se centra el juego.
Lo de la llama en el túnel con los cristales rotos, para mí es un fallo de cuidado. Ya lo comenté hace un par de semanas.
Por qué Madison pone cara de sorpresa cuando la abuela le dice el nombre de su hijo... ¡si no lo conoce! ¿Por qué la abuela le dice a la chica que se acerque, si no hay nadie más? Ese capítulo se me hace aburridísimo, me pega un bajón tremendo en la historia.
En el capítulo de arrestado, hay fallos de continuidad: cuando comienza, está Ethan, Norman y otro poli, le dices que descanse y se va. Sales, te vas al cuarto de la cámara y el poli vuelve a estar. Le dices por el micro que se marche, esta vez sí se va. Coges la capucha de poli y se la llevas a Ethan, si vuelves al cuarto de la cámara, la capucha no está (ni la tiene puesta Ethan, ni está colgando de la silla).
Bueno, que has comenzado diciendo lo de las decisiones, y he acabado hablando de los fallos que vi.... nada que ver
He conseguido el final bueno creo , ya que mueren todos menos el Big Boss (lo digo por cuando va ala mansion y se carga a todos como si fuera Naked Snake por lo menos xDDD. Vamos que todos felices comen perdices.
![[+furioso]](/images/smilies/nuevos/furioso.gif "muy furioso")
Bueno hace pocos días que tengo el juego y ayer me lo pasé consiguiendo el peor final que he podido sacar en un juego, bueno esta vez quiero cambiar las cosas, quiero salvar a Shaun y que Ethan nunca se tome el veneno y encuentre a Shaun y se vaya con el... ¿que tengo que hacer para conseguir ese final? - gracias
Apache_Ox escribió:Vaya juegazoo!!! Me lo he alquilado hoy por la tarde y hasta las 6 que me ha tenido , hasta que no me lo he pasado no he parado xdd.He conseguido el final bueno creo , ya que mueren todos menos el Big Boss (lo digo por cuando va ala mansion y se carga a todos como si fuera Naked Snake por lo menos xDDD. Vamos que todos felices comen perdices.
vivieron todos menos scott, justo al contrario que el tuyo
GRAN TORINO escribió:Hola, espero que alguien me pueda ayudarBueno hace pocos días que tengo el juego y ayer me lo pasé consiguiendo el peor final que he podido sacar en un juego, bueno esta vez quiero cambiar las cosas, quiero salvar a Shaun y que Ethan nunca se tome el veneno y encuentre a Shaun y se vaya con el... ¿que tengo que hacer para conseguir ese final? - gracias
Tómate el "veneno", hazme caso, no te arrepentirás. Después encuentras a Shaun y le salvas. Llega con los 3 al lugar donde está Shaun (con Madison en el portátil del asesino encuentras la dirección con la password MAX, y si con el del FBI no has encontrado al asesino, escoje llamarle con Madison)
