Prospekt escribió:Dylandynamo escribió:hi-ban escribió:
Este es el ultimo tweet que tiene sobre el tema, ahí muestra una tabla con el numero de personas de USA que están marcadas como "vivas" (o "no-muertas") en el sistema:
Pero ahi esta el truco. Cuando una persona muere sus familiares tienen la obligacion de informarlo a las autoridades. De lo contrario no se le borra el numero de la seguridad social.
La noticia puede dar pie a que hay mucha gente beneficiandose, pero no, simplemente indica los numeros que se estan usando.
Otra cosa que anda diciendo llevándose las manos a la cabeza es que hay más números de la seguridad social que habitantes. Y claro que los hay, ya que tanto los ciudadanos como inmigrantes que han trabajado en el país, cuando se van, siguen quedándose con su número de la seguridad social.
Lo que pasa es que cuando encuentra algo que a el le parece sospechoso no es capaz de comprobarlo primero. En vez de eso lo airea en Twitter diciendo que hay muchísimo fraude (que esa es otra, si hay fraude lo que tienes que hacer es denunciarlo en los juzgados, no airearlo en Twitter sin sentido).
hi-ban escribió:Prospekt escribió:Dylandynamo escribió:
Pero ahi esta el truco. Cuando una persona muere sus familiares tienen la obligacion de informarlo a las autoridades. De lo contrario no se le borra el numero de la seguridad social.
La noticia puede dar pie a que hay mucha gente beneficiandose, pero no, simplemente indica los numeros que se estan usando.
Otra cosa que anda diciendo llevándose las manos a la cabeza es que hay más números de la seguridad social que habitantes. Y claro que los hay, ya que tanto los ciudadanos como inmigrantes que han trabajado en el país, cuando se van, siguen quedándose con su número de la seguridad social.
Lo que pasa es que cuando encuentra algo que a el le parece sospechoso no es capaz de comprobarlo primero. En vez de eso lo airea en Twitter diciendo que hay muchísimo fraude (que esa es otra, si hay fraude lo que tienes que hacer es denunciarlo en los juzgados, no airearlo en Twitter sin sentido).
Lo que ha dicho es, literalmente, que "Tener a millones de personas marcadas en la seguridad social como "vivas" cuando están claramente muertas es un gran problema".
¿Tu no crees que sea un problema? Si nadie se ha molestado en marcar a esas personas como muertas, es probable que tampoco se hayan molestado en cancelar los pagos. De ahí que sea necesario investigar para ver cuantas de esas personas han estado o están cobrando una pensión después de muertas.
Ahora bien, si realmente son vampiros, entonces legalmente tendrían derecho a seguir cobrando, ya que ser un no-muerto significa que, aunque no estés vivo, tampoco estás legalmente muerto.
En cualquier caso, no llevan ni un mes operando y ya han ahorrado unos 55.000.000.000 dolares a los contribuyentes estadounidenses. Quizás aquí en europa deberíamos tomar ejemplo.
Recuerdo como hace casi 10 años todo el mundo de izquierdas, encabezados por Pablo Iglesias, reclamaba este tipo de auditorías y recortes gubernamentales (que al final no se hicieron nunca) y toda la gente de a pie estaba de acuerdo. Pero ahora, como son la mega hiper turboderecha los que lo hacen, entonces ahora es algo malo.
Yo por mi parte, lo sigo aténtamente con mi cubo de palomitas. Pinta a que ésta nueva temporada de "America" va a ser mas emocionante que Juego de Tronos.
hi-ban escribió: En cualquier caso, no llevan ni un mes operando y ya han ahorrado unos 55.000.000.000 dolares a los contribuyentes estadounidenses. Quizás aquí en europa deberíamos tomar ejemplo.
hi-ban escribió:Recuerdo como hace casi 10 años todo el mundo de izquierdas, encabezados por Pablo Iglesias, reclamaba este tipo de auditorías y recortes gubernamentales (que al final no se hicieron nunca) y toda la gente de a pie estaba de acuerdo. Pero ahora, como son la mega hiper turboderecha los que lo hacen, entonces ahora es algo malo.
hi-ban escribió:Prospekt escribió:Dylandynamo escribió:
Pero ahi esta el truco. Cuando una persona muere sus familiares tienen la obligacion de informarlo a las autoridades. De lo contrario no se le borra el numero de la seguridad social.
La noticia puede dar pie a que hay mucha gente beneficiandose, pero no, simplemente indica los numeros que se estan usando.
Otra cosa que anda diciendo llevándose las manos a la cabeza es que hay más números de la seguridad social que habitantes. Y claro que los hay, ya que tanto los ciudadanos como inmigrantes que han trabajado en el país, cuando se van, siguen quedándose con su número de la seguridad social.
Lo que pasa es que cuando encuentra algo que a el le parece sospechoso no es capaz de comprobarlo primero. En vez de eso lo airea en Twitter diciendo que hay muchísimo fraude (que esa es otra, si hay fraude lo que tienes que hacer es denunciarlo en los juzgados, no airearlo en Twitter sin sentido).
Lo que ha dicho es, literalmente, que "Tener a millones de personas marcadas en la seguridad social como "vivas" cuando están claramente muertas es un gran problema".
¿Tu no crees que sea un problema? Si nadie se ha molestado en marcar a esas personas como muertas, es probable que tampoco se hayan molestado en cancelar los pagos. De ahí que sea necesario investigar para ver cuantas de esas personas han estado o están cobrando una pensión después de muertas.
Ahora bien, si realmente son vampiros, entonces legalmente tendrían derecho a seguir cobrando, ya que ser un no-muerto significa que, aunque no estés vivo, tampoco estás legalmente muerto.
En cualquier caso, no llevan ni un mes operando y ya han ahorrado unos 55.000.000.000 dolares a los contribuyentes estadounidenses. Quizás aquí en europa deberíamos tomar ejemplo.
Recuerdo como hace casi 10 años todo el mundo de izquierdas, encabezados por Pablo Iglesias, reclamaba este tipo de auditorías y recortes gubernamentales (que al final no se hicieron nunca) y toda la gente de a pie estaba de acuerdo. Pero ahora, como son la mega hiper turboderecha los que lo hacen, entonces ahora es algo malo.
Yo por mi parte, lo sigo aténtamente con mi cubo de palomitas. Pinta a que ésta nueva temporada de "America" va a ser mas emocionante que Juego de Tronos.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
Prospekt escribió:hi-ban escribió:Prospekt escribió:Otra cosa que anda diciendo llevándose las manos a la cabeza es que hay más números de la seguridad social que habitantes. Y claro que los hay, ya que tanto los ciudadanos como inmigrantes que han trabajado en el país, cuando se van, siguen quedándose con su número de la seguridad social.
Lo que pasa es que cuando encuentra algo que a el le parece sospechoso no es capaz de comprobarlo primero. En vez de eso lo airea en Twitter diciendo que hay muchísimo fraude (que esa es otra, si hay fraude lo que tienes que hacer es denunciarlo en los juzgados, no airearlo en Twitter sin sentido).
Lo que ha dicho es, literalmente, que "Tener a millones de personas marcadas en la seguridad social como "vivas" cuando están claramente muertas es un gran problema".
¿Tu no crees que sea un problema? Si nadie se ha molestado en marcar a esas personas como muertas, es probable que tampoco se hayan molestado en cancelar los pagos. De ahí que sea necesario investigar para ver cuantas de esas personas han estado o están cobrando una pensión después de muertas.
Ahora bien, si realmente son vampiros, entonces legalmente tendrían derecho a seguir cobrando, ya que ser un no-muerto significa que, aunque no estés vivo, tampoco estás legalmente muerto.
En cualquier caso, no llevan ni un mes operando y ya han ahorrado unos 55.000.000.000 dolares a los contribuyentes estadounidenses. Quizás aquí en europa deberíamos tomar ejemplo.
Recuerdo como hace casi 10 años todo el mundo de izquierdas, encabezados por Pablo Iglesias, reclamaba este tipo de auditorías y recortes gubernamentales (que al final no se hicieron nunca) y toda la gente de a pie estaba de acuerdo. Pero ahora, como son la mega hiper turboderecha los que lo hacen, entonces ahora es algo malo.
Yo por mi parte, lo sigo aténtamente con mi cubo de palomitas. Pinta a que ésta nueva temporada de "America" va a ser mas emocionante que Juego de Tronos.
No me estaba refiriendo a esto, si no a que tambien se ha quejado de que el número de números de SS es mayor que el número de habitantes, y lo ha achacado a fraude.
vik_sgc escribió:hi-ban escribió: En cualquier caso, no llevan ni un mes operando y ya han ahorrado unos 55.000.000.000 dolares a los contribuyentes estadounidenses. Quizás aquí en europa deberíamos tomar ejemplo.
¿De dónde viene esta información?hi-ban escribió:Recuerdo como hace casi 10 años todo el mundo de izquierdas, encabezados por Pablo Iglesias, reclamaba este tipo de auditorías y recortes gubernamentales (que al final no se hicieron nunca) y toda la gente de a pie estaba de acuerdo. Pero ahora, como son la mega hiper turboderecha los que lo hacen, entonces ahora es algo malo.
Si le das ese control a un personaje privado, que fuertes intereses comerciales que además va a recortar lo que le salga de las pelotas salvo sus chiringuitos, sí es algo malo.
Otra pregunta, por si me la puedes responder. En el sistema sanitario estadounidense la existencia de un número de la SS se elimina automáticamente cuando alguien fallece? Cómo funciona el sistema en relación a esto? Primero quizá habría que mirar cuántos de esos números de la SS consumen recursos de forma activa.
hi-ban escribió:Prospekt escribió:hi-ban escribió:
Lo que ha dicho es, literalmente, que "Tener a millones de personas marcadas en la seguridad social como "vivas" cuando están claramente muertas es un gran problema".
¿Tu no crees que sea un problema? Si nadie se ha molestado en marcar a esas personas como muertas, es probable que tampoco se hayan molestado en cancelar los pagos. De ahí que sea necesario investigar para ver cuantas de esas personas han estado o están cobrando una pensión después de muertas.
Ahora bien, si realmente son vampiros, entonces legalmente tendrían derecho a seguir cobrando, ya que ser un no-muerto significa que, aunque no estés vivo, tampoco estás legalmente muerto.
En cualquier caso, no llevan ni un mes operando y ya han ahorrado unos 55.000.000.000 dolares a los contribuyentes estadounidenses. Quizás aquí en europa deberíamos tomar ejemplo.
Recuerdo como hace casi 10 años todo el mundo de izquierdas, encabezados por Pablo Iglesias, reclamaba este tipo de auditorías y recortes gubernamentales (que al final no se hicieron nunca) y toda la gente de a pie estaba de acuerdo. Pero ahora, como son la mega hiper turboderecha los que lo hacen, entonces ahora es algo malo.
Yo por mi parte, lo sigo aténtamente con mi cubo de palomitas. Pinta a que ésta nueva temporada de "America" va a ser mas emocionante que Juego de Tronos.
No me estaba refiriendo a esto, si no a que tambien se ha quejado de que el número de números de SS es mayor que el número de habitantes, y lo ha achacado a fraude.
Ya, pero yo no estaba hablando de eso que tu dices, sino de lo otro que yo digo. Yo hablo de peras, y tu me respondes con manzanas.
En cualquier caso, tanto las peras como las manzanas las tendrán que investigar para descartar casos de fraude donde no los haya, encontrar fraude donde lo haya, encontrar gastos innecesarios donde los haya, separarlos de los gastos necesarios cuando se dé el caso, poner al dia las bases de datos para que cuadren con la realidad, etc...
Si montan un departamento y uno de sus cometidos es comprobar si cuadran los numeros, ¿nos vamos a quejar porque dicho departamento anuncie que hay numeros que no cuadran?vik_sgc escribió:hi-ban escribió: En cualquier caso, no llevan ni un mes operando y ya han ahorrado unos 55.000.000.000 dolares a los contribuyentes estadounidenses. Quizás aquí en europa deberíamos tomar ejemplo.
¿De dónde viene esta información?hi-ban escribió:Recuerdo como hace casi 10 años todo el mundo de izquierdas, encabezados por Pablo Iglesias, reclamaba este tipo de auditorías y recortes gubernamentales (que al final no se hicieron nunca) y toda la gente de a pie estaba de acuerdo. Pero ahora, como son la mega hiper turboderecha los que lo hacen, entonces ahora es algo malo.
Si le das ese control a un personaje privado, que fuertes intereses comerciales que además va a recortar lo que le salga de las pelotas salvo sus chiringuitos, sí es algo malo.
Otra pregunta, por si me la puedes responder. En el sistema sanitario estadounidense la existencia de un número de la SS se elimina automáticamente cuando alguien fallece? Cómo funciona el sistema en relación a esto? Primero quizá habría que mirar cuántos de esos números de la SS consumen recursos de forma activa.
La información viene de la web oficial del departamento de eficiencia gubernamental.
Según tu lógica, nadie nunca debería de tener ningún poder porque todo el mundo tiene intereses personales, y por tanto no importa a quien le des poder, porque siempre va a hacer lo que salga de las pelotas. ¿Quizas sería mejor un modelo gubernamental basado en la anarquía?
No tengo ni idea de como funciona el sistema sanitario estadounidense. Pero al menos se debería de marcar a los fallecidos como "fallecidos", empezando por los que tienen mas de 150 años de edad, ya que esos tienen mas probabilidad de estar fallecidos de verdad.
Hereze escribió:¿55 millones de dólares han ahorrado? ¿tiene que ser erróneo no? mas que nada porque esa cifra es una mierda pinchada en un palo, es como si un tipo que gasta 200000 euros al mes inician un plan de ahorro, y consigue ahorrar 1 euro al mes.
Ese dinero no es nada para el presupuesto de los EEUU.
Además, aquí algunos dan por echo de que ese dinero realmente se ahorrará y no irá a otro programa, por ejemplo a uno de IA o a pagarle a Musk sus paseos espaciales
Prospekt escribió:hi-ban escribió:Prospekt escribió:Si, exactamente. Ataques como esos (que por cierto, Fetterman es uno de los democratas más cercano a Trump). Ese tipo de ataques, o ataques a jueces, no deberían ser parte del mecanismo que se usa para dar los resultados de una auditoría de los gastos federales. Además, cuando se dan datos estaría bien que los contrastasen primero antes de lanzarlos al público con motivos propagandísticos (como por ejemplo los 50 millones a gaza en condones). No estás de acuerdo?
Y finalmente, también sería interesante que hicieran transparente el método por el que se rige la auditoría, porque hasta ahora hasta encuestas en Twitter han usado para decidir que investigar. Parece propaganda más que una auditoría real.
Yo no he inventado las reglas del juego político. Esos ataques se vienen tirando de un lado a otro y viceversa desde bastante antes de las elecciones. Imagino que si se han permitido hasta ahora, será porque son legales.
Como te he dicho, yo no he inventado las reglas del juego. En cualquier caso, los ataques dan salseo, y el salseo da entretenimiento.
Si echas un vistazo a la web oficial del doge, ahi te sale todo lo que han mirado hasta ahora, y todo lo que han recortado.
Como por ejemplo:
1 contrato de $9.999.999 para "entrenamiento en diversidad" para la "oficina de inclusion de mujeres y minorias" en la oficina de proteccion financiera del consumidor.
1 contrato de $9.999.999 para "seguridad psicológica" para la "oficina de inclusion de mujeres y minorias" en la oficina de proteccion financiera del consumidor.
4 contratos de $25.000.000 cada uno a 4 empresas diferentes (100 millones en total) para "asesoramiento y entrenamiento en diversidad, equidad, inclusión y accesibilidad" en el departamento de agricultura.
1 contrato de $7.500.000 para "asistir al servicio forestal de estados unidos para mejorar la multiculturalidad en sus comunicaciones"
1 contrato de $500.000 a una empresa de "publicidad diversa e inclusiva"
1 contrato de $20.000.000 para "mejorar los servicios y el bienestar de los niños LGBTQIA2S+"
1 contrato de $6.500.000 para "diversidad, equidad, inclusión y accesibilidad"
Hay muchas cosas mas, no todo es "DEI". Aunque es cierto que hay una cantidad absurda de contratos para cosas "DEI", a veces sin especificar nada mas que "diversidad, inclusion..." El muestrario de arriba es solo un ejemplo, hay muuuuchos mas gastos en DEI, de múltiples valores, desde "solo" miles de dólares, hasta de varios millones. Normalmente salen los nombres de las empresas de cada contrato, el valor del contrato, conceptos, departamentos, fechas, y muchos datos más. Aparece incluso un contrato de $20.472 a una empresa para renovar las licencias del Winzip. También aparecen un monton de contratos del USAID, supongo que algunos de esos serán los que han salido en las noticias.
Hay cientos de datos en la página del doge, tanto de contratos que han anulado completamente, ahorrando el total del valor, otros que solamente han podido ahorrar parte de ello (supongo porque ya se había pagado parte), otros que no han hecho ningún cambio, y por tanto no han ahorrado nada...
La verdad que está muy bien para el que tenga curiosidad por saber en qué tipo de cosas se gastan los gobiernos el dinero del contribuyente.
La de vueltas que estás dando para no decir "no, no está bien ese tipo de ataques ni propaganda en algo como una auditoría del gasto federal".
Luego, lo de como se esta llevando es otro tema que ya tal. Transparencia cero en el procedimiento.
Que eso no es ni de izquierdas ni de derechas eh? Que solo estoy pidiendo un poco de seriedad y transparencia en los procedimientos y comunicaciones públicas, porque esto es un puto circo. Luego que digan lo que quieran cuando tienen actos privados.
hi-ban escribió:Hereze escribió:¿55 millones de dólares han ahorrado? ¿tiene que ser erróneo no? mas que nada porque esa cifra es una mierda pinchada en un palo, es como si un tipo que gasta 200000 euros al mes inician un plan de ahorro, y consigue ahorrar 1 euro al mes.
Ese dinero no es nada para el presupuesto de los EEUU.
Además, aquí algunos dan por echo de que ese dinero realmente se ahorrará y no irá a otro programa, por ejemplo a uno de IA o a pagarle a Musk sus paseos espaciales
Es, literalmente, mil veces mas: 55 MIL millones hasta la fecha (55 "billones" americanos), que es lo que les ha dado tiempo a mirar en menos de un mes. La pagina del doge se actualiza cada dos dias.Prospekt escribió:hi-ban escribió:
Yo no he inventado las reglas del juego político. Esos ataques se vienen tirando de un lado a otro y viceversa desde bastante antes de las elecciones. Imagino que si se han permitido hasta ahora, será porque son legales.
Como te he dicho, yo no he inventado las reglas del juego. En cualquier caso, los ataques dan salseo, y el salseo da entretenimiento.
Si echas un vistazo a la web oficial del doge, ahi te sale todo lo que han mirado hasta ahora, y todo lo que han recortado.
Como por ejemplo:
1 contrato de $9.999.999 para "entrenamiento en diversidad" para la "oficina de inclusion de mujeres y minorias" en la oficina de proteccion financiera del consumidor.
1 contrato de $9.999.999 para "seguridad psicológica" para la "oficina de inclusion de mujeres y minorias" en la oficina de proteccion financiera del consumidor.
4 contratos de $25.000.000 cada uno a 4 empresas diferentes (100 millones en total) para "asesoramiento y entrenamiento en diversidad, equidad, inclusión y accesibilidad" en el departamento de agricultura.
1 contrato de $7.500.000 para "asistir al servicio forestal de estados unidos para mejorar la multiculturalidad en sus comunicaciones"
1 contrato de $500.000 a una empresa de "publicidad diversa e inclusiva"
1 contrato de $20.000.000 para "mejorar los servicios y el bienestar de los niños LGBTQIA2S+"
1 contrato de $6.500.000 para "diversidad, equidad, inclusión y accesibilidad"
Hay muchas cosas mas, no todo es "DEI". Aunque es cierto que hay una cantidad absurda de contratos para cosas "DEI", a veces sin especificar nada mas que "diversidad, inclusion..." El muestrario de arriba es solo un ejemplo, hay muuuuchos mas gastos en DEI, de múltiples valores, desde "solo" miles de dólares, hasta de varios millones. Normalmente salen los nombres de las empresas de cada contrato, el valor del contrato, conceptos, departamentos, fechas, y muchos datos más. Aparece incluso un contrato de $20.472 a una empresa para renovar las licencias del Winzip. También aparecen un monton de contratos del USAID, supongo que algunos de esos serán los que han salido en las noticias.
Hay cientos de datos en la página del doge, tanto de contratos que han anulado completamente, ahorrando el total del valor, otros que solamente han podido ahorrar parte de ello (supongo porque ya se había pagado parte), otros que no han hecho ningún cambio, y por tanto no han ahorrado nada...
La verdad que está muy bien para el que tenga curiosidad por saber en qué tipo de cosas se gastan los gobiernos el dinero del contribuyente.
La de vueltas que estás dando para no decir "no, no está bien ese tipo de ataques ni propaganda en algo como una auditoría del gasto federal".
Luego, lo de como se esta llevando es otro tema que ya tal. Transparencia cero en el procedimiento.
Que eso no es ni de izquierdas ni de derechas eh? Que solo estoy pidiendo un poco de seriedad y transparencia en los procedimientos y comunicaciones públicas, porque esto es un puto circo. Luego que digan lo que quieran cuando tienen actos privados.
Primero de todo, no he visto aun ejemplos de esos ataques/propaganda por parte de musk de los que te quejas. Solo he visto ataques contra musk y trump, muchos y muy constantes. Alguno incluso con munición real. Incluso he visto a gente en este mismo foro lamentarse de que el tirador hubiera fallado. Y curiosamente esos no los has criticado.
Tampoco te ví quejarte cuando el gobierno de biden/kamala lo hacía contra trump. ¿Te parecía bien entonces y ahora no?
Sin embargo me obligas a mi a criticar unos supuestos ataques de los que no tengo constancia ni aportas pruebas. ¿que tipo de ataques son?
Sobre la transparencia, de momento está siendo el gobierno mas transparente que he visto en mi vida. Dime tu un gobierno más transparente, que destape la basura que hay debajo de las alfombras como lo están haciendo ahora en USA. Por cierto, hay comparecencias diarias de la gente del gobierno sobre el tema, en el senado, en el despacho oval con periodistas, y se están retransmitiendo por internet en directo. Aqui tienes uno de hace un rato:
Te recuerdo que en nuestro país el nivel de transparencia es éste:
Prospekt escribió:hi-ban escribió:Hereze escribió:¿55 millones de dólares han ahorrado? ¿tiene que ser erróneo no? mas que nada porque esa cifra es una mierda pinchada en un palo, es como si un tipo que gasta 200000 euros al mes inician un plan de ahorro, y consigue ahorrar 1 euro al mes.
Ese dinero no es nada para el presupuesto de los EEUU.
Además, aquí algunos dan por echo de que ese dinero realmente se ahorrará y no irá a otro programa, por ejemplo a uno de IA o a pagarle a Musk sus paseos espaciales
Es, literalmente, mil veces mas: 55 MIL millones hasta la fecha (55 "billones" americanos), que es lo que les ha dado tiempo a mirar en menos de un mes. La pagina del doge se actualiza cada dos dias.Prospekt escribió:La de vueltas que estás dando para no decir "no, no está bien ese tipo de ataques ni propaganda en algo como una auditoría del gasto federal".
Luego, lo de como se esta llevando es otro tema que ya tal. Transparencia cero en el procedimiento.
Que eso no es ni de izquierdas ni de derechas eh? Que solo estoy pidiendo un poco de seriedad y transparencia en los procedimientos y comunicaciones públicas, porque esto es un puto circo. Luego que digan lo que quieran cuando tienen actos privados.
Primero de todo, no he visto aun ejemplos de esos ataques/propaganda por parte de musk de los que te quejas. Solo he visto ataques contra musk y trump, muchos y muy constantes. Alguno incluso con munición real. Incluso he visto a gente en este mismo foro lamentarse de que el tirador hubiera fallado. Y curiosamente esos no los has criticado.
Tampoco te ví quejarte cuando el gobierno de biden/kamala lo hacía contra trump. ¿Te parecía bien entonces y ahora no?
Sin embargo me obligas a mi a criticar unos supuestos ataques de los que no tengo constancia ni aportas pruebas. ¿que tipo de ataques son?
Sobre la transparencia, de momento está siendo el gobierno mas transparente que he visto en mi vida. Dime tu un gobierno más transparente, que destape la basura que hay debajo de las alfombras como lo están haciendo ahora en USA. Por cierto, hay comparecencias diarias de la gente del gobierno sobre el tema, en el senado, en el despacho oval con periodistas, y se están retransmitiendo por internet en directo. Aqui tienes uno de hace un rato:
Te recuerdo que en nuestro país el nivel de transparencia es éste:
Pues mira que es fácil verlos. Yo no te los voy a buscar, porque literalmente la mitad de sus tweets son hablando de los jueces corruptos que no les dejan hacer lo que quieren, y del fraude que hacen los democratas que se quejan. El resto son mensajes sobre cosas que recortan muy al tun tun (algunos de ellos son bulos, como lo de los 50 millones para gaza, admitido por Musk), y el resto banderas americanas.
La transparencia de España no me importa para el caso que estamos hablando. La transparencia en este caso es contar las cosas de manera partidista, con muchos bulos y ataques por el medio. Porque publicar como, con que criterio y quien está haciendo las auditorías de eso nada. Es un circo que se está llevando como un circo. Propaganda pura.
hi-ban escribió:En cualquier caso, no llevan ni un mes operando y ya han ahorrado unos 55.000.000.000 dolares a los contribuyentes estadounidenses.
hi-ban escribió:Recuerdo como hace casi 10 años todo el mundo de izquierdas, encabezados por Pablo Iglesias, reclamaba este tipo de auditorías y recortes gubernamentales (que al final no se hicieron nunca) y toda la gente de a pie estaba de acuerdo. Pero ahora, como son la mega hiper turboderecha los que lo hacen, entonces ahora es algo malo.
JanKusanagi escribió:hi-ban escribió:En cualquier caso, no llevan ni un mes operando y ya han ahorrado unos 55.000.000.000 dolares a los contribuyentes estadounidenses.
No te lo crees ni tú.hi-ban escribió:Recuerdo como hace casi 10 años todo el mundo de izquierdas, encabezados por Pablo Iglesias, reclamaba este tipo de auditorías y recortes gubernamentales (que al final no se hicieron nunca) y toda la gente de a pie estaba de acuerdo. Pero ahora, como son la mega hiper turboderecha los que lo hacen, entonces ahora es algo malo.
Las payasadas irresponsables, ilegales, y sin sentido que está haciendo el inútil Presidente Musk y su grupillo de capullos, no es para nada una "auditoría", ni de lejos. Pero tú eso ya lo sabes.
hi-ban escribió:Prospekt escribió:hi-ban escribió:
Es, literalmente, mil veces mas: 55 MIL millones hasta la fecha (55 "billones" americanos), que es lo que les ha dado tiempo a mirar en menos de un mes. La pagina del doge se actualiza cada dos dias.
Primero de todo, no he visto aun ejemplos de esos ataques/propaganda por parte de musk de los que te quejas. Solo he visto ataques contra musk y trump, muchos y muy constantes. Alguno incluso con munición real. Incluso he visto a gente en este mismo foro lamentarse de que el tirador hubiera fallado. Y curiosamente esos no los has criticado.
Tampoco te ví quejarte cuando el gobierno de biden/kamala lo hacía contra trump. ¿Te parecía bien entonces y ahora no?
Sin embargo me obligas a mi a criticar unos supuestos ataques de los que no tengo constancia ni aportas pruebas. ¿que tipo de ataques son?
Sobre la transparencia, de momento está siendo el gobierno mas transparente que he visto en mi vida. Dime tu un gobierno más transparente, que destape la basura que hay debajo de las alfombras como lo están haciendo ahora en USA. Por cierto, hay comparecencias diarias de la gente del gobierno sobre el tema, en el senado, en el despacho oval con periodistas, y se están retransmitiendo por internet en directo. Aqui tienes uno de hace un rato:
Te recuerdo que en nuestro país el nivel de transparencia es éste:
Pues mira que es fácil verlos. Yo no te los voy a buscar, porque literalmente la mitad de sus tweets son hablando de los jueces corruptos que no les dejan hacer lo que quieren, y del fraude que hacen los democratas que se quejan. El resto son mensajes sobre cosas que recortan muy al tun tun (algunos de ellos son bulos, como lo de los 50 millones para gaza, admitido por Musk), y el resto banderas americanas.
La transparencia de España no me importa para el caso que estamos hablando. La transparencia en este caso es contar las cosas de manera partidista, con muchos bulos y ataques por el medio. Porque publicar como, con que criterio y quien está haciendo las auditorías de eso nada. Es un circo que se está llevando como un circo. Propaganda pura.
Llevo 15 minutos haciendo scrolling en los tweets de musk. No he visto ni un solo ataque de esos que dices. La mitad de sus tweets son hablando de Grok, su IA. Presenta pruebas, porque me parece a mi que lo que dices es bulo. De hecho, si tuvieras pruebas, ya habrías corrido a ponerlas.
Tienes, como te he dicho, reuniones diarias en el senado que son retransmitidas, ruedas de prensa diarias del presidente de los USA. Tienes una página web en la que sale todo lo que están haciendo, con nombres, empresas, cantidades, conceptos, decisiones tomadas... Nunca antes ha habido tanta transparencia en ningún otro país del mundo. Nunca antes un gobierno había decidido empezar a airear los trapos sucios, y mucho menos presentarlos al mundo de manera tan detallada. Y aqui viene el señorito a protestar porque, según el, "es muy poca transparencia".
¿Acaso quieres que, por cada decisión que toman, hagan una redacción de 10000 palabras explicando y argumentando los procesos de razonamiento que han dado lugar a la decisión, y después vaya Trump a tu casa montado en el Air Force One con 300 carpetas llenas de papeles, y luego te siente en sus rodillas y te explique personalmente el porqué de cada decisión tomada? Incluso con eso, tampoco quedarías satisfecho.
Prospekt escribió:hi-ban escribió:Prospekt escribió:Pues mira que es fácil verlos. Yo no te los voy a buscar, porque literalmente la mitad de sus tweets son hablando de los jueces corruptos que no les dejan hacer lo que quieren, y del fraude que hacen los democratas que se quejan. El resto son mensajes sobre cosas que recortan muy al tun tun (algunos de ellos son bulos, como lo de los 50 millones para gaza, admitido por Musk), y el resto banderas americanas.
La transparencia de España no me importa para el caso que estamos hablando. La transparencia en este caso es contar las cosas de manera partidista, con muchos bulos y ataques por el medio. Porque publicar como, con que criterio y quien está haciendo las auditorías de eso nada. Es un circo que se está llevando como un circo. Propaganda pura.
Llevo 15 minutos haciendo scrolling en los tweets de musk. No he visto ni un solo ataque de esos que dices. La mitad de sus tweets son hablando de Grok, su IA. Presenta pruebas, porque me parece a mi que lo que dices es bulo. De hecho, si tuvieras pruebas, ya habrías corrido a ponerlas.
Tienes, como te he dicho, reuniones diarias en el senado que son retransmitidas, ruedas de prensa diarias del presidente de los USA. Tienes una página web en la que sale todo lo que están haciendo, con nombres, empresas, cantidades, conceptos, decisiones tomadas... Nunca antes ha habido tanta transparencia en ningún otro país del mundo. Nunca antes un gobierno había decidido empezar a airear los trapos sucios, y mucho menos presentarlos al mundo de manera tan detallada. Y aqui viene el señorito a protestar porque, según el, "es muy poca transparencia".
¿Acaso quieres que, por cada decisión que toman, hagan una redacción de 10000 palabras explicando y argumentando los procesos de razonamiento que han dado lugar a la decisión, y después vaya Trump a tu casa montado en el Air Force One con 300 carpetas llenas de papeles, y luego te siente en sus rodillas y te explique personalmente el porqué de cada decisión tomada? Incluso con eso, tampoco quedarías satisfecho.
https://x.com/elonmusk/status/1889956585495208106
https://x.com/elonmusk/status/1891527120897049004
https://x.com/elonmusk/status/1891526243104809413
https://x.com/elonmusk/status/1891541309648781716
https://x.com/elonmusk/status/1891647975790661818
https://x.com/elonmusk/status/1890907801477656811
https://x.com/elonmusk/status/1890177042169360852
https://x.com/elonmusk/status/1889968872679473605
Todas de los ultimos dias sin buscar mucho, porque tiene incontinencia y tiene 300 mensajes al dia. Ataques a adversarios politicos llamadoles corruptos sin pruebas, ataques a la prensa y ataques a los jueces. Todos ellos mezclados con sus tweets de "transparencia". Un circo.
: https://x.com/NormEisenProspekt escribió:Lo que pretendo es que se haga una auditoria de verdad, y no que salte de tema a tema segun los intereses de cada momento de Musk para airear propaganda pura, que es lo que ha sido hasta el momento.
Y creo que me voy a quedar con que simplemente no coincidimos en lo que es una auditoria hecha de manera transparente, porque seguir hablando no tiene mucho sentido. Para mi, esto es, sin duda alguna, un circo pensado exclusivamente para contentar a sus votantes y darles la propaganda que les encanta tragar.
hi-ban escribió:Prospekt escribió:hi-ban escribió:
Llevo 15 minutos haciendo scrolling en los tweets de musk. No he visto ni un solo ataque de esos que dices. La mitad de sus tweets son hablando de Grok, su IA. Presenta pruebas, porque me parece a mi que lo que dices es bulo. De hecho, si tuvieras pruebas, ya habrías corrido a ponerlas.
Tienes, como te he dicho, reuniones diarias en el senado que son retransmitidas, ruedas de prensa diarias del presidente de los USA. Tienes una página web en la que sale todo lo que están haciendo, con nombres, empresas, cantidades, conceptos, decisiones tomadas... Nunca antes ha habido tanta transparencia en ningún otro país del mundo. Nunca antes un gobierno había decidido empezar a airear los trapos sucios, y mucho menos presentarlos al mundo de manera tan detallada. Y aqui viene el señorito a protestar porque, según el, "es muy poca transparencia".
¿Acaso quieres que, por cada decisión que toman, hagan una redacción de 10000 palabras explicando y argumentando los procesos de razonamiento que han dado lugar a la decisión, y después vaya Trump a tu casa montado en el Air Force One con 300 carpetas llenas de papeles, y luego te siente en sus rodillas y te explique personalmente el porqué de cada decisión tomada? Incluso con eso, tampoco quedarías satisfecho.
https://x.com/elonmusk/status/1889956585495208106
https://x.com/elonmusk/status/1891527120897049004
https://x.com/elonmusk/status/1891526243104809413
https://x.com/elonmusk/status/1891541309648781716
https://x.com/elonmusk/status/1891647975790661818
https://x.com/elonmusk/status/1890907801477656811
https://x.com/elonmusk/status/1890177042169360852
https://x.com/elonmusk/status/1889968872679473605
Todas de los ultimos dias sin buscar mucho, porque tiene incontinencia y tiene 300 mensajes al dia. Ataques a adversarios politicos llamadoles corruptos sin pruebas, ataques a la prensa y ataques a los jueces. Todos ellos mezclados con sus tweets de "transparencia". Un circo.
Norm Eisen ¿no es ese el letrado que ha estado acusando y denunciando a Trump multiples veces desde hace años (y a Musk desde que es amigo de Trump), y que incluso ha escrito un libro en el que se dedica a echar mierda sobre Trump? Por lo que dicen, tiene un historial largo de usar la ley como herramienta para atacar exclusivamente a políticos conservadores.
Echa un vistazo al twitter de ese personaje, el 99.9% de sus tweets (por no decir el 100%) son echando mierda contra Trump y Musk, el tio debe tener un trastorno obsesivo compulsivo, miralo TODOS sus tweets son ataques a Trump y a Musk
Este tipo dedica el 100% de su tiempo vital a atacar a Trump y Musk. Bastante poco caso le está haciendo Musk, dedicándole un trolleo cada 2 o 3 dias, cuando el tal Norm dedica el 100% de sus esfuerzos para tratar de echarles mierda. Lo raro es que, sabiendo lo trolaco que es Musk, no les diga mas cosas para hacerles rabiar.
Todos esos tweets que has enlazado son troleos. Con insinuaciones algunos, pero troleos al fin y al cabo. En cambio el tal Norm sí que hace acusaciones serias en sus tweets, no solamente insinuaciones.
Te quejas de que al Norm le han dado un empujón, pero ignoras que Norm ha lanzado varios puñetazos previamente.Prospekt escribió:Lo que pretendo es que se haga una auditoria de verdad, y no que salte de tema a tema segun los intereses de cada momento de Musk para airear propaganda pura, que es lo que ha sido hasta el momento.
Y creo que me voy a quedar con que simplemente no coincidimos en lo que es una auditoria hecha de manera transparente, porque seguir hablando no tiene mucho sentido. Para mi, esto es, sin duda alguna, un circo pensado exclusivamente para contentar a sus votantes y darles la propaganda que les encanta tragar.
Pues ya sabes, plántate en la Casa Blanca y diles a los americanos como hay que hacer las cosas.
Yo mientras tanto, pillaré palomitas y disfrutaré de la nueva temporada de "America", que desde que han quitado la inclusión forzada está mucho mas interesante.
Prospekt escribió:hi-ban escribió:Prospekt escribió:
https://x.com/elonmusk/status/1889956585495208106
https://x.com/elonmusk/status/1891527120897049004
https://x.com/elonmusk/status/1891526243104809413
https://x.com/elonmusk/status/1891541309648781716
https://x.com/elonmusk/status/1891647975790661818
https://x.com/elonmusk/status/1890907801477656811
https://x.com/elonmusk/status/1890177042169360852
https://x.com/elonmusk/status/1889968872679473605
Todas de los ultimos dias sin buscar mucho, porque tiene incontinencia y tiene 300 mensajes al dia. Ataques a adversarios politicos llamadoles corruptos sin pruebas, ataques a la prensa y ataques a los jueces. Todos ellos mezclados con sus tweets de "transparencia". Un circo.
Norm Eisen ¿no es ese el letrado que ha estado acusando y denunciando a Trump multiples veces desde hace años (y a Musk desde que es amigo de Trump), y que incluso ha escrito un libro en el que se dedica a echar mierda sobre Trump? Por lo que dicen, tiene un historial largo de usar la ley como herramienta para atacar exclusivamente a políticos conservadores.
Echa un vistazo al twitter de ese personaje, el 99.9% de sus tweets (por no decir el 100%) son echando mierda contra Trump y Musk, el tio debe tener un trastorno obsesivo compulsivo, miralo TODOS sus tweets son ataques a Trump y a Musk
Este tipo dedica el 100% de su tiempo vital a atacar a Trump y Musk. Bastante poco caso le está haciendo Musk, dedicándole un trolleo cada 2 o 3 dias, cuando el tal Norm dedica el 100% de sus esfuerzos para tratar de echarles mierda. Lo raro es que, sabiendo lo trolaco que es Musk, no les diga mas cosas para hacerles rabiar.
Todos esos tweets que has enlazado son troleos. Con insinuaciones algunos, pero troleos al fin y al cabo. En cambio el tal Norm sí que hace acusaciones serias en sus tweets, no solamente insinuaciones.
Te quejas de que al Norm le han dado un empujón, pero ignoras que Norm ha lanzado varios puñetazos previamente.Prospekt escribió:Lo que pretendo es que se haga una auditoria de verdad, y no que salte de tema a tema segun los intereses de cada momento de Musk para airear propaganda pura, que es lo que ha sido hasta el momento.
Y creo que me voy a quedar con que simplemente no coincidimos en lo que es una auditoria hecha de manera transparente, porque seguir hablando no tiene mucho sentido. Para mi, esto es, sin duda alguna, un circo pensado exclusivamente para contentar a sus votantes y darles la propaganda que les encanta tragar.
Pues ya sabes, plántate en la Casa Blanca y diles a los americanos como hay que hacer las cosas.
Yo mientras tanto, pillaré palomitas y disfrutaré de la nueva temporada de "America", que desde que han quitado la inclusión forzada está mucho mas interesante.
Se puede defender todo lo que quiera, pero no mezclandolo con tweets sobre doge y sobre el presupuesto que está recortando, que es lo que hace. Además, ahí hay ataques a Norm, pero también a Newsom (literalmente le llama traidor por dar dinero para la sanidad de los inmigrantes), AP, Shift (o como se escriba, ya sabes quién es, insinúa que es un corrupto que se ha hecho rico con corrupcion), a los jueces (a los que llama corruptos por no dejarle hacer lo que quiera)... Y los has obviado muy convenientemente (eso me hace ver que no estás interesado en debatir sobre si lo que hacen está bien o mal, si no en ganar la discusion). Y lo peor es que todo mezclado con cosas de doge y su "transparencia", haciendo un batiburrillo que no sabes dónde termina doge y empiezan sus ataques.
A la casa blanca no voy a ir, aunque llevo 6 años siendo residente de este país y mi hijo es estadounidense además de español. Yo para las siguientes elecciones, si quiero hacerme ciudadano (que seguramente no), también podré votar. Y si, está interesante, como tú dices, pero solo porque, como yo digo, es un circo de propaganda que algunos os estáis comiendo con patatas y no un proceso deseable en una democracia.
Es que me parece tan de cajón lo que estoy diciendo... No entiendo cómo es posible defender como se esta llevando todo este proceso. Estés a favor o en contra de recortar así, esto solo es propaganda y todos los sabemos.
hi-ban escribió:Prospekt escribió:hi-ban escribió:
Norm Eisen ¿no es ese el letrado que ha estado acusando y denunciando a Trump multiples veces desde hace años (y a Musk desde que es amigo de Trump), y que incluso ha escrito un libro en el que se dedica a echar mierda sobre Trump? Por lo que dicen, tiene un historial largo de usar la ley como herramienta para atacar exclusivamente a políticos conservadores.
Echa un vistazo al twitter de ese personaje, el 99.9% de sus tweets (por no decir el 100%) son echando mierda contra Trump y Musk, el tio debe tener un trastorno obsesivo compulsivo, miralo TODOS sus tweets son ataques a Trump y a Musk
Este tipo dedica el 100% de su tiempo vital a atacar a Trump y Musk. Bastante poco caso le está haciendo Musk, dedicándole un trolleo cada 2 o 3 dias, cuando el tal Norm dedica el 100% de sus esfuerzos para tratar de echarles mierda. Lo raro es que, sabiendo lo trolaco que es Musk, no les diga mas cosas para hacerles rabiar.
Todos esos tweets que has enlazado son troleos. Con insinuaciones algunos, pero troleos al fin y al cabo. En cambio el tal Norm sí que hace acusaciones serias en sus tweets, no solamente insinuaciones.
Te quejas de que al Norm le han dado un empujón, pero ignoras que Norm ha lanzado varios puñetazos previamente.
Pues ya sabes, plántate en la Casa Blanca y diles a los americanos como hay que hacer las cosas.
Yo mientras tanto, pillaré palomitas y disfrutaré de la nueva temporada de "America", que desde que han quitado la inclusión forzada está mucho mas interesante.
Se puede defender todo lo que quiera, pero no mezclandolo con tweets sobre doge y sobre el presupuesto que está recortando, que es lo que hace. Además, ahí hay ataques a Norm, pero también a Newsom (literalmente le llama traidor por dar dinero para la sanidad de los inmigrantes), AP, Shift (o como se escriba, ya sabes quién es, insinúa que es un corrupto que se ha hecho rico con corrupcion), a los jueces (a los que llama corruptos por no dejarle hacer lo que quiera)... Y los has obviado muy convenientemente (eso me hace ver que no estás interesado en debatir sobre si lo que hacen está bien o mal, si no en ganar la discusion). Y lo peor es que todo mezclado con cosas de doge y su "transparencia", haciendo un batiburrillo que no sabes dónde termina doge y empiezan sus ataques.
A la casa blanca no voy a ir, aunque llevo 6 años siendo residente de este país y mi hijo es estadounidense además de español. Yo para las siguientes elecciones, si quiero hacerme ciudadano (que seguramente no), también podré votar. Y si, está interesante, como tú dices, pero solo porque, como yo digo, es un circo de propaganda que algunos os estáis comiendo con patatas y no un proceso deseable en una democracia.
Es que me parece tan de cajón lo que estoy diciendo... No entiendo cómo es posible defender como se esta llevando todo este proceso. Estés a favor o en contra de recortar así, esto solo es propaganda y todos los sabemos.
¿como que solo es propaganda? ¿Quieres decir que en realidad no están haciendo nada? ¿que todos esos contratos y pagos que han encontrado y cancelado son inventados y solo están fingiendo que hacen algo?
![[burla2]](/images/smilies/nuevos/burla_ani1.gif "burla2")
Al_undra escribió:https://es-us.noticias.yahoo.com/funcionarios-trump-intentan-reincorporar-personal-010621543.html?guccounter=1
Madre mia pero este hombre en que piensa?
Hereze escribió:
Trump y su jefe Musk que como tal va con camiseta como Pedro por su casa
rethen escribió:Hereze escribió:
Trump y su jefe Musk que como tal va con camiseta como Pedro por su casa
¿En serio las críticas ahora son por la indumentaria?
Hereze escribió:rethen escribió:Hereze escribió:
Trump y su jefe Musk que como tal va con camiseta como Pedro por su casa
¿En serio las críticas ahora son por la indumentaria?
Hombre si te parece normal presentarse en camiseta delante del presidente, lo que demuestra es que o bien allí el que manda es Musk o bien que de educación tiene poca
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
rethen escribió:Hereze escribió:rethen escribió:
¿En serio las críticas ahora son por la indumentaria?
Hombre si te parece normal presentarse en camiseta delante del presidente, lo que demuestra es que o bien allí el que manda es Musk o bien que de educación tiene poca
Lo que me parece es que fijarse en la ropa como si nos esclavizara es una mentalidad de hace unos siglos. La gente inteligente y rica no suele estar atada a esas trivialidades, la verdad
Hereze escribió:rethen escribió:Hereze escribió:Hombre si te parece normal presentarse en camiseta delante del presidente, lo que demuestra es que o bien allí el que manda es Musk o bien que de educación tiene poca
Lo que me parece es que fijarse en la ropa como si nos esclavizara es una mentalidad de hace unos siglos. La gente inteligente y rica no suele estar atada a esas trivialidades, la verdad
Claro porque todos hemos visto a Bill Gates cuando se reunía con presidentes, presentarse en chanclas
Hereze escribió:rethen escribió:Hereze escribió:Hombre si te parece normal presentarse en camiseta delante del presidente, lo que demuestra es que o bien allí el que manda es Musk o bien que de educación tiene poca
Lo que me parece es que fijarse en la ropa como si nos esclavizara es una mentalidad de hace unos siglos. La gente inteligente y rica no suele estar atada a esas trivialidades, la verdad
Claro porque todos hemos visto a Bill Gates cuando se reunía con presidentes, presentarse en chanclas
A mi es que me hace gracia esa imagen, y mas teniendo en cuenta que Musk se supone que es un subordinado de Trump, y sin embargo parece que sea el jefe
![[mad]](/images/smilies/nuevos/miedo.gif "loco")
rethen escribió:Hereze escribió:rethen escribió:
Lo que me parece es que fijarse en la ropa como si nos esclavizara es una mentalidad de hace unos siglos. La gente inteligente y rica no suele estar atada a esas trivialidades, la verdad
Claro porque todos hemos visto a Bill Gates cuando se reunía con presidentes, presentarse en chanclas
A mi es que me hace gracia esa imagen, y mas teniendo en cuenta que Musk se supone que es un subordinado de Trump, y sin embargo parece que sea el jefe
Es inaudito eso de reunirse con el presi sin el traje con camisa y corbata
