[HILO OFICIAL] Liga BBVA 2014/2015

fshtravis escribió:No sigo la bundesliga así que no sé como será ahora pero al principio de temporada Lahm dijo en una entrevista que no sabía a qué jugaba con Pep ya que le ponía de medio derecho

Y se esta saliendo

D@rth escribió:

urtain69 escribió:Y hablando del reparto del dinero de tv, lo poneis como si repartiendolo a partes iguales un rayo o un levante fuesen a fichar Messis y Cristianos, cuando como mucho pillarian el doble o doble y poco mas de lo que pillan ahora. Parece mucho dicho asi, pero en numeros seria pasar de cobrar 20 a cobrar 40 millones ( que es lo que tocaria cada uno, ya que hay 800 millones para repartir entre 20 equipos )y con 20 millones no creo que vayan a pasar a ser supercompetitivos....

Esto que dices es una burrada. Esta claro que no podrian fichar a messi, pero el malaga podria haber aguantado a sus 2-3 mejores jugadores, el Valencia podria tener a Soldado y fichar mejor y asi todos los equipos. Cada año se van los mejores de los equipos NO PUNTEROS, y cada vez se va a ver lo que se esta viendo en esta liga. 3 equipos por un lado, y 17 equipos igual de malos/buenos donde es imposible acertar un resultado. Puede resultar hasta bueno que sean todos tan igualados, pero es que son igualados porque son todos igual de malos! Ese es el problema, que los equipos que el año pasado eran competitivos, este año han bajado el nivel y se han puesto 3 escalones por debajo. El reparto de la tv es algo que deberia ser lo mas equitativo posible, porque asi es un cachondeo.

No nos equivoquemos, si el Valencia tiene que vender todo lo que despunta es porqué han gestionado aquello como si fuera Canal 9, como el GP de Fórmula 1 y como muchas de las cosas que hacen por allí. Simplemente hay que ver el tema del estadio, la presentación que hicieron, los negocios que se curró Soler...Si están como están es porqué se han endeudado hasta las trancas y se han gastado todo lo que han tenido y más. Si hubieran cobrado algo más de las tv se lo habrian gastado igual y la situación sería la misma.

gominio escribió:Es que en realidad la liga inglesa no es una comparacion buena, el Manchester City por ejemplo esta ahi por que hay un jeque... El Chelsea un magnate ruso.. ( Y asi casi todo los equipos, comprados por multimillonarios)

No digas eso que el "panadero" verás...
Que encima no sabe leer y digo que el United y Chelsea de estos últimos años sería en la Liga el 3º cada año como lo fue el Valencia antes de la desbandada de los Silva,Mata...NO este Valencia.Barça y Madrid están muy por encima desde hace un tiempo, pero accidentes como las semis contra Chelsea o casi los 1/8 contra United del Madrid el año pasado, pero en una liga donde prima la regularidad quedarían por delante seguro.
Pero bueno que cada uno opine lo que quiera, es muy competitiva y hay muchos equipos que la pueden ganar, pero por ejemplo el United se la llevo con 11 puntos de ventaja sobre el segundo , el año anterior el tercero y cuarto se quedaron a 19 y 20 puntos de distancia...y si hay mas equipos luchando por plaza Champions simplemente es porque como dice gominio tienen jeques que fichan lo que no está escrito.
Lo que quería decir es que la Premier tampoco es una maravilla de liga, pero es verdad que por estilo de juego puede entretener mas al que la vea.

BdM escribió:

D@rth escribió:

urtain69 escribió:Y hablando del reparto del dinero de tv, lo poneis como si repartiendolo a partes iguales un rayo o un levante fuesen a fichar Messis y Cristianos, cuando como mucho pillarian el doble o doble y poco mas de lo que pillan ahora. Parece mucho dicho asi, pero en numeros seria pasar de cobrar 20 a cobrar 40 millones ( que es lo que tocaria cada uno, ya que hay 800 millones para repartir entre 20 equipos )y con 20 millones no creo que vayan a pasar a ser supercompetitivos....

Esto que dices es una burrada. Esta claro que no podrian fichar a messi, pero el malaga podria haber aguantado a sus 2-3 mejores jugadores, el Valencia podria tener a Soldado y fichar mejor y asi todos los equipos. Cada año se van los mejores de los equipos NO PUNTEROS, y cada vez se va a ver lo que se esta viendo en esta liga. 3 equipos por un lado, y 17 equipos igual de malos/buenos donde es imposible acertar un resultado. Puede resultar hasta bueno que sean todos tan igualados, pero es que son igualados porque son todos igual de malos! Ese es el problema, que los equipos que el año pasado eran competitivos, este año han bajado el nivel y se han puesto 3 escalones por debajo. El reparto de la tv es algo que deberia ser lo mas equitativo posible, porque asi es un cachondeo.

No nos equivoquemos, si el Valencia tiene que vender todo lo que despunta es porqué han gestionado aquello como si fuera Canal 9, como el GP de Fórmula 1 y como muchas de las cosas que hacen por allí. Simplemente hay que ver el tema del estadio, la presentación que hicieron, los negocios que se curró Soler...Si están como están es porqué se han endeudado hasta las trancas y se han gastado todo lo que han tenido y más. Si hubieran cobrado algo más de las tv se lo habrian gastado igual y la situación sería la misma.

Tienes razón, a ver si Hacienda nos devuelve un poco menos a los pobres y se lo da a los ricos, total, nosotros nos lo hubieramos gastado igual y tendríamos las mismas deudas que ahora

2pac4ever escribió:Tienes razón, a ver si Hacienda nos devuelve un poco menos a los pobres y se lo da a los ricos, total, nosotros nos lo hubieramos gastado igual y tendríamos las mismas deudas que ahora

Gran resumen, gracias. Puedes pasar a recoger tu premio a la comprensión lectora, pero si algún día tienes problemas con el banco por un piso que no podías pagar, un coche que no podías pagar, gadgets que no podías pagar y putas que no podías pagar...échale la culpa a Hacienda, si señor Al loro que no nos devuelven lo suficiente y nos quieren embaucar!

BdM escribió:

2pac4ever escribió:Tienes razón, a ver si Hacienda nos devuelve un poco menos a los pobres y se lo da a los ricos, total, nosotros nos lo hubieramos gastado igual y tendríamos las mismas deudas que ahora

Gran resumen, gracias. Puedes pasar a recoger tu premio a la comprensión lectora, pero si algún día tienes problemas con el banco por un piso que no podías pagar, un coche que no podías pagar, gadgets que no podías pagar y putas que no podías pagar...échale la culpa a Hacienda, si señor Al loro que no nos devuelven lo suficiente y nos quieren embaucar!

Vaya, al final el de la comprensión lectora resulta que no voy a ser yo. Yo de ti empezaría por hacer 1º de la ESO, quizás llegues a coger nivel

2pac4ever escribió:

BdM escribió:

2pac4ever escribió:Tienes razón, a ver si Hacienda nos devuelve un poco menos a los pobres y se lo da a los ricos, total, nosotros nos lo hubieramos gastado igual y tendríamos las mismas deudas que ahora

Gran resumen, gracias. Puedes pasar a recoger tu premio a la comprensión lectora, pero si algún día tienes problemas con el banco por un piso que no podías pagar, un coche que no podías pagar, gadgets que no podías pagar y putas que no podías pagar...échale la culpa a Hacienda, si señor Al loro que no nos devuelven lo suficiente y nos quieren embaucar!

Vaya, al final el de la comprensión lectora resulta que no voy a ser yo. Yo de ti empezaría por hacer 1º de la ESO, quizás llegues a coger nivel

Una respuesta al nivel de un maestro, muy audaz lo de la ESO. Si sigues así pronto llegarás al nivel de "rebota, rebota y en tu culo explota". Que vaya bonito

BdM escribió:

2pac4ever escribió:

BdM escribió:
Gran resumen, gracias. Puedes pasar a recoger tu premio a la comprensión lectora, pero si algún día tienes problemas con el banco por un piso que no podías pagar, un coche que no podías pagar, gadgets que no podías pagar y putas que no podías pagar...échale la culpa a Hacienda, si señor Al loro que no nos devuelven lo suficiente y nos quieren embaucar!

Vaya, al final el de la comprensión lectora resulta que no voy a ser yo. Yo de ti empezaría por hacer 1º de la ESO, quizás llegues a coger nivel

Una respuesta al nivel de un maestro, muy audaz lo de la ESO. Si sigues así pronto llegarás al nivel de "rebota, rebota y en tu culo explota". Que vaya bonito

Ahhh vale que tienes 15 años, dejo el debate

cuando como mucho pillarian el doble o doble y poco mas de lo que pillan ahora. Parece mucho dicho asi, pero en numeros seria pasar de cobrar 20 a cobrar 40 millones

pasar de percibir 20 millones a 40 te parece poco?

tela...

fshtravis escribió:Se hacen apuestas. Quién es el topo del Bayern??

Neuer

Al final mou y Pep no son tan diferentes

Casi todo el equipo .

abi escribió:cuando como mucho pillarian el doble o doble y poco mas de lo que pillan ahora. Parece mucho dicho asi, pero en numeros seria pasar de cobrar 20 a cobrar 40 millones

pasar de percibir 20 millones a 40 te parece poco?

tela...

Claro que es poco hombre y encima tienen que dar las gracias por no darle más dinero ya que se lo habrían gastado igual y tendrían las mismas deudas

Y en Francia es lo mismo.. jeque y magnate ruso xD.. Si es que al final la liga española es la mas normal.

gominio escribió:Y en Francia es lo mismo.. jeque y magnate ruso xD.. Si es que al final la liga española es la mas normal.

En qué se diferencia un jeque de Floren? En qué son extranjeros?

Saintkueto escribió:

gominio escribió:Y en Francia es lo mismo.. jeque y magnate ruso xD.. Si es que al final la liga española es la mas normal.

En qué se diferencia un jeque de Floren? En qué son extranjeros?

En que Florentimo no utiliza su dinero, utiliza el del club. Y Florentino se beneficia de ser el presidente para hacer chanchullos.

Saintkueto escribió:

gominio escribió:Y en Francia es lo mismo.. jeque y magnate ruso xD.. Si es que al final la liga española es la mas normal.

En qué se diferencia un jeque de Floren? En qué son extranjeros?

Un jeque coge un equipo mediocre y lo vuelve top a base de poner sus propios millones y sin tener que cuadrar nada ni justificarlo. Florentino en principio únicamente gestiona el club y es el club el que genera esa pasta (dejando de lado créditos por amiguismos y cosas así). Sin entrar en otros equipos que además están en bolsa.

seaman escribió:

Saintkueto escribió:

gominio escribió:Y en Francia es lo mismo.. jeque y magnate ruso xD.. Si es que al final la liga española es la mas normal.

En qué se diferencia un jeque de Floren? En qué son extranjeros?

En que Florentimo no utiliza su dinero, utiliza el del club. Y Florentino se beneficia de ser el presidente para hacer chanchullos.

Joer es increible la cantidad de gente que todavia piensa que Florentino pone dinero de su bolsillo en el Real Madrid

Saintkueto escribió:

gominio escribió:Y en Francia es lo mismo.. jeque y magnate ruso xD.. Si es que al final la liga española es la mas normal.

En qué se diferencia un jeque de Floren? En qué son extranjeros?

Florentino se rige por el presupuesto del Madrid y no usa su dinero.. Cosa que los otros no xD

gominio escribió:

Saintkueto escribió:

gominio escribió:Y en Francia es lo mismo.. jeque y magnate ruso xD.. Si es que al final la liga española es la mas normal.

En qué se diferencia un jeque de Floren? En qué son extranjeros?

Florentino se rige por el presupuesto del Madrid y no usa su dinero.. Cosa que los otros no xD

Solo usa ACS y otras empresas para conseguir creditos en Bankia

Y?. Florentino sera como sera comp presidente. Pero es un genio en las finanzas.

Grande Tito Floren. El mejor presidente de lis últimos años.

Por lo menos trae a jugadores TOP. No como Calderón

fshtravis escribió:Grande Tito Floren. El mejor presidente de lis últimos años.

Por lo menos trae a jugadores TOP. No como Calderón

Calderón ganó dos Ligas seguidas.
Pero está visto que os gusta más celebrar fichajes que títulos.

Falkiño escribió:

fshtravis escribió:Grande Tito Floren. El mejor presidente de lis últimos años.

Por lo menos trae a jugadores TOP. No como Calderón

Calderón ganó dos Ligas seguidas.
Pero está visto que os gusta más celebrar fichajes que títulos.

¿Las ganó Calderón? ¿Cuantos goles marcó?
Si ganó esas ligas era porque el Barça no era la mitad de bueno de que lo es y fue estos últimos años. Con la plantilla de la época de Calderón el Madrid dudo mucho que ganase algo estos últimos años.

viva er betis manque pierda

El mejor Joan gaspart capaz de suministrar a jugadores como overmars de boers kluiverts petit amunikes simaos y zendens magnifico jajaja

Yo dije de la parte economica, no deportiva xD

K-82 escribió:El mejor Joan gaspart capaz de suministrar a jugadores como overmars de boers kluiverts petit amunikes simaos y zendens magnifico jajaja

Pues de esa lista el único de gaspart es petit

basslover escribió:

Falkiño escribió:

fshtravis escribió:Grande Tito Floren. El mejor presidente de lis últimos años.

Por lo menos trae a jugadores TOP. No como Calderón

Calderón ganó dos Ligas seguidas.
Pero está visto que os gusta más celebrar fichajes que títulos.

¿Las ganó Calderón? ¿Cuantos goles marcó?
Si ganó esas ligas era porque el Barça no era la mitad de bueno de que lo es y fue estos últimos años. Con la plantilla de la época de Calderón el Madrid dudo mucho que ganase algo estos últimos años.

¿Y las Ligas de Floren? ¿ha marcado los goles él? ¿Y los títulos de Pep y Mou? ¿Marcan los goles ellos? ¿Y...?

fshtravis escribió:Grande Tito Floren. El mejor presidente de lis últimos años.

Por lo menos trae a jugadores TOP. No como Calderón

Calderon ficho a Cristiano y a Van Nistelrooy, Marcelo, Robben, Higuain, Sneijder así de memoria... podría ser un ladron pero fichar no lo hacia mal del todo, otros presidentes habran robado y seguiran robando más aun, solo que Calderon era muy cutre haciendolo.

ionesteraX escribió:

fshtravis escribió:Grande Tito Floren. El mejor presidente de lis últimos años.

Por lo menos trae a jugadores TOP. No como Calderón

Calderon ficho a Cristiano y a Van Nistelrooy, Marcelo, Robben, Higuain, Sneijder así de memoria... podría ser un ladron pero fichar no lo hacia mal del todo, otros presidentes habran robado y seguiran robando más aun, solo que Calderon era muy cutre haciendolo.

Mala memoria pues.

Falkiño escribió:

fshtravis escribió:Grande Tito Floren. El mejor presidente de lis últimos años.

Por lo menos trae a jugadores TOP. No como Calderón

Calderón ganó dos Ligas seguidas.
Pero está visto que os gusta más celebrar fichajes que títulos.

EL Barça era una mierda impresionante al lado de lo que llego a ser luego, vamos me imagino el MAdrid de Calderon guerreando con el BArça de Guardiola todos estos años, y me sale urticaria.

Miniviciao@ escribió:

Falkiño escribió:

fshtravis escribió:Grande Tito Floren. El mejor presidente de lis últimos años.

Por lo menos trae a jugadores TOP. No como Calderón

Calderón ganó dos Ligas seguidas.
Pero está visto que os gusta más celebrar fichajes que títulos.

EL Barça era una mierda impresionante al lado de lo que llego a ser luego, vamos me imagino el MAdrid de Calderon guerreando con el BArça de Guardiola todos estos años, y me sale urticaria.

No es por nada, pero el Barça de la época de Calderón venía de mearse en el Madrid...de Florentino.

BdM escribió:No es por nada, pero el Barça de la época de Calderón venía de mearse en el Madrid...de Florentino.

Se meo en el Madrid que se le acabo el ciclo de ganar de ganar 3 Copas de EUropa en 6 años, con mucha gente con edad, era el galacticidio final, luego el Barça es lo que siempre era, equipo que ganaba Ligas de vez en cuando, pero que no era nadie en Europa hasta que llego Ronadliño(no era nadie desde los tiempos de Cruyff)

Vuelvo a decir que cobrar el doble parece mucho, pero en cifras son solo 20m millones mas y eso no digo que sea poco dinero, porque esta claro que es muchisimo, pero para el negocio del futbol es una minucia y con eso no se hace casi nada.

Y precisamente solo teneis que ver a equipos como el Malaga ( que precisamente alguien ha puesto de ejemplo para decir que no habria tenido que vender a sus estrellas...) el atleti o el valencia, cuando juegan champions doblan sus ingresos y aun asi siguen igual que antes.

Si el malaga el año pasado jugo champions y doblo ingresos, ¿como es que aun asi ha tenido que vender estrellas? No era que si pillaban la pasta de la tele se salvaban??

Y lo mismo el valencia, el atleti, el sevilla, el villareal...equipos que aun jugando champios y doblando ingresos gracias a eso, al año siguiente no han hecho nada...

No digo que no hicieran nada con algo mas de dinero, pero echarle la culpa a eso de que la liga no sea competitiva no tiene mucho fundamento...

Igual va a ser culpa de las S.A.D. mas que de Barça o Madrid...
Pasara como en el gobierno, que se reparten la pasta. En barça y madrid tambien pillan, pero hay que dar algo mas de expicaciones a los socios...

BdM escribió:
No es por nada, pero el Barça de la época de Calderón venía de mearse en el Madrid...de Florentino.

El partido del pasillo, el 4-1 en el Bernabéu, es un ejemplo de un Barcelona en liquidación por derribo que pasaba absolutamente de todo (y eso que llegó a semis de Champions). Recuerdo además que jugadores como Etoo o Deco se borraron literalmente del partido simplemente porque se la sudaban el pasillo y el equipo. Además Rikjaard ya estaba más fuera que dentro, Ronaldinho con obesidad mórbida y de farra a todas horas; ese equipo vivía de chispazos (generalmente protagonizados por un Messi que se lesionaba cada dos días).

El Madrid de Calderón en sus dos etapas era bastante justillo, en Europa se vio claramente el nivel competitivo del equipo. Segundo de grupo, eliminado ante equipos como la Roma siempre en octavos, con el baulismo rampante instalado en el vestuario y con la secretaría técnica ofreciendo morteradas para que, o bien se vendiesen los jugadores por precios claramente superiores a su valor (Robben fue un buen ejemplo, lesionado crónico, suplente en el Chelsea y por 40 kilos) o simplemente sudasen de venir (Fábregas, Kaká, Villa, Cazorla).

Fue una etapa deportivamente muy mediocre, el 4-0 en Anfield ("los vamos a chorrear") o el 2-6 en el Bernabéu fueron la confirmación del fracaso absoluto del equipo y del proyecto.

Por favor, el madrid de calderón este año iría sexto por lo menos y a 20 puntos de atleti y barcelona. EL peor bayern de este siglo nos eliminó (no se clasificó ni para champions esa temporada) y la roma se meo en el bernabéu como quiso. Ya ni hablar del Liverpool...

fshtravis escribió:Por favor, el madrid de calderón este año iría sexto por lo menos y a 20 puntos de atleti y barcelona. EL peor bayern de este siglo nos eliminó (no se clasificó ni para champions esa temporada) y la roma se meo en el bernabéu como quiso. Ya ni hablar del Liverpool...

Si con decir que perdimos ser cabezas de serie despues de un siglo acabas antes, y la cosa va por ciclos, cuando ganamos 3 copas de europa desde la septima el Barça era un cachondeo en Europa, cuando empezo a ganar el Barça desde Ronaldinho, el cachondeo lo eramos nosotros, y se puso a la cosa mas dificl todavia porque Messi estallo despues de Ronaldinho junto con los Xavi eIniesta en su mejor momento, ante tal equipo, el mejor Barça de la historia de ese club, ha costado mucho dinero para poder acercarsele, pa poder competirle partidos, y quitarle una Liga, Una Copa del Rey, una Supercopa, pasar de ser una verguenza en Europa, a no plantarse en la final de champions por unos penaltis y un deficit d un gol las 2 ultimas champions, gracias a que habia el dinero que no habia con Calderon, porque no habia ni cantera, ahora el menos ha salido cantera y hemos dejado el Madrid B como un solar llevandonos a los buenos, todo es cuestion de ciclos, y a todo el mundo se le acaban, en ese sentido el Madrid volvio a salir de las sombras con un futuro muy bueno por delante, con una plantilla joven y bastantes jugadores de casa, y bastante Español por cierto.

Miniviciao@ escribió:

fshtravis escribió:Por favor, el madrid de calderón este año iría sexto por lo menos y a 20 puntos de atleti y barcelona. EL peor bayern de este siglo nos eliminó (no se clasificó ni para champions esa temporada) y la roma se meo en el bernabéu como quiso. Ya ni hablar del Liverpool...

Si con decir que perdimos ser cabezas de serie despues de un siglo acabas antes, y la cosa va por ciclos, cuando ganamos 3 copas de europa desde la septima el Barça era un cachondeo en Europa, cuando empezo a ganar el Barça desde Ronaldinho, el cachondeo lo eramos nosotros, y se puso a la cosa mas dificl todavia porque Messi estallo despues de Ronaldinho junto con los Xavi eIniesta en su mejor momento, ante tal equipo, el mejor Barça de la historia de ese club, ha costado mucho dinero para poder acercarsele, pa poder competirle partidos, y quitarle una Liga, Una Copa del Rey, una Supercopa, pasar de ser una verguenza en Europa, a no plantarse en la final de champions por unos penaltis y un deficit d un gol las 2 ultimas champions, gracias a que habia el dinero que no habia con Calderon, porque no habia ni cantera, ahora el menos ha salido cantera y hemos dejado el Madrid B como un solar llevandonos a los buenos, todo es cuestion de ciclos, y a todo el mundo se le acaban, en ese sentido el Madrid volvio a salir de las sombras con un futuro muy bueno por delante, con una plantilla joven y bastantes jugadores de casa, y bastante Español por cierto.

Totalmente, cabe decir que en la temporada 2002/2003 el Barcelona quedó sexto y se clasificó para la uefa en la última jornada gracias al madrid que venció al Bilbao ya que si ganaban se metían ellos en europa dejando a los culés fuera.

Por cierto, con esa victoria al Bilbao ganamos la liga dejando sin opciones a la Real Sociedad. La última gran liga que hemos tenido.... Bueno la de la 2006/2007 también fue la hostia con el madrid, barcelona y sevilla pudiendo ganar la liga en la última jornada

A mi como culé me alegra de sobremanera que tengáis en tanta estima a Florentino.
No voy a decir que es vuestro Gastpart porque Florentino al menos en lo económico (en buena parte gracias a sus contactos y consecuentes chanchullos) es cierto que el Madrid va como un tiro....pero a nivel deportivo si comparamos inversión con resultados, es absolutamente mediocre.

xavillin escribió:A mi como culé me alegra de sobremanera que tengáis en tanta estima a Florentino.
No voy a decir que es vuestro Gastpart porque Florentino al menos en lo económico (en buena parte gracias a sus contactos y consecuentes chanchullos) es cierto que el Madrid va como un tiro....pero a nivel deportivo si comparamos inversión con resultados, es absolutamente mediocre.

¿En tanta estima? xDDD.

Pero si Florentino es un cáncer, pero es que menudos presidentes ha tenido el Madrid, Calderón, Lorenzo Sanz, y el inigualable Mendoza, que vende a un jugador por cuatro perras y al año siguiente lo ficha por el doble xD.

seaman escribió:

xavillin escribió:A mi como culé me alegra de sobremanera que tengáis en tanta estima a Florentino.
No voy a decir que es vuestro Gastpart porque Florentino al menos en lo económico (en buena parte gracias a sus contactos y consecuentes chanchullos) es cierto que el Madrid va como un tiro....pero a nivel deportivo si comparamos inversión con resultados, es absolutamente mediocre.

¿En tanta estima? xDDD.

Pero si Florentino es un cáncer, pero es que menudos presidentes ha tenido el Madrid, Calderón, Lorenzo Sanz, y el inigualable Mendoza, que vende a un jugador por cuatro perras y al año siguiente lo ficha por el doble xD.

Obviamente no lo digo por ti, lo digo por otros comentarios de más arriba.

seaman escribió:

xavillin escribió:A mi como culé me alegra de sobremanera que tengáis en tanta estima a Florentino.
No voy a decir que es vuestro Gastpart porque Florentino al menos en lo económico (en buena parte gracias a sus contactos y consecuentes chanchullos) es cierto que el Madrid va como un tiro....pero a nivel deportivo si comparamos inversión con resultados, es absolutamente mediocre.

¿En tanta estima? xDDD.

Pero si Florentino es un cáncer, pero es que menudos presidentes ha tenido el Madrid, Calderón, Lorenzo Sanz, y el inigualable Mendoza, que vende a un jugador por cuatro perras y al año siguiente lo ficha por el doble xD.

Ostras , mira que soy mayor y viví la época de Mendoza , pero de esa no me acuerdo

Peor que Mendoza , yo recuerdo a Lorenzo Sanz ese sí que era un mafioso

Franz_Fer escribió:

BdM escribió:
No es por nada, pero el Barça de la época de Calderón venía de mearse en el Madrid...de Florentino.

El partido del pasillo, el 4-1 en el Bernabéu, es un ejemplo de un Barcelona en liquidación por derribo que pasaba absolutamente de todo (y eso que llegó a semis de Champions). Recuerdo además que jugadores como Etoo o Deco se borraron literalmente del partido simplemente porque se la sudaban el pasillo y el equipo. Además Rikjaard ya estaba más fuera que dentro, Ronaldinho con obesidad mórbida y de farra a todas horas; ese equipo vivía de chispazos (generalmente protagonizados por un Messi que se lesionaba cada dos días).

El Madrid de Calderón en sus dos etapas era bastante justillo, en Europa se vio claramente el nivel competitivo del equipo. Segundo de grupo, eliminado ante equipos como la Roma siempre en octavos, con el baulismo rampante instalado en el vestuario y con la secretaría técnica ofreciendo morteradas para que, o bien se vendiesen los jugadores por precios claramente superiores a su valor (Robben fue un buen ejemplo, lesionado crónico, suplente en el Chelsea y por 40 kilos) o simplemente sudasen de venir (Fábregas, Kaká, Villa, Cazorla).

Fue una etapa deportivamente muy mediocre, el 4-0 en Anfield ("los vamos a chorrear") o el 2-6 en el Bernabéu fueron la confirmación del fracaso absoluto del equipo y del proyecto.

El partido del pasillo y el ronaldinho echo polvo están muy bien, pero os recuerdo a todos en general que ese es el último año de Rikjaard y el segundo de Calderón. El verano en el que este entra el Barça era el recién campeón de Liga y Champions (compitiendo contra el madrid de floren).

Miniviciao@ escribió:Se meo en el Madrid que se le acabo el ciclo de ganar de ganar 3 Copas de EUropa en 6 años, con mucha gente con edad, era el galacticidio final, luego el Barça es lo que siempre era, equipo que ganaba Ligas de vez en cuando, pero que no era nadie en Europa hasta que llego Ronadliño(no era nadie desde los tiempos de Cruyff)

No entiendo muy bien lo que quieres decir, pero vamos, como he dicho cuando Calderón entra es en el pleno auge del Barça de Dinho. Luego lo que al madrid se le acabó el ciclo de ganar es cuanto menos gracioso, en parte porqué los galácticos de Flo sólo ganaron una (y Flo más bien destrozó un equipo que había ganado dos). Ahora, que lo queréis justificar como sea, me parece perfecto.

stargate escribió:

seaman escribió:

xavillin escribió:A mi como culé me alegra de sobremanera que tengáis en tanta estima a Florentino.
No voy a decir que es vuestro Gastpart porque Florentino al menos en lo económico (en buena parte gracias a sus contactos y consecuentes chanchullos) es cierto que el Madrid va como un tiro....pero a nivel deportivo si comparamos inversión con resultados, es absolutamente mediocre.

¿En tanta estima? xDDD.

Pero si Florentino es un cáncer, pero es que menudos presidentes ha tenido el Madrid, Calderón, Lorenzo Sanz, y el inigualable Mendoza, que vende a un jugador por cuatro perras y al año siguiente lo ficha por el doble xD.

Ostras , mira que soy mayor y viví la época de Mendoza , pero de esa no me acuerdo

Peor que Mendoza , yo recuerdo a Lorenzo Sanz ese sí que era un mafioso

Esnaider, lo vendió al Zaragoza, se salió y al año siguiente lo fichó y fue un fracaso.

Mendoza también era un ladrón y un mafioso. Pero vamos, como para no acordarse de sus cagadas.

Pero vamos, que Lorenzo Sanz era otro que tal baila, que ficha a Camacho y este dimite a los 22 días.

seaman escribió:Esnaider, lo vendió al Zaragoza, se salió y al año siguiente lo fichó y fue un fracaso.

Mendoza también era un ladrón y un mafioso. Pero vamos, como para no acordarse de sus cagadas.

Pero vamos, que Lorenzo Sanz era otro que tal baila, que ficha a Camacho y este dimite a los 22 días.

Lo mejor de esnáider es que ese año ya había hecho una gran temporada con el zaragoza, llegaron a ganar la copa del rey (que les dió la plaza de la recopa que ganaron al año siguiente ).

Y bueno, camacho, con el propio Florentino no sé si duró 2 o 3 jornadas. Yo creo que eso ya va más con su carácter...

xavillin escribió:A mi como culé me alegra de sobremanera que tengáis en tanta estima a Florentino.
No voy a decir que es vuestro Gastpart porque Florentino al menos en lo económico (en buena parte gracias a sus contactos y consecuentes chanchullos) es cierto que el Madrid va como un tiro....pero a nivel deportivo si comparamos inversión con resultados, es absolutamente mediocre.

EL que no haya mas titulos solo se debe a una razon y se llama FCB Barcelona, creo que muchos debeis ser muy jovenes o no apreciais lo que ha estado sucendiendo con el Barça ,creis que esto va ser siempre asi,y que el Barça siempre ha sido asi, pero ya lo apreciareis cuando esto se acabe, no volvereis a tener un equipo igual, se han vivido practicamente los mejores 8 años de la historia del club, como dijo Pique un Dia, veremos lo que dice el entorno cuando ganemos un Liga cada 4 años y en Europa ni la olamos(esto ultimo ya empieza a suceder), y aunque suene mal y moleste esto que digo, el Barça ya empieza a subrir un Lento declive de esa gran generacion en alguno de sus jugadores, al menos no es algo abrupto y le da pa ganar titulos en España, lo que reunido el Barça esta epoca ha sido un cojunto de futbolistas extraordinarios que encima han funcionado de forma perfecta como equipo, y encima luego tuvieron un entrenador como Guardiola que los supo llevar muy bien, aunque estuviera aqui Santiago bernebeu o el mejor presidente de Europa de la historia, nos hubieramos comido un mojon.

Miniviciao@ escribió:

xavillin escribió:A mi como culé me alegra de sobremanera que tengáis en tanta estima a Florentino.
No voy a decir que es vuestro Gastpart porque Florentino al menos en lo económico (en buena parte gracias a sus contactos y consecuentes chanchullos) es cierto que el Madrid va como un tiro....pero a nivel deportivo si comparamos inversión con resultados, es absolutamente mediocre.

EL que no haya mas titulos solo se debe a una razon y se llama FCB Barcelona, creo que muchos debeis ser muy jovenes o no apreciais lo que ha estado sucendiendo con el Barça ,creis que esto va ser siempre asi,y que el Barça siempre ha sido asi, pero ya lo apreciareis cuando esto se acabe, no volvereis a tener un equipo igual, se han vivido practicamente los mejores 8 años de la historia del club, como dijo Pique un Dia, veremos lo que dice el entorno cuando ganemos un Liga cada 4 años y en Europa ni la olamos(esto ultimo ya empieza a suceder), y aunque suene mal y moleste esto que digo, el Barça ya empieza a subrir un Lento declive de esa gran generacion en alguno de sus jugadores, al menos no es algo abrupto y le da pa ganar titulos en España, lo que reunido el Barça esta epoca ha sido un cojunto de futbolistas extraordinarios que encima han funcionado de forma perfecta como equipo, y encima luego tuvieron un entrenador como Guardiola que los supo llevar muy bien, aunque estuviera aqui Santiago bernebeu o el mejor presidente de Europa de la historia, nos hubieramos comido un mojon.

Igualmente , aun considerando que estos han sido los mejores años de la historia del barça (que lo han sido, claro), eso no quita para que Florentino a nivel deportivo haya sido un bluff de proporciones bastante grandes, que en la liga haya dominado el barça te lo puedo aceptar como causa de que el Madrid no haya triunfado (lamentablemente estos últimos años era o Madrid o Barça, no había otra) pero es que quitando las últimas semifinales, se han pegado unos cuantos castañazos en Europa en los que el barça no tiene ninguna influencia (excepto la semifinal de 2011 claro). Además hablas como si el Madrid hubiera sido el mejor equipo de Europa y hubiera estado como un equipo top toda su historia y el barça hubiera sido fundado en 2005. Que vamos, aunque está claro que el barça dió el gran paso para convertirse en lo que es a finales de los 80 eso no quiere decir que antes fuera un equipillo de barrio precisamente.

Yo no sé donde veis la decadencia la verdad. Creo que confundís dos cosas que no son iguales, manetener el nivel de excelencia que se tenía con Guardiola y estar en decadencia. De momento, el barça está jugando con un juego mucho más tosco, menos fino, pero con un poderío ofensivo incontestable (no hay más que ver cifras de goles a favor y en contra).

Yo más que una decadencia veo una transición de una forma de jugar que no volveremos a ver a no ser que salga un jugador idéntico a Xavi a otra algo menos estética pero que de momento está funcionando a las mil maravillas (que sí, falta todavía ver un enfrentamiento fuerte en Europa para calibrarlo esto bien, pero hasta que no se produzca, decir que va a ir bien/mal no son más que especulaciones sin sentido).

BdM tiene razón. Calderón llega al Madrid cuando el Barça acababa de ganar Liga y Champions, no con un Barça en ruinas como decís. Eso si, empezaron las guerras internas Etoo-Ronaldinho, este con la cabeza mas en la noche que en los entrenos y partidos...Y el amigo Capello tuvo la suerte de que el Barça palmó 8 puntos de diferencia a falta de pocas jornadas y el Madrid tiró de eso que tiene, que pasarán jugadores, años, etc... pero siempre tendrá, que te remonta si es necesario en el 93 y eso lo hizo no se si en 4 de esos últimos partidos.
Eso si, peor presidente que Gaspart no lo hay y dudo que lo haya.

xavillin escribió:
Yo más que una decadencia veo una transición de una forma de jugar que no volveremos a ver a no ser que salga un jugador idéntico a Xavi a otra algo menos estética pero que de momento está funcionando a las mil maravillas (que sí, falta todavía ver un enfrentamiento fuerte en Europa para calibrarlo esto bien, pero hasta que no se produzca, decir que va a ir bien/mal no son más que especulaciones sin sentido).

Es una decadencia de lo anterior porque no es el nivel de lo anterior, no me refiero que se vaya arrastrar por los suelos, pero no es lo que era, ya es mas mortal y menos divino, es un equipo que se le puede ganar perfectamente no como aquel otro que pa ganarle tenia que ser un milagro, ahora es un equipo con sus cosas buenas y sus defectos evidentes, alejado de aquella perfecion atacante y defensiva que poseia; no, por lo suelos no estara, no me refiero a eso en lo de decadencia, al Barça de hacer 3 años es que era casi imposible meterle mano, este es otra cosa, pero mira lo que te digo, ya puede fichar en defensa y centrocampistas en junio..

Miniviciao@ escribió:

xavillin escribió:
Yo más que una decadencia veo una transición de una forma de jugar que no volveremos a ver a no ser que salga un jugador idéntico a Xavi a otra algo menos estética pero que de momento está funcionando a las mil maravillas (que sí, falta todavía ver un enfrentamiento fuerte en Europa para calibrarlo esto bien, pero hasta que no se produzca, decir que va a ir bien/mal no son más que especulaciones sin sentido).

Es una decadencia de lo anterior porque no es el nivel de lo anterior, no me refiero que se vaya arrastrar por los suelos, pero no es lo que era, ya es mas mortal y menos divino, es un equipo que se le puede ganar perfectamente no como aquel otro que pa ganarle tenia que ser un milagro, ahora es un equipo con sus cosas buenas y sus defectos evidentes, alejado de aquella perfecion atacante y defensiva que poseia; no, por lo suelos no estara, no me refiero a eso en lo de decadencia, al Barça de hacer 3 años es que era casi imposible meterle mano, este es otra cosa, pero mira lo que te digo, ya puede fichar en defensa y centrocampistas en junio..

Pero hombre, eso está claro, es imposible que ningún equipo mantenga ese nivel durante muchos años. Hay muchos factores en juego: ambición, empuje del entrenador, estado físico de los jugadores, porque no decirlo también, la suerte (por ejemplo que nos acompañó en 2009 y nos falló en 2010 y 2012).

Lo de la defensa, es algo que todos los culés nos hemos quejado de que no hayan reforzado, pero en fin, tengo cierta confianza en qué haya un buen motivo para ello, y los minutos que está empezando a darle el Tata a Bartra y la reserva de Puyol sean por algo. De hecho creo que está haciendo una gestión de la plantilla buena a excepción del poco protagonismo que de momento le ha dado a la cantera (porque no nos engañemos...a mi me gustaría que Tello jugara más pero teniendo a Neymar, Alexis, Messi, Pedro y hasta Cesc/Iniesta, es complicado)

El mediocampo no lo veo tan necesario, vale que Xavi ya no está como estaba salvo partidos aislados, pero es que sustituir a Xavi con otro "Xavi" es imposible.

El Bilbao es el abonado al lunes


Parece que Messi ya se va a Argentina hasta el año que viene.

Y los inutiles de Sanitas no dicen nada de la lesion de Ronaldo, es una verguenza el parte medico.